INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Djabass em Qui Out 21, 2010 11:47 pm

Bem galera minha dúvida é se tem algum problema baixo ativo conectar o cabo no input Passivo do cabeçote ? Abç galera..
avatar
Djabass
Membro

Mensagens : 811
Localização : Piracicaba - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por CG em Qui Out 21, 2010 11:53 pm

Eu não arriscaria, se não tivesse problemas todo ampli teria uma entrada só para economizar custos.
avatar
CG
Moderador

Mensagens : 11350
Localização : São Roque - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por allexcosta em Sex Out 22, 2010 12:01 am

Se você entende o que é ganho, clipping e afins tem como ajustar a saída do baixo à entrada do amp. Se não é melhor não fazer isso. Não que vá queimar o amp instantaneamente ou algo assim, mas como o baixo ativo em geral "manda mais" a entrada do amp deve ser atenuada.
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 42025
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Djabass em Sex Out 22, 2010 12:36 am

Desculpa Alex a minha ignorancia é que qdo tocava com cubos sempre eu plugava meu baixo que é ativo no imput passivo porque a pancada era mais forte do que qdo eu plugava no ativo. Só queria entender porque e se da algum problema. Me disseram que o imput passivo ele é amplificado e o ativo não. Por esse motivo se eu plugar o baixo ativo no imput passivo que já é amplificado ele dobra a amplificação. Não sei se isso procede mesmo.
avatar
Djabass
Membro

Mensagens : 811
Localização : Piracicaba - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por allexcosta em Sex Out 22, 2010 12:47 am

^ Não, não é nada disso.

Leia e interprete a informação do link:

http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=191

Em geral, se um amp tem um buraco escrito "guitarra", aquele buraco é pra guitarra, se tem escrito "baixo passivo", aquele buraco é pra...



isso mesmo, um baixo passivo, se tem escrito "baixo ativo", advinhe pra que é...

avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 42025
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Djabass em Sex Out 22, 2010 12:52 am

Baixo Ativo...
avatar
Djabass
Membro

Mensagens : 811
Localização : Piracicaba - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por alexanderadamo em Sex Out 22, 2010 9:06 pm

Opa pessoal!!! Uma duvida aê...
Será que está certo com eu faço??
Eu tenho um baixo passivo (Squier Classic Vibe), quando eu toco sem meus pedais ponho direto o input no passivo mesmo, mas quando uso meu set de pedais que tem um pré (Hartke Bass Attack) uso o input ativo...me disseram uma vez que este é o correto e tenho usado desta forma...
Ta certo??? Qdo se usa um pré externo a conecção certa é essa???
avatar
alexanderadamo
Membro

Mensagens : 138
Localização : Sao Bernardo do Campo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por allexcosta em Sex Out 22, 2010 9:07 pm

^ Tá certo, pode até se usar no loop de efeito, dando um bypass no pré do amp, mas nem todos tem essa opção.
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 42025
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por alexanderadamo em Sex Out 22, 2010 9:10 pm

Valeu Allex!!! up
avatar
alexanderadamo
Membro

Mensagens : 138
Localização : Sao Bernardo do Campo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Thales_Sr em Sex Out 22, 2010 10:15 pm

Essas entradas diferentes, pelo que eu vejo, são tratadas de maneira diferente por alguns fabricantes, e o uso de cada uma depende um pouco do tipo de sinal.

Tem ampli em que a entrada para baixos ativos é somente atenuada, para evitar clipagem do sinal.

Porém, tem ampli em que a entrada para baixos ativos tem também a impedância menor do que a entrada para passivos. Isso traz uma vantagem adicional: Como os prés onboard não sofrem perdas de agudos ao trabalhar com impedâncias menores, o pré vai mandar mais corrente, e assim a relação sinal/ruído melhora, ou seja, vai ter menos ruído. Isso em teoria, claro. Pois se o pré captar ruídos, essa vantagem é anulada...

Outra: Tem pré que tem a saída bem alta, e realmente precisa usar a entrada atenuada, senão vai clipar o pré rapidinho. Porém, tem pré que tem a saída moderada, parecida com a saída dos baixos passivos, então o uso de uma saída ou de outra é indiferente (exceto os casos em que a entrada é de baixa impedância, como citado acima)

Tem ampli que tem o controle de ganho de entrada, então pode controlar o ganho do sinal por ele, adequando à saída do instrumento.

Outra coisa: Se você tem um baixo passivo, e liga ele a um pedal, pode tratar a saída do pedal como a saída de um baixo ativo, pois em essência é a mesma coisa: quem tá gerando o sinal que vai para o input do ampli é um circuito eletrônico, e não uma bobina. A única exceção é se seu set é todo true bypass e você está com todos os pedais em bypass. Como o TBP é uma ligação mecânica, seu baixo estará diretamente conectado ao input do ampli, exceto quando você ativar algum pedal.

Falei um bocado de coisa que não tem muita importância prática, mas se alguém quiser saber um pouco mais sobre a teoria por trás dessas ligações, tá aí...
avatar
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7324
Localização : Aracaju/SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por alexanderadamo em Sex Out 22, 2010 10:58 pm

Opa Thales!!!
Boa explicação!!! e isso tem importancia sim...tem coisa que as vezes parece ser simples mas as vezes por causa de um pequeno detalhe manda o som da gente e o equipo para o saco!!!
avatar
alexanderadamo
Membro

Mensagens : 138
Localização : Sao Bernardo do Campo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por dhybass em Sab Jun 04, 2011 11:16 pm

Galera eunão quero resgatar topico antigo, apenas compartilhar de informação uma vez que sounovato no forum...

A pouco tempo montei um amplificador utilizando o modelo 9130 da DELTA.
Ao trasforma-lo deixei 3 entradas para não ter que ficar desplugando o baixo uma vez que revezo de instrumento nas apresentações. Sendo todas as tres entradas passivas.

Em um ensaio apareceu um Ibanez ativo, não me lembro bem o modelo, 6 cordas. Muito bom, bonito e etc.


ligamos ele na entrada passiva, ai veio o problema, quemei as entradas e saida.

então meu amigo ficou claro pra mim que não vale apena fazer isso.
avatar
dhybass
Membro

Mensagens : 6
Localização : MARIANA-MG

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Thales_Sr em Sab Jun 04, 2011 11:23 pm

Realmente, amplificador pra instrumento é pra ligar UM instrumento por vez.
Agora, sobre ter queimado a entrada só por ter plugado o instrumento... Tem alguma coisa errada aí, pois estando tudo certo, não teria porque queimar.
E queimar a saída? Pode procurar outro culpado pra isso aí, pois plugar um instrumento não faz isso.
avatar
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7324
Localização : Aracaju/SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por fheliojr em Dom Jun 05, 2011 1:00 am

^ [2]
avatar
fheliojr
Membro

Mensagens : 8866
Localização : Fortaleza-CE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por dhybass em Dom Jun 05, 2011 10:42 pm

Salve Thales

Havia um curto, porém, resolvido.
avatar
dhybass
Membro

Mensagens : 6
Localização : MARIANA-MG

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Luigi Pantaleoni em Qui Nov 10, 2011 1:41 pm

Moçada, aproveitando o tópico, se eu tenho um ampli com entrada ativa e outra passiva, e ligar meu rickenbacker (via rick´o ´sound) com as pontas do cabo Y nessas entradas, eu apenas terei perda de sinal na entrada ativa? (lembrando que o RIC é passivo).
avatar
Luigi Pantaleoni
Membro

Mensagens : 173
Localização : Curitiba - PR

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Gomba em Qui Nov 10, 2011 2:37 pm

Dá no mesmo se você usar o mono do rick...
avatar
Gomba
Membro

Mensagens : 5947
Localização : Niterói-RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Luigi Pantaleoni em Qui Nov 10, 2011 11:11 pm

Gomba escreveu:Dá no mesmo se você usar o mono do rick...

Como assim daria na mesmo? O sinal que mandaria ao ampli chegaria dobrado, o que certamente gera um espectro mais robusto, não concorda? Pode ser sutil a diferença, mas acredito que não dá rigorosamente na mesma, não...
avatar
Luigi Pantaleoni
Membro

Mensagens : 173
Localização : Curitiba - PR

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Gomba em Sex Nov 11, 2011 8:56 am

O amp vai fazer o mesmo que a saída mono faz. Jogar os dois sinais num caminho só... A diferença é que um fica mais alto que o outro, mas seria como diminuir o volume de um dos caps ai no rick.
avatar
Gomba
Membro

Mensagens : 5947
Localização : Niterói-RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por silvanoandrade em Sex Nov 11, 2011 2:21 pm

poxa interessante hein... eu ligava o baixo passivo + pré na entrada passiva do meu cabeçote.

e qual a diferença que vou ter se ligar no ativo ?
avatar
silvanoandrade
Membro

Mensagens : 1143
Localização : Peruibe SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Gomba em Sex Nov 11, 2011 3:17 pm

dependendo do amp, apenas uma atenuação no sinal ou uma mudança na impedancia... no som, pouco muda.
avatar
Gomba
Membro

Mensagens : 5947
Localização : Niterói-RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por igorsrv em Qua Abr 15, 2015 7:39 pm

E no caso de baixo passivo com saída alta, como os Yamahas BB425, é melhor plugar na entrada ativa? Também uso pedais (MXR Bass Compressor, BB Bass Preamp, OC2 e EQ parametric)
avatar
igorsrv
Membro

Mensagens : 194
Localização : Valença

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Samu em Qua Abr 15, 2015 11:17 pm

Como você usa um preamp, use a entrada para baixo ativo.

Se for usar sem o preamp, use a entrada de baixo passivo.

Em qualquer dos casos, ajuste o ganho de forma a não clipar.
avatar
Samu
Membro

Mensagens : 114
Localização : São Paulo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por allexcosta em Qua Abr 15, 2015 11:24 pm

igorsrv escreveu:E no caso de baixo passivo com saída alta, como os Yamahas BB425, é melhor plugar na entrada ativa?

Talvez.

A nomenclatura ATIVO/PASSIVO para entradas é equivocada. Deveria ser NORMAL/ATENUADO e sempre que o baixo tiver um ganho acentuado (seja ativo ou passivo) deve ser atenuado na entrada.
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 42025
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Abr 15, 2015 11:30 pm

allexcosta escreveu:
igorsrv escreveu:E no caso de baixo passivo com saída alta, como os Yamahas BB425, é melhor plugar na entrada ativa?

Talvez.

A nomenclatura ATIVO/PASSIVO para entradas é equivocada. Deveria ser NORMAL/ATENUADO e sempre que o baixo tiver um ganho acentuado (seja ativo ou passivo) deve ser atenuado na entrada.

Concordo plenamente!
Nunca tinha pensado dessa forma...
:curti:
avatar
Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 11730
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por igorsrv em Qui Abr 16, 2015 10:34 am

Acabei de medir a resistência dos captadores ambos 13.2 ohms. No site da Seymour Duncan, ora dizem que pickups nessa faixa são HOT ora vintage. Se bem entendi, independentemente da entrada, o importante é a luz de clipping não ficar piscando toda hora, é isso?

Obrigado!
avatar
igorsrv
Membro

Mensagens : 194
Localização : Valença

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por allexcosta em Qui Abr 16, 2015 10:53 am

igorsrv escreveu:Se bem entendi, independentemente da entrada, o importante é a luz de clipping não ficar piscando toda hora, é isso?

Sim, mas nem sempre existe luz de clipping, que só deve piscar nas notas mais graves e mais fortes.
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 42025
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por igorsrv em Qui Abr 16, 2015 12:46 pm

Valeu Alex! Obrigado!
avatar
igorsrv
Membro

Mensagens : 194
Localização : Valença

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por pedrohenrique.astronauta em Qui Abr 16, 2015 2:44 pm

Desculpe a minha ignorância, mas e aqueles amps que possuem entrada Low e High? Como usá-las corretamente?
avatar
pedrohenrique.astronauta
Membro

Mensagens : 5440
Localização : Volta Redonda-RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Moshe Bar Elohim em Sex Abr 17, 2015 9:58 am

pedrohenrique.astronauta escreveu:Desculpe a minha ignorância, mas e aqueles amps que possuem entrada Low e High? Como usá-las corretamente?
Só lendo o manual. Cada fabricante coloca do jeito que quiser para este tipo de nomenclatura. Para alguns fabricantes Low significa "saída baixa", para outros significa "entrada baixa (baixa impedância do amplificador)" e High significa "saída alta", para outros "entrada alta (alta impedância do amplificador)".

Se não tiver nenhum manual, o melhor teste nestes casos é o bom e velho teste do ouvido. Pluga o baixo em ambas entradas. Aquela que atenuar o sinal é entrada ativa, a que soar com mais brilho e volume é a entrada passiva. Pronto.
up
avatar
Moshe Bar Elohim
Membro

Mensagens : 2181
Localização :  

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por pedrohenrique.astronauta em Sex Abr 17, 2015 11:21 am

Moshe Bar Elohim escreveu:
pedrohenrique.astronauta escreveu:Desculpe a minha ignorância, mas e aqueles amps que possuem entrada Low e High? Como usá-las corretamente?
Só lendo o manual. Cada fabricante coloca do jeito que quiser para este tipo de nomenclatura. Para alguns fabricantes Low significa "saída baixa", para outros significa "entrada baixa (baixa impedância do amplificador)" e High significa "saída alta", para outros "entrada alta (alta impedância do amplificador)".

Se não tiver nenhum manual, o melhor teste nestes casos é o bom e velho teste do ouvido. Pluga o baixo em ambas entradas. Aquela que atenuar o sinal é entrada ativa, a que soar com mais brilho e volume é a entrada passiva. Pronto.
up

Obrigado Moshe! Sempre tive essa dúvida.
avatar
pedrohenrique.astronauta
Membro

Mensagens : 5440
Localização : Volta Redonda-RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Tucone em Qua Abr 29, 2015 12:32 pm

Por isso que eu gosto do meu Promethean, só tem uma entrada. Ai é só ajeitar no Gain.
avatar
Tucone
Membro

Mensagens : 524
Localização : São Paulo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por fheliojr em Qua Abr 29, 2015 4:39 pm

^ele tem aquela chave de corte de 20db na parte de trás (ok, isto é ajustar ganho, tb. Razz )
avatar
fheliojr
Membro

Mensagens : 8866
Localização : Fortaleza-CE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Tucone em Qua Abr 29, 2015 5:44 pm

Mas aquilo é só pra saída balanceada. E também é só perguntar pro técnico: "Tá chegando alto demais?" Very Happy
avatar
Tucone
Membro

Mensagens : 524
Localização : São Paulo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por fheliojr em Sab Maio 02, 2015 8:19 pm

^chequei o manual dele (o q nunca faço Rolling Eyes ) e constatei q vc está certo, tucone. de besta, ficava mudando esta chave, de acordo com o instrumento q eu pegava... mad

valeu pela dica!! up Colegas
avatar
fheliojr
Membro

Mensagens : 8866
Localização : Fortaleza-CE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Tucone em Dom Maio 03, 2015 11:31 am

Opa, tamos ai!
avatar
Tucone
Membro

Mensagens : 524
Localização : São Paulo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: INPUT ATIVO E PASSIVO NOS CABEÇOTES !!!

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum