Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por cvmoretti em Sex Fev 24, 2012 5:57 pm

Dá pra fazer essa ligação com uma chave 3 p 2?
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por oribeiro em Sab Jun 09, 2012 12:22 pm

Oi! Alguém aí pode me esclarecer uma dúvida?? Vi em alguns esquemáticos que, ao mudar para ligação em série, os dois captadores funcionam com o mesmo botão de volume. Em outros os captadores ficam com volumes independentes. Afinal, como realmente fica? Para ficar com volumes independentes é necessário algum captador específico? Abraços a todos.
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por Thales_Sr em Sab Jun 09, 2012 1:29 pm

Em paralelo, os captadores ficam com volumes independentes. Ao chavear para série, o volume da ponte para de atuar, e o do braço vira um volume master.
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por sgarbi em Seg Jun 11, 2012 5:18 pm

Eu tenho um baixo com push-bull para paralelo, e é exatamente isso que acontece Thales. Um dos botões para de ter função, um volume passa a controlar os dois e o som fica mais encorpado.
É um efeito interessante, mas nada que um pedal equalizador pré-programado não o faça.

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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por AdrianoNK7 em Qui Jul 05, 2012 11:10 am

ola amigos, gostaria de saber a opinião de vocês ,no meu caso tenho um Bass PJ = [ Cap. precision + Cap. jazz Bass ] , estava pensando em colocar uma chave push pull para fazer essa ligação Serie/paralelo ,na verdade só quero fazer por curiosidade mesmo, pois adoro o som desses caps. individualmente mais quero saber como ficaria o som deles dois juntos .O cap precision ja é um "tapa no ouvido" "bass lines SPB3" + o cap da ponte tbm é ótimo para dar brilho as notas médias e agudas "Cabrera Jazz Bass Hot Tone" , todo mundo só fala em fazer isso em um jazz bass J/J ,mais até agora não ouvi ninguém falar em fazer isso em um PJ . quero saber como ficaria o resultado hehe ^^







e ai ? oq acharam da ideia ? xD
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por CG em Qui Jul 05, 2012 11:54 am

Não sei se daria certo já que o captador J é single o o captador P é Split.

Só tem um jeito de saber, teste aí e conte para a gente como ficou.
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por AdrianoNK7 em Qui Jul 05, 2012 12:01 pm

Entendi ,bem de qualquer forma vou testar ,o meu medo é de queimar o captador ou sei lá estourar a bobina/rolamento de um deles (não sei como se chama ao certo) =/
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por CG em Qui Jul 05, 2012 12:07 pm

AdrianoNK7 escreveu:Entendi ,bem de qualquer forma vou testar ,o meu medo é de queimar o captador ou sei lá estourar a bobina/rolamento de um deles (não sei como se chama ao certo) =/

A chance disso acontecer é minima, desde que a pessoa que faça essa ligação saiba o que está fazendo.
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por AdrianoNK7 em Qui Jul 05, 2012 12:19 pm

bem, a base da ligação q vou levar para o luthier é esta aki

http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=jass_bass_sp

pois axo que não existe esquema dessa ligação para um PJ ,ou axo tbm que ninguém tentou fazer isso ainda né rs
vou ser o pioneiro haha
lol!
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por Thales_Sr em Qui Jul 05, 2012 12:52 pm

A ligação JJ e PJ é exatamente a mesma, o que importa pra fazer a ligação é só fio e não formato de captador...
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por AdrianoNK7 em Qui Jul 05, 2012 12:57 pm

Obirigado pela dica Thales , vou agora msmo comprar esse pot push pull ,só tem mais um detalhe , como é potenciômetro de volume , não me lembro ao certo se é modelo KA ou KB que se usa =o
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por marcelo.r.desouza.5 em Qua Abr 22, 2015 9:05 pm

Bom amigos, tenho um Yamaha RBX 170 e um TBM5 ... A uns meses atrás coloquei esse Switch de série paralelo no meu Yamaha (J/P) e eu recomendo ! Ficou muito bacana o timbre do yamaha, e pretendo fazer o mesmo no meu TBM 5 ! Só ressalto que quando a gente ativa o modo de captação em Série (no caso de contrabaixo passivo) um dos volumes deixa de funcionar ! Mais é bem bacana a ligação, dá um booster bacana no Médio Grave ! What a Face

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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por marcelo.r.desouza.5 em Qua Abr 22, 2015 9:07 pm

É ... Acabei de ver que vou ganhar o prêmio de coveiro do fórum ! Hahaha notme facepalm

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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por PéDIPano em Sex Set 11, 2015 11:12 pm

Cambraia escreveu:Tópico bem a calhar,acabei de fazer isso no meu!  
Em relação a montagem, não há nada muito complicado, apenas tome cuidado com os excessos de solda e com os aterramentos pois a ligação em série dá um ganho maior e,conseqüentemente, maior ruído.
Em relação ao timbre, é um timbre bem mais gordo, como pode-se ver no vídeo. Porém, passa longe de ser versátil como a ligação convencional(em paralelo). Uma outra coisa que notei é que a inserção da chave, pelo menos no meu caso, alterou um pouco a resposta em frequência do circuito original(em paralelo), tirando um pouco de agudo e adicionando médio-grave, o que eu achei um ponto negativo dessa modificação visto que o timbre perdeu um pouco de brilho.

De qualquer forma, se for pra fazer em casa, recomendo que façam essa modificação,testem e vejam o que acham, afinal, você poderá voltar ao circuito original facilmente se não gostar do resultado. Se for levar pra luthier, não recomendo pois no caso de não gostar você terá que pagar de novo pelo serviço.

Qualquer dúvida tô ae!
Abraço!


Olá pessoal, mais alguém teve o mesmo problema que o Cambraia?
Essa modificação parece muito interessante para variedades de tons em um mesmo contrabaixo...


marcelo.r.desouza.5 escreveu:É ... Acabei de ver que vou ganhar o prêmio de coveiro do fórum ! Hahaha notme facepalm

Acho que vou te dar uma ajudinha...  notme

Outras perguntas:
1 - Uma vez ligado em série, funcionará tipo um humbucker, assim não havendo assim o chiado dos captadores single-coil???

Como só reviver um post é sacanagem, vou tentar acrescentar informações úteis que encontrei para os próximos incautos...
Artigo sobre e mais algumas modificações no site da PremierGuitar:
http://www.premierguitar.com/articles/Cheap_and_Easy_Bass_Mods
Vídeo no Youtube, demonstrando algumas possibilidades da ligação (foi o único que encontrei):
https://www.youtube.com/watch?v=oTtATuzJI64
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por Raul S. em Sab Set 12, 2015 12:53 am

PéDIPano escreveu:1 - Uma vez ligado em série, funcionará tipo um humbucker, assim não havendo assim o chiado dos captadores single-coil???
Não. Os humbuckers possuem duas bobinas (coils) uma ao lado da outra com polaridade invertida (fora de fase), independentemente de serem ligadas em série ou em paralelo, e é isso que elimina a interferência.
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por PéDIPano em Sab Set 12, 2015 5:35 pm

PéDIPano escreveu:Olá pessoal, mais alguém teve o mesmo problema que o Cambraia?
Essa modificação parece muito interessante para variedades de tons em um mesmo contrabaixo...

Pessoal, vou dar meus 5centavos sobre o problema do Cambraia, e se alguém puder me dizer se existe possibilidade de estar correto (ou errado), favor avisar... Ouvimos falar muito no caso de pedais sobre os sitemas Bypass ou TrueBypass, que teria o intuito de regular a passagem do som, quando o efeito está ligado ou desligado

Se minhas leituras estiverem corretas, no caso de Bypass, o som passa pelo circuito do pedal mesmo quando o efeito está desligado, o que "poude" roubar um pouco do tom do instrumento. Já o TrueBypass, faz com que o som passe quando desligado por fora do circuito do pedal, o que além de não roubar do tom do instrumento, permite que o instrumento funcione se o pedal ficar sem bateria (o que não importa neste caso de sistema passivo de ligação em série). O TrueBypass e o Bypass podem ser chaveados por uma chave DPDT.

Neste caso, a chave DPDT no sistema do Cambraia roubou um pouco do tom, pois o o som ainda passava um pouco pelo sistema em série?
Estou no caminho certo, ou falando bobeira?


Raul S. escreveu:
PéDIPano escreveu:1 - Uma vez ligado em série, funcionará tipo um humbucker, assim não havendo assim o chiado dos captadores single-coil???
Não. Os humbuckers possuem duas bobinas (coils) uma ao lado da outra com polaridade invertida (fora de fase), independentemente de serem ligadas em série ou em paralelo, e é isso que elimina a interferência.

Mas Raul S., eu não digo eliminação de interferências, e sim o chiado típico de captadores single-coil. O pessoal fala sobre os chiados dos single-coils quando o TONE está todo ou parcialmente aberto e um captador está mais favorecido no volume que o outro. Quando os dois estão com o mesmo volume, o chiado some. Daí o que sobrar não é chiado, mas sim ruído (de interferências, rádios, monitores, redes elétricas, etc...)...
Não sei se citar os humbuckers foi ideal, pois eles realmente eliminam muita coisa do som, acho que tanto os chiados quanto os ruídos...
Estou certo, ou falando bobeira?


Última edição por PéDIPano em Sab Set 12, 2015 11:35 pm, editado 1 vez(es) (Razão : Editei quanto ao bypass, com mais leituras cheguei a outras conclusões.)
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por Raul S. em Dom Set 13, 2015 3:31 am

PéDIPano escreveu:Mas Raul S., eu não digo eliminação de interferências, e sim o chiado típico de captadores single-coil. O pessoal fala sobre os chiados dos single-coils quando o TONE está todo ou parcialmente aberto e um captador está mais favorecido no volume que o outro. Quando os dois estão com o mesmo volume, o chiado some. Daí o que sobrar não é chiado, mas sim ruído (de interferências, rádios, monitores, redes elétricas, etc...)...
Não sei se citar os humbuckers foi ideal, pois eles realmente eliminam muita coisa do som, acho que tanto os chiados quanto os ruídos...
Estou certo, ou falando bobeira?
Entendi o que disse, mas chiado é uma inteferência normal, no sentido de ruído indesejável; não estou falando do captador pegar AM/FM nem nada disso. Em essência, um single coil vai sempre ter o ruído simplesmente por conta do campo magnético, pois ele não é 100% limpo, é uma transformação da vibração mecânica em um sinal elétrico, que é depois amplificado; então esse ruído "natural" é amplificado também. A inversão dos polos magnéticos e a variação da fase elétrica de um hambucker têm como função exatamente a anulação do ruído (interferência ou o nome que quiser dar), por isso "hum" (zumbido, ruído) "buck" (opor-se, resistir, ou "cancelar" adaptando ao tema); e ambas as bobinas (coils) dele perdem esse chiado independente delas (entre si) serem ligadas em paralelo ou em série.


Última edição por Raul S. em Dom Set 13, 2015 4:21 pm, editado 1 vez(es) (Razão : Correção de grafia.)
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por PéDIPano em Dom Set 13, 2015 4:16 pm

Raul S. escreveu:
PéDIPano escreveu:Mas Raul S., eu não digo eliminação de interferências, e sim o chiado típico de captadores single-coil. O pessoal fala sobre os chiados dos single-coils quando o TONE está todo ou parcialmente aberto e um captador está mais favorecido no volume que o outro. Quando os dois estão com o mesmo volume, o chiado some. Daí o que sobrar não é chiado, mas sim ruído (de interferências, rádios, monitores, redes elétricas, etc...)...
Não sei se citar os humbuckers foi ideal, pois eles realmente eliminam muita coisa do som, acho que tanto os chiados quanto os ruídos...
Estou certo, ou falando bobeira?
Entendi o que disse, mas chiado é uma inteferência normal, no sentido de ruído indesejável; não estou falando do captador pegar AM/FM nem nada disso. Em essência, um single coil vai sempre ter o ruído simplesmente por conta do campo magnético, pois ele não é 100% limpo, é uma transformação da vibração mecânica em um sinal elétrico, que é depois amplificado; então esse ruído "natural" é amplificado também. A inversão dos polos magnéticos e a variação da fase elétrica de um hambucker têm como função exatamente a anulação do ruído (interferência ou o nome que quiser dar), por isso "hum" (zumbido, ruído) "buker" (opor-se, resistir, ou "cancelar" adaptando ao tema); e ambas as bobinas (coils) dele perdem esse chiado independente delas (entre si) serem ligadas em paralelo ou em série.

Valeu Raul S.. up
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por Daniel em Dom Out 18, 2015 12:53 pm

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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por marcelosz em Seg Dez 21, 2015 4:50 pm

Pessoal,
Com base num post anterior (que citava o "Cheap and Easy Bass mods da Premier Guitar), um diagrama bem simples para ligação série / paralelo (figura da esquerda).

Gostaria de fazer esse mod no meu SX JB, mas os caps que uso são Dimarzio Ultra Jazz, daqueles que vem com 4 fios. Nesse caso, como ficaria a ligação? Alguém saberia me dizer/mostrar?

O diagrama que veio com o kit Dimarzio mostra apenas como fazer usando 2 push/pull. Gostaria de, se possível, usar apenas 1 push-pull.
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por marcelosz em Qua Dez 23, 2015 10:42 am

Bom, só pra constar aqui... consegui fazer a modificação!!! O diagrama da Dimarzio viaja na maionese... Eles tratam da ligação série/paralelo das bobinas de cada captador, usando portanto 2 push-pull... Não é o mod que se usa normalmente.

Fiz com base no diagrama da Seymour Duncan: (não tenho permissão pra postar links....). Só que o push-pull ficou no Master Tone. Aproveitei e fiz aterramento das cavidades, troquei o jack por um SwitchCraft e o capacitor por um PIO .047uF da Emerson Custom. O push-pull foi um Alpha 500K "A"  (mantive os outros pots originais do SX, que são 500K "B").

Conforme foi dito aqui, nesse diagrama o controle de volume do Bridge "para de funcionar". Não é um problema, obviamente se deve ao fato de estar lidando com "2 captadores num só". Bom que acaba ganhando um "master volume".

Postarei fotos e um videozinho em breve. Em tempo: o som do bass em série ficou com aquele punch bom de ouvir, mais gordo, mais definido. Valeu à pena me aventurar e fazer o mod, o resultado foi 10! Very Happy
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por fheliojr em Qui Dez 24, 2015 4:05 pm

marcelosz escreveu:...(não tenho permissão pra postar links....)...

como assim?
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por marcelosz em Sab Dez 26, 2015 7:54 pm

O fórum não me permite colocar o endereço do link para a página.... Talvez pq seja usuário novato?
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por Edu em Sab Dez 30, 2017 8:22 am

Cambraia escreveu:Tópico bem a calhar,acabei de fazer isso no meu!
Em relação a montagem, não há nada muito complicado, apenas tome cuidado com os excessos de solda e com os aterramentos pois a ligação em série dá um ganho maior e,conseqüentemente, maior ruído.
Em relação ao timbre, é um timbre bem mais gordo, como pode-se ver no vídeo. Porém, passa longe de ser versátil como a ligação convencional(em paralelo). Uma outra coisa que notei é que a inserção da chave, pelo menos no meu caso, alterou um pouco a resposta em frequência do circuito original(em paralelo), tirando um pouco de agudo e adicionando médio-grave, o que eu achei um ponto negativo dessa modificação visto que o timbre perdeu um pouco de brilho.

De qualquer forma, se for pra fazer em casa, recomendo que façam essa modificação,testem e vejam o que acham, afinal, você poderá voltar ao circuito original facilmente se não gostar do resultado. Se for levar pra luthier, não recomendo pois no caso de não gostar você terá que pagar de novo pelo serviço.

Qualquer dúvida tô ae!
Abraço!

Exatamente, fiquei até decepcionado com o ruído que o jazz bass "ganhou" de brinde. Não sei se houve excesso de solda, houve com certeza um aumento na fiação e o acréscimo da chave (não sei se ela em si pode contribuir também com o ruído), o caso é que o jazz bass ficou com um som mais "duro" no modo paralelo e no modo série ficou uma massa sonora bastante escura.
Não vou dizer que não é funcional, mas o baixo que é blindado e era absolutamente silencioso agora chia um pouco em paralelo e BERRA em série.
Não sei se é sempre assim quando fazem essa ligação ou se errei algo, mas recomendo que pensem bem antes de fazer e de preferência testem antes de furar o instrumento.

Mais alguém notou mudança do timbre original e aumento de ruído????
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por JAZZigo em Dom Dez 31, 2017 2:32 am

^
Pois é. Por que alguém quereria conectar em série os captadores de um J-Bass? Qual seria a vantagem? Não vejo prós, apenas contras.
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por Edu em Dom Dez 31, 2017 8:14 am

Eu fiz por curiosidade, pra saber como ficava. Posso dizer q os prós são: aumento considerável de volume (como se o baixo ganhasse um pré) e mudança de timbre em um toque (embora esse timbre escuro se atinja fechando um pouco o tone há um acréscimo de "corpo" que não tem em paralelo). É pouca vantagem.

Vejo utilidade em fretless, pois não curto muito fretless agudo ou com o som muito magro, desde q os caps sejam silenciosos e no próprio jazz bass que fiz, era puxado pro agudo e tinha o som bastante estalado (tipo de baixo de metaleiro), agora no modo série soa como o baixo de um acompanhamento de teclado, algo mais moderno e encorpado, tipo um bass collection.

Não usei fios blindados (talvez isso aumente o ruído). Os potenciômetros estão com a carcaça (a porca) encostada na folha de cobre, não soldei um fio deles pra folha. Estão aterrados entre si.

O grande inconveniente é que agora se eu tiro a mão das cordas ele chia. Antes não fazia ou se fazia era imperceptível ao ouvido. Imagina fazer isso em captador ruidoso... Fica inviável
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por allexcosta em Dom Dez 31, 2017 8:26 am

JAZZigo escreveu:Pois é. Por que alguém quereria conectar em série os captadores de um J-Bass? Qual seria a vantagem? Não vejo prós, apenas contras.

Muita gente gosta. Fica bem diferente e gosto, como sabemos, é pessoal.
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por JAZZigo em Dom Dez 31, 2017 11:17 am

^
Evidente. IMHO, a conexão em série de bobinas em um dual ou split coil é uma opção muito interessante, mas pegar o sinal na saída de um captador e mandá-lo na entrada de outro, ou seja, em sweet spots distintos, é querer matar o som de um Jazz Bass.
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Re: Ligação em Série/Paralelo num Jazz Bass

Mensagem por Edu em Dom Dez 31, 2017 1:01 pm

o som fica como descrevi. Eu acredito que quem tenha esse tipo de ligação use como uma carta na manga, como se tirasse um coelho da cartola, ou um baixo dentro de outro baixo.
Do contrário (usar a ligação em série o tempo todo) só posso imaginar que o façam ao ficar mais satisfeitos com um timbre mais "duro" e escuro. Alguns baixos soam de forma muito limpa, clínica, ou muito abertos, muito agudo, sem peso, enfim, pra esses casos se acha uma solução prática como essa, até por ali também, porque em série dá ruído pra caramba.

Estou pensando em fazer essa ligação no fretless, mas to com receio da chiadeira que pode ficar, tornando a ligação inútil num estúdio
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