Ceramico vs Alnico

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Mensagem por Cid em Sab Jan 24, 2009 10:43 pm

TAva dando umas olhadas na net... e conferindo umas diferencas entre o Sterling e o Stingray... e uma delas é o que o Stingray vem com Alnico enquanto que o Sterling é ceramico. Alguem pode me dizer que diferencas existem entre este tipo de captacao?
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sab Jan 24, 2009 11:10 pm

Esses alguns dos materiais de confecção dos imãs.
O AlNiCo (liga de Alumínio, Níquel e Cobalto) é o mais tradicional (e mais antigo), produz um timbre "suave", mais "vintage". Os imãs cerâmicos são mais fortes e produzem um som mais "rascante", com mais agudos.
Não existe melhor nem pior, o que existe é o que "funciona" para vc.
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Mensagem por allexcosta em Sab Jan 24, 2009 11:18 pm

Alem disso, Cid, existem diversos tipos de Alnico...
Alnico 5 eh o q dah o som dos instrumentos vintage, q nao tem tanto ganho, mas tem um timbre bem caracteristico. Pense Fender...

Imas ceramicos oferecem um ganho maior, mas geralmente associada a um boost de medio-agudos e agudos. Eh um timbre mais moderno. Pense TRB, Peavey, etc...

Tenho a impressao de q a maioria das pessoas ainda prefere o Alnico 5, e talvez esse seja o motivo da maior popularidade do Stingray, comparado ao Sterling. Jah ouvi falar de varias pessoas q compraram Sterlings e colocaram captacao Alnico e ficaram muito felizes, mas nunca ouvi falar o contrario...

No frigir dos ovos, teste as duas e veja qual fala melhor aos seus ouvidos...


Última edição por allexcosta em Dom Jun 24, 2012 10:47 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por NESCAU em Dom Jan 25, 2009 2:14 am

eu particularmente prefiro o alninco, o ganho final do captador é menor, mas o timbre, ah o timbre... Very Happy
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Mensagem por allexcosta em Dom Jan 25, 2009 2:20 am

NESCAU escreveu:eu particularmente prefiro o alninco, o ganho final do captador é menor, mas o timbre, ah o timbre... Very Happy

Concordo em genero, numero e grau...
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Mensagem por Cid em Dom Jan 25, 2009 9:18 am

Valeu....
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Mensagem por Cid em Dom Jan 25, 2009 10:21 am

Outra duvida de leigo... o sistema usado no Sterling é aquele pra usar em serie/paralelo... se quisesse por um alnico no lugar do ceramico no Sterling, qualquer alnico resolveria ou pra usar esse sistema de serie/parelo o pickup tem q ter algum "tratamento"especial?

E quem fornece os pickups p Musicman alguem sabe?
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Jan 25, 2009 12:37 pm

Cid escreveu:Outra duvida de leigo... o sistema usado no Sterling é aquele pra usar em serie/paralelo... se quisesse por um alnico no lugar do ceramico no Sterling, qualquer alnico resolveria ou pra usar esse sistema de serie/parelo o pickup tem q ter algum "tratamento"especial?

E quem fornece os pickups p Musicman alguem sabe?
O fato de ser AlNiCo ou Cerâmico não interfere no sistema de pré.
No site da GuitarFetish tem captadores desse tipo.
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Mensagem por allexcosta em Dom Jan 25, 2009 1:50 pm

Cid escreveu:E quem fornece os pickups p Musicman alguem sabe?

Tenho quase certeza q sao feitos pela propria MusicMan. Nordstrand e Duncan fazem esses captadores tambem...
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Jan 25, 2009 2:15 pm

allexcosta escreveu:
Cid escreveu:E quem fornece os pickups p Musicman alguem sabe?

Tenho quase certeza q sao feitos pela propria MusicMan. Nordstrand e Duncan fazem esses captadores tambem...
Tem Kent Armstrong também.
De fato, os capts dos MM's são confeccionados pela própria fábrica.
Os Nodstrand eu não conheço, e os SD dispensam comentários. Agora, esse Guitarfetish são surpreendentemente bons pelo preço; eu já usei. (modelos "P" e de guitarra, e fiquei impressionado com o som)
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Mensagem por Cid em Dom Jan 25, 2009 3:49 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
De fato, os capts dos MM's são confeccionados pela própria fábrica.
Os Nodstrand eu não conheço, e os SD dispensam comentários.
E entre os q sao fabricados pela Musicman e os SD... quais suas consideracoes entre eles?

Obrigado.
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Mensagem por Cid em Dom Jan 25, 2009 5:24 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Cid escreveu:Outra duvida de leigo... o sistema usado no Sterling é aquele pra usar em serie/paralelo... se quisesse por um alnico no lugar do ceramico no Sterling, qualquer alnico resolveria ou pra usar esse sistema de serie/parelo o pickup tem q ter algum "tratamento"especial?

E quem fornece os pickups p Musicman alguem sabe?
O fato de ser AlNiCo ou Cerâmico não interfere no sistema de pré.
No site da GuitarFetish tem captadores desse tipo.
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Perguntei isso Mauricio devido no proprio site Seymor Duncan ter isso:
http://www.seymourduncan.com/products/basslines/progressive-1/smb4a_5a_3coil/
application
Alnico magnet direct replacement for 3-coil basses. Perfect for blues, funk, classic rock, southern rock, jam, and hard rock.

description
Offers the benefits of the Alnico replacement pickup - both warmer on the bottom and more detailed on top - in a replacement for 3-coil Music Man basses.
complete setup
For use with stock Music Man®️ pre-amp and selector switch intended for 3-coil system. Will not work with STC-3M3 or -3M4.
basses
For post-1996 Music Man®️ Sterling®️ and StingRay®️ with 3-coil pickup system.
available mods
Detailed instructions include optional mod for extending the frequency range of Music Man preamps (note: should be performed by a qualified tech - check warranty details).
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Mensagem por Jackson em Seg Jan 26, 2009 9:40 am

Lá no FCC já li vários comentários sobre a SD ser a fornecedora oficial da MM para captadores de reposição.
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Mensagem por Thales_Sr em Ter Jan 27, 2009 12:09 am

Para timbres mais modernos, o cerâmico é mais indicado.
Mas eu acho que dá pra ter ótimos timbres com qualquer um dos tipos da captação.
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Mensagem por allexcosta em Ter Jan 27, 2009 12:13 am

Jackson escreveu:Lá no FCC já li vários comentários sobre a SD ser a fornecedora oficial da MM para captadores de reposição.

C pode explicar isso melhor?
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Mensagem por iroquoi em Qui Maio 14, 2009 11:50 pm

Cid escreveu:

E quem fornece os pickups p Musicman alguem sabe?

Seymour Duncan

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Mensagem por Jackson em Sex Maio 15, 2009 10:12 am

allexcosta escreveu:
Jackson escreveu:Lá no FCC já li vários comentários sobre a SD ser a fornecedora oficial da MM para captadores de reposição.

C pode explicar isso melhor?

2 anos depois........

eu "quis escrever" que no Fórum Cifra Club houve uma conversa onde alguns usuários afirmaram que a Seymour Duncan é a fornecedora oficial de captadores de reposição para a Music Man, para luthiers por exemplo....

direto do túnel do tempo!
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Mensagem por allexcosta em Sex Maio 15, 2009 10:25 am

Jackson escreveu:eu "quis escrever" que no Fórum Cifra Club houve uma conversa onde alguns usuários afirmaram que a Seymour Duncan é a fornecedora oficial de captadores de reposição para a Music Man, para luthiers por exemplo...

Soh nao entendi o oficial. Q a Duncan fabrica varios captadores de reposicao pra MusicMan tudo bem, assim como a Nordstrand, a Delano etc. Mas oficial como?
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Mensagem por Jackson em Sex Maio 15, 2009 2:02 pm

allexcosta escreveu:
Jackson escreveu:eu "quis escrever" que no Fórum Cifra Club houve uma conversa onde alguns usuários afirmaram que a Seymour Duncan é a fornecedora oficial de captadores de reposição para a Music Man, para luthiers por exemplo...

Soh nao entendi o oficial. Q a Duncan fabrica varios captadores de reposicao pra MusicMan tudo bem, assim como a Nordstrand, a Delano etc. Mas oficial como?

eu entendi esse "oficial" como uma parceria entre Music Man e Seymour Duncan. Se realmente existe a parceria, já são outros 500...... a história que foi comentada na época era de um cara que queria comprar um captador para o seu Sting Ray e contactou a Music Man, mas esta indicou que ele procurasse a Seymour Duncan para comprar o captador.
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Mensagem por allexcosta em Sex Maio 15, 2009 2:17 pm

Jackson escreveu:eu entendi esse "oficial" como uma parceria entre Music Man e Seymour Duncan. Se realmente existe a parceria, já são outros 500...... a história que foi comentada na época era de um cara que queria comprar um captador para o seu Sting Ray e contactou a Music Man, mas esta indicou que ele procurasse a Seymour Duncan para comprar o captador.

Pode ser. Nunca ouvi falar nisso. Particularmente acho q uma empresa recomendar captadores de substituicao seria um atestado de q os captadores originais sao ruins, mas a gente ve de tudo por aih. Ou talvez a MusicMan nao venda captadores separados e mencionou a Duncan como fabricante q faz captadores q cabem... Vai saber...
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Mensagem por iroquoi em Seg Maio 25, 2009 2:34 pm

Duncan fornece para Fender e Earnie Ball assim como Delano fornece para Sandberg e Bartolinni oferece para MTD...

PORÉM os caps do StingRay (alnico V) e do Bongo (neodynium) são feitos somente para a Earnie Ball, logo o único captador Duncan q vc pode encontrar no mercado é o mesmo q é usado nos Sterlings (ceramico)

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Mensagem por allexcosta em Seg Maio 25, 2009 2:45 pm

iroquoi escreveu:Duncan fornece para Fender e Earnie Ball assim como Delano fornece para Sandberg e Bartolinni oferece para MTD...

Entao qdo o povo compra captador Seymour Duncan pra colocar nos seus Stingrays na verdade tah trocando 6 por meia duzia?
Bom saber.

Vc tem certeza q a Fender nao faz seus captadores?
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Mensagem por iroquoi em Seg Maio 25, 2009 5:27 pm

Tenho certeza sobre os fenders... eles já saem da fábrica da duncan na embalagem da fender...

Quanto aos MusicMan é o q eu disse, se vc colocar um captador da seymour em um Sterling realmente vc vai trocar 6 por meia duzia, já no caso do ray e do bongo muda o material do magneto. Não sei porém se existe alguma, diferença no modelo do sterling pro modelo da mm... eu tenho ele instalado num olp mas nunca vi um cap de sterlinga berto na minha frente pra comparar...

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Mensagem por allexcosta em Seg Maio 25, 2009 5:34 pm

Entao o Custom Shop 60's eh o mesmo Antiquity II e por aih vai? E os captadores single-coil dos baixos Fender tb sao os mesmo usados pela Sadowsky... Interessante...
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Mensagem por Ivanov_br em Seg Maio 25, 2009 6:13 pm

Chama o Dick Tracy....
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Mensagem por Jackson em Seg Maio 25, 2009 6:44 pm

caraca, precisamos do dick tracy mesmo!

sendo assim, eu chutaria que a duncan faz os caps fender só para a fender e não vende eles com o nome duncan.....

sinistro...
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Mensagem por dibass em Seg Maio 25, 2009 7:47 pm

Ivanov_br escreveu:Chama o Dick Tracy....



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Mensagem por Daniel em Seg Maio 25, 2009 10:06 pm

IROQUOI, qual a sua fonte?
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Mensagem por Thales_Sr em Seg Maio 25, 2009 10:31 pm

iroquoi, você fala
PORÉM os caps do StingRay (alnico V) e do Bongo (neodynium) são feitos somente para a Earnie Ball, logo o único captador Duncan q vc pode encontrar no mercado é o mesmo q é usado nos Sterlings (ceramico)

mas a SD tem o SMB 4a e 5a ( http://www.seymourduncan.com/products/basslines/progressive-1/smb4a_5a_3coil/ ), de AlNiCo V (3 bobinas), ( http://www.seymourduncan.com/products/basslines/progressive-1/smb4a_5a_alnico/ ), (2 bobinas)...
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Mensagem por iroquoi em Seg Maio 25, 2009 11:38 pm

Thales_sr escreveu:iroquoi, você fala
PORÉM os caps do StingRay (alnico V) e do Bongo (neodynium) são feitos somente para a Earnie Ball, logo o único captador Duncan q vc pode encontrar no mercado é o mesmo q é usado nos Sterlings (ceramico)

mas a SD tem o SMB 4a e 5a ( http://www.seymourduncan.com/products/basslines/progressive-1/smb4a_5a_3coil/ ), de AlNiCo V (3 bobinas), ( http://www.seymourduncan.com/products/basslines/progressive-1/smb4a_5a_alnico/ ), (2 bobinas)...

Eu não sabia desse modelo, achei que só tinha o ceramico msm... entao creio que saia 6 por meia duzia...

Alguem citou semelhanças sobre os pickups custom e os antiquity... quanto a isso eu nao sei se existem 2 projetos iguais ou se sao diferente ou o que é diferente, o que eu sei é que são feitos pela duncan.

Quanto à fonte eu não posso revelar por motivos óbvios...

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Mensagem por Daniel em Seg Maio 25, 2009 11:41 pm

Quanto à fonte eu não posso revelar por motivos óbvios...

Vc correria risco de morte ou algo do gênero?
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Mensagem por iroquoi em Seg Maio 25, 2009 11:50 pm

danielreo escreveu:
Quanto à fonte eu não posso revelar por motivos óbvios...

Vc correria risco de morte ou algo do gênero?

Morte não, mas eu nao posso pq.... pq eu não posso saca? Evil or Very Mad

Não revelo a fonte por motivos de rabo preso saca?

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Mensagem por Thales_Sr em Ter Maio 26, 2009 12:07 am

Não revelo a fonte por motivos de rabo preso saca?

Cara, mas nem tipo assim, "foi um amigo de um primo distante, que toma café com um cara que limpa o chão da porta da fábrica da SD" ?
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Mensagem por iroquoi em Ter Maio 26, 2009 12:08 am

Te garanto que não!

Não falo de coisas que fulano que falou que disse pro ciclano, se eu falo e confirmo e digo que tenho ctz é pq eu tenho Smile

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Mensagem por GusVCD em Qua Fev 03, 2010 5:38 pm

A discussão a despeito dos captadores estava ótima, mas tenho uma dúvida aqui maior:

Quem é esse usuário iroquoi???

Alguém espião da KGB? Um agente duplo? Algum endorsment da Seymour Duncan ou concorrente?

Alguém tem maiores infos sobre ele? Fiquei cabreiro aqui... scratch
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Mensagem por allexcosta em Qua Fev 03, 2010 5:44 pm

^ Esse usuário não anda mais por essas bandas...
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Mensagem por GusVCD em Qua Fev 03, 2010 5:49 pm

Então podemos discutir o assunto no Play?? Rolling Eyes
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Mensagem por allexcosta em Qua Fev 03, 2010 6:12 pm

^ Vai lá...
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Mensagem por Binão em Qua Fev 03, 2010 6:21 pm

Só faltava alguém ir no tópico dos novatos e colocar que novato é aquele que não pode citar as fontes da sua informação.
Não tinha visto este tópico....
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Mensagem por CG em Qua Fev 03, 2010 10:37 pm

^^^^ point point point point point point
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Mensagem por dalton_lopes em Qui Fev 04, 2010 8:58 am

Ceramico vs Alnico.... e novamente sobrou pros Fender e Music Man (como sempre). Nao dá pro carinha se conter em apenas responder a diferença questionada? ah eh, como é sigilo e segredo, teve q contar. heeheh.

"Eu não sabia desse modelo, achei que só tinha o ceramico msm... entao creio que saia 6 por meia duzia..."

O grande conhecedor dos esquemas internacionais nao sabia desse modelo... mas entao, ele sabe do q se trata o assunto ou nao? Entao ele crê que "saia 6 por meia duzia".... existe muita dúvida nessa frase. Se existe a duvida, nao existe a certeza... ou a unica certeza eh q há duvidas.. Tudo q ele sabe é que nada sabe.

Deixem o Dick Tracy descansar. Nao o convoquem por tao pouquinho. heheh.
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Mensagem por rodsom em Sex Fev 05, 2010 12:07 am

o alnico pode ate sermelhor que o ceramico. Ainda assim, existem dúvidas a respeito de como o desafiador cenário globalizado faz parte de um processo de gerenciamento dos procedimentos normalmente adotados. O cuidado em identificar pontos críticos no fenômeno da Internet obstaculiza a apreciação da importância da gestão inovadora da qual fazemos parte. Percebemos, cada vez mais, que o início da atividade geral de formação de atitudes garante a contribuição de um grupo importante na determinação do sistema de participação geral. Não obstante, a consolidação das estruturas talvez venha a ressaltar a relatividade dos paradigmas corporativos.

Todas estas questões, devidamente ponderadas, levantam dúvidas sobre se a mobilidade dos capitais internacionais oferece uma interessante oportunidade para verificação do investimento em reciclagem técnica. O empenho em analisar a expansão dos mercados mundiais estende o alcance e a importância dos níveis de motivação departamental. É importante questionar o quanto a hegemonia do ambiente político maximiza as possibilidades por conta do retorno esperado a longo prazo. Acima de tudo, é fundamental ressaltar que o aumento do diálogo entre os diferentes setores produtivos aponta para a melhoria das diretrizes de desenvolvimento para o futuro. Gostaria de enfatizar que a consulta aos diversos militantes pode nos levar a considerar a reestruturação do orçamento setorial.
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Mensagem por GusVCD em Sex Fev 05, 2010 12:12 am

Realmente, esse deu Copiar/Colar em qq coisa da internet e postou aqui...

facepalm
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Mensagem por Nando Medeiros em Sex Fev 05, 2010 8:37 am

Bom dia galera!

Bom, sobre o assunto dos alnico V para music man, posso comentar hehe.
Possuo um destes captadores (SMB-4a) no meu DeOliveira, o timbre para mim é excelente!
Bastante punch e apesar do captador estar posicionado muito próximo da ponte com uma pequena redução dos agudos o som tem muuuuito grave.
O som também é bastante definido tanto para agudos como para médios e graves e o som também não embola! Very Happy

E bastante aveludado.
Porém noto que a saída é bem menor que o meu Ibanez com captadores genéricos (Ibanez GSR 200 hehe )

Quanto aos caps de reposição, pesquisei muuuuuito antes de escolher o captador a ser utilizado e em vários locais (que agora não tenho mais as fontes) dizem que realmente a Seymour é a fornecedora e certamente é a repositora oficial, reconhecida pela Music Man.

Até mais!
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Mensagem por Binão em Sex Fev 05, 2010 8:46 am

Eu acho que ele utilizou aquele site que cria estas besteiras todas... não me lembro o nome, mais é legal.
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Mensagem por Nando Medeiros em Sex Fev 05, 2010 8:56 am

Bom, pesquisei lá também hehehe e realmente tem vááárias besteiras o0

mas vi em outros lugares também,
e além disso, como comentado o próprio site da seymour duncan menciona que é o repositor oficial, se é apenas "merchan" aí já não sei.

Mas de todo modo, não acredito que seja impossível.

Se a preocupação da Music Man é produzi instrumentos, e não seja lá uma excelência em construção de captadores, a melhor solução realmente é terceirizar esta peça. Certa lógica, realmente tem.
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Mensagem por Eduardo Chaves em Sex Fev 05, 2010 9:02 am

Tudo que o iroquoi falou é verdade.
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Mensagem por SILVIAO em Sex Fev 05, 2010 9:24 am

aproveitando o assunto do tópico pergunto aos entendidos do assunto se existe uma maneira de identificar o material do captador se é alnico ou ceramico??por exemplo nos nos modelos jazz é possivel saber ou tenho que confiar no que esta escrito na embalagen?
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Mensagem por Daniel em Sex Fev 05, 2010 10:11 am

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Nunca abri para comparar, mas já li que o alnico, por ser uma liga de alumínio, niquel e cobalto, tem aparencia metálica, ao passo que o cerâmico é preto ou cinza.

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Mensagem por andremega em Sex Fev 05, 2010 1:19 pm

rodsom escreveu:o alnico pode ate sermelhor que o ceramico. Ainda assim, existem dúvidas a respeito de como o desafiador cenário globalizado faz parte de um processo de gerenciamento dos procedimentos normalmente adotados. O cuidado em identificar pontos críticos no fenômeno da Internet obstaculiza a apreciação da importância da gestão inovadora da qual fazemos parte. Percebemos, cada vez mais, que o início da atividade geral de formação de atitudes garante a contribuição de um grupo importante na determinação do sistema de participação geral. Não obstante, a consolidação das estruturas talvez venha a ressaltar a relatividade dos paradigmas corporativos.

Todas estas questões, devidamente ponderadas, levantam dúvidas sobre se a mobilidade dos capitais internacionais oferece uma interessante oportunidade para verificação do investimento em reciclagem técnica. O empenho em analisar a expansão dos mercados mundiais estende o alcance e a importância dos níveis de motivação departamental. É importante questionar o quanto a hegemonia do ambiente político maximiza as possibilidades por conta do retorno esperado a longo prazo. Acima de tudo, é fundamental ressaltar que o aumento do diálogo entre os diferentes setores produtivos aponta para a melhoria das diretrizes de desenvolvimento para o futuro. Gostaria de enfatizar que a consulta aos diversos militantes pode nos levar a considerar a reestruturação do orçamento setorial.



Leva a mal não, mas usar gerador de lero-lero pra postar é demais.
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