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Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por diegoantunes_bass Sáb Nov 20, 2010 1:14 am

Amigos....gostaria de buscar solução á minha dúvida e também, quem sabe, duvida de outros baixistas....

Eu toco Reggae music.

Tenho um GK 400 RB dos antigos.....e pretendo adquirir o gk1001 ou o 800rb.

A dúvida se encontra nas caixas.

tenho uma laney da série nova....falantes celestium......4x10, e tinha a intenção de adquirir uma 1x15 de alguma marca ainda nao escolhida.

No entanto andei observando alguns videos de grandes bandas do estilo musical que toco e encontrei várias vezes caixas em 8x10 ampeg, mas com cabeçote valvulado da mesma empresa.

A dúvida encontra-se no seguinte: Gosto de timbre aveludado.....gordo....pesado.....tremendo o peito....mas com aquela definição redonda do reggae onde o baixo conduz o som.

Então....voces acham que uma 8x10 me dará isso ou devo continuar no mesmo caminho e adquirir uma 1x15?

Bom....agradeço a atenção dispensada.

Grato

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Sáb Nov 20, 2010 1:22 am

Não sou grande fã da 8x10 da Ampeg.

Você vê mais vídeos com essa configuração porque nos EUA Ampeg está para amps assim como Fender está para baixos, é standard.

Uma rig modular vai facilitar o transporte e te dar mais opções de diferentes configurações, seja pra ensaio, gig pequena ou grande.

O 1001RBII está de ótimo tamanho. Acho que 1x15 e 2x10 de qualidade seria uma ótima rig pra você.

Como sempre, recomendo caixas Bergantino, mas como são dificeis de encontrar, acho que você ficaria feliz com uma GK115MBE / 400 e uma GK210MBE

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por diegoantunes_bass Sáb Nov 20, 2010 2:17 am

valeu alex.....vou seguir pesquisando.....mas pelo menos tirou minha ideia da 8x10 da cabeça.....no entanto..acho que ela é prática no sentido em que é somente uma para empurrar ao invés de 2 caixas.
Bom...vou dar uma procurada nessas 1x15 e ver o que encontro de interessante e relativamente acessivel.
Obrigado pela força
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por João Marcel Sáb Nov 20, 2010 7:10 pm

Sempre tive vontade de ter uma Geladeira Duplex Frost Free Ampeg 8x10 (rs rs rs rs)...
Com certeza a disponibilidade de transporte é algo que deve ser levado em consideração... o que no meu caso invalida a opção de ter uma.
Se você tem essa disponibilidade é uma opção interessantíssima...
Mas como o Alex disse, uma configuração modular lhe dará uma gama maior de possibilidades timbrísticas...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Sáb Nov 20, 2010 7:41 pm

diegoantunes_bass escreveu:(...)pelo menos tirou minha ideia da 8x10 da cabeça.....no entanto..acho que ela é prática no sentido em que é somente uma para empurrar ao invés de 2 caixas.

É, parece que você nunca levou uma 8x10 por aí. É um tremendo de um trambolho, e pior que nem fala isso tudo... O manuseio de duas caixas é infinitamente mais fácil, basta arrumar um dolly como esse:

4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Folding-hand-truck

As caixas que eu mencionei são transportáveis até em uma mão e cabem em qualquer carro...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Drigo Sáb Nov 20, 2010 8:43 pm

Nunca toquei com 8X10. Pow, deve ser um martírio tendo essa caixa e ficar carregando ela pra cima e pra baixo. Impraticável, but se for uma banda com uma baita estrutura como o Jota... aí são outros 500. Transportar 4X10 e 1X15 ou outra 4X10 [tanto faz], é uma moleza... só não tentem levar num Ford Ka. Haeuahea... Me desculpe quem tiver, eu estou brincando. ^^

Alex, os graves do 8X10 é isso tudo mesmo como pregam por aí? Olha gente, gosto muito do meu set GK 800RB + Hartke VX410 + Hartke VX115, poxa vida, se eu achasse as antigas e legendárias GK RBH e tivesse a um preço bom... tears

Existe possibilidade de ligar um head GK800RB, numa caixa 8X10? Como ficaria o som confused
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Sáb Nov 20, 2010 8:58 pm

Drigo escreveu:Alex, os graves do 8X10 é isso tudo mesmo como pregam por aí?

Isso é lenda... A Ampeg 8x10 toma uma surra de vara verde de uma Bergantino HT322 que tem um falante de 12" e 2 de 10". A própria 2x12" da Berg fala bem mais que a Ampeg 8x10 e é metade do tamanho. O que importa é a engenharia da caixa, qualidade dos falantes, etc...

Esse negócio de graves abismais também é uma coisa que o povo não entende bem... Quando o som é muito grave prejudica a inteligibilidade, o que é ruim pra qualquer sistema de som. A geladeira é objeto de desejo porque muita gente via essa caixa na TV quando era criança, mas é uma bomba na minha opinião. Além disso é selada, menos excursão, menos ar... Enfim...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Drigo Dom Nov 21, 2010 12:15 am

Engraçado ter falado em construção... eu vi no Centro da Cidade [numa loja da Rua da Carioca], uma Ampeg Classic 4X10. Pow na parte de tras da caixa tinha um "talhadão" bizarro na madeira, por conta da transportadora ou dos próprios funcionários da loja. Ficou nítido o tipo de material utlizado, o mal acabamento, etc...
Pow, é broxante isso. Puts, eu já era desconfiado dessas caixas novas da Ampeg, depois desse fato fiquei desacreditado de algumas marcas. facepalm
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Christian Dom Nov 21, 2010 12:18 am

o problema é carregar isso, mas acho que 2x15 pr o reggae fica bacana, grave redondo
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Binão Dom Nov 21, 2010 12:27 am

Christian escreveu:o problema é carregar isso, mas acho que 2x15 pr o reggae fica bacana, grave redondo

Sinceramente eu acho desequilibrada duas caixas de 1x15.
Prefiro duas caixas boas de 1x12, ou a 2x10 e 1x15.
Apesar que não seria ruim a idéia de 2 caixas de 2x10.

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por ct.colela Dom Nov 21, 2010 1:06 am

Christian escreveu:o problema é carregar isso, mas acho que 2x15 pr o reggae fica bacana, grave redondo
faço destas as minhas palavras 2x15 se possivel gk
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Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 8:32 am

Já usei 2 1x15" Bergantino e achei o som meio indefinido e a inteligibilidade ruim. 1x15 mais 2x10 abre o som e deixa seu baixo feliz...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Ricardo Dom Nov 21, 2010 10:28 am

Drigo escreveu:Engraçado ter falado em construção... eu vi no Centro da Cidade [numa loja da Rua da Carioca], uma Ampeg Classic 4X10. Pow na parte de tras da caixa tinha um "talhadão" bizarro na madeira, por conta da transportadora ou dos próprios funcionários da loja. Ficou nítido o tipo de material utlizado, o mal acabamento, etc...
Pow, é broxante isso. Puts, eu já era desconfiado dessas caixas novas da Ampeg, depois desse fato fiquei desacreditado de algumas marcas. facepalm

Tenho uma SVT Classic 410HE. Extremamente robusta e bem acabada, estou muito satisfeito, com o som inclusive. Essa caixa que você cita deve ter rolado escada abaixo para conseguirem essa proeza. affraid

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Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 11:44 am

Drigo escreveu:Puts, eu já era desconfiado dessas caixas novas da Ampeg, depois desse fato fiquei desacreditado de algumas marcas.

Desde que os equipamentos Ampeg passaram a ser fabricados no Vietnam e China a qualidade caiu vertiginosamente. Não pelos países em si, porque quase tudo GK é feito na China hoje em dia, mas o jeito de fazer a transição é que muda tudo. O Bob Gallien se mudou pra China, comprou um terreno, construiu a fábrica e ficou lá mais de um ano pra se certificar que a fábrica GK Chinesa faria amps tão bons quanto os americanos. A Ampeg fechou um contrato com uma fábrica qualquer de eletrônicos que já existia, enviou os esquemas de circuitos e caixas e coloca o nome Ampeg. As caixas novas usam madeira de segunda, tolex barato e tem um acabamento horrível... Aliás, processos similares ocorrem com todas as empresas que foram compradas pela LOUD, que inclusive já pediu concordata e está vendendo o nome Ampeg mas não acha comprador... Crise total...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Gomba Dom Nov 21, 2010 12:14 pm

Sem contar que pra carregar uma 8x10 você tem que ter no mínimo uma pickup tipo Saveiro ou Fiat Strada... Enquanto isso já vi gente carregando set de 4x10+1x15 num ford Ka.
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por SILVIAO Dom Nov 21, 2010 12:18 pm

Acho que 2x12 resolve seu problema fácil!
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Paulo Penna Dom Nov 21, 2010 12:29 pm

Allex, pq recomenda 2x10 e não 4x10?? tenho um 1x15 e estou inclinado a fazer uma 4x10...
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Djabass Dom Nov 21, 2010 3:59 pm

Gomba escreveu:Sem contar que pra carregar uma 8x10 você tem que ter no mínimo uma pickup tipo Saveiro ou Fiat Strada... Enquanto isso já vi gente carregando set de 4x10+1x15 num ford Ka.

Minha VX 4x10 vai tranquilo no porta mala do meu C3 sem precisar deitar o banco, só fica solto uns 2 cm pra fechar.
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 4:26 pm

Paulo Penna escreveu:Allex, pq recomenda 2x10 e não 4x10?? tenho um 1x15 e estou inclinado a fazer uma 4x10...

Porque a tecnologia de falantes e caixas evoluiu muito nos últimos anos. Uma 2x10 de qualidade feita hoje em dia soa como uma 4x10 antiga da melhor qualidade, além de ter uma portabilidade muito superior. Recomendo caixas menores pra pessoas que carregam suas próprias caixas, que não tem carros gigantes, que levam seus amps pra ensaio etc... Pra quem tem roadie, não carrega amp, tem amp no ensaio, não tem que mexer com isso, compre logo 2 4x10 e seja feliz...

Ah, além de tudo isso, acho que as 4x10 de hoje soam muito alto e ofuscam o som da 1x15. A 2x10 se equilibra mais com uma 1x15 e permite um timbre mais equilibrado. Outro sets bons são uma 2x10 mais uma 4x10 e um par de 1x12's...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Lucas Bittencourt Dom Nov 21, 2010 5:08 pm

Mano eu uso 4x10 e 1x15, te digo que é um equipamento bem versátil, mas se vc curte um som mais vintage, com certeza ampeg 8x10 é ideal o som daquelas caixas é lindo fora a estética que tbm é muito boa. O transporte é um problema com certeza indico comprar só se estiver viajando de bus ou van com carretinha.

Brother pelo amor de Deus num compra caixa de 2x10 ou 2x12, é só pra passar raiva, é melhor ter um equipamento maior e ter dificuldade pra carregar do que depois ficar se lamentando com caixa 2x12 ou 2x10.

Vai ter gente que vai contra meu pensamento mas meu pra MIM não precisava existir caixa 2x10 e nem 2x12.

Meu sonho de consumo são: uma caixa 8x10 Ampeg SVT - AV (com acabamento prateado) e Orange 4x10 e 1x15. Sou apaixonado pelo som vintage dessas caixas.

Deus abençoe.
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 5:13 pm

Lucas Bittencourt escreveu:Brother pelo amor de Deus num compra caixa de 2x10 ou 2x12, é só pra passar raiva, é melhor ter um equipamento maior e ter dificuldade pra carregar do que depois ficar se lamentando com caixa 2x12 ou 2x10.

Vai ter gente que vai contra meu pensamento mas meu pra MIM não precisava existir caixa 2x10 e nem 2x12.

Se incomoda de dizer como chegou a essa conclusão?

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Lucas Bittencourt Dom Nov 21, 2010 5:20 pm

allexcosta escreveu:
Lucas Bittencourt escreveu:Brother pelo amor de Deus num compra caixa de 2x10 ou 2x12, é só pra passar raiva, é melhor ter um equipamento maior e ter dificuldade pra carregar do que depois ficar se lamentando com caixa 2x12 ou 2x10.

Vai ter gente que vai contra meu pensamento mas meu pra MIM não precisava existir caixa 2x10 e nem 2x12.

Se incomoda de dizer como chegou a essa conclusão?

Cheguei a conclusão tocando e fazendo testes tanto para gravações quanto para shows, mas como eu disse é um gosto mais pessoal né, pq com certeza tem gente que tira um som muito legal com essas caixas, mas eu já não curto muito, pelo menos para eu tocar.
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Yngway Dom Nov 21, 2010 5:23 pm

Mas é muito grave? Muito agudo? Muito médio? Pouco volume? Feio? scratch

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 5:24 pm

Lucas Bittencourt escreveu:Cheguei a conclusão tocando e fazendo testes tanto para gravações quanto para shows, mas como eu disse é um gosto mais pessoal né, pq com certeza tem gente que tira um som muito legal com essas caixas, mas eu já não curto muito, pelo menos para eu tocar.

Você pode explicar melhor?

Do que você não gosta? Volume? Timbre? Quais caixas 2x10 e 2x12 você testou? Em que situação? Com que amp?

Desculpe a quantidade de perguntas, mas diante das afirmações fortes que escreveu acima fiquei curioso sobre esses pormenores...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Lucas Bittencourt Dom Nov 21, 2010 5:35 pm

allexcosta escreveu:
Lucas Bittencourt escreveu:Cheguei a conclusão tocando e fazendo testes tanto para gravações quanto para shows, mas como eu disse é um gosto mais pessoal né, pq com certeza tem gente que tira um som muito legal com essas caixas, mas eu já não curto muito, pelo menos para eu tocar.

Você pode explicar melhor?

Do que você não gosta? Volume? Timbre? Quais caixas 2x10 e 2x12 você testou? Em que situação? Com que amp?

Desculpe a quantidade de perguntas, mas diante das afirmações fortes que escreveu acima fiquei curioso sobre esses pormenores...

Haha tranquilo respondo sim e com certeza um dia posso até mudar de opinião pq sou muito novo e tem muita coisa frente ainda hehe

O que eu não gostei foi que eu senti falta de um timbre mais aveludado sabe, o volume não foi um problema pq não gosto de exigir demais das caixas em ambientes muito grandes prefiro jogar mais retorno no ponto ou no side, eu testei varias caixas diferente unicas que não testei que ainda possa mudar meu criterio é Mesa e Bergatino mas apesar de o pessoal gostar muito eu já não gosto muito não de Bergantino mas claro gosto pessoal né.
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 5:40 pm

Lucas Bittencourt escreveu:(...)eu testei varias caixas diferente unicas que não testei que ainda possa mudar meu criterio é Mesa e Bergatino mas apesar de o pessoal gostar muito eu já não gosto muito não de Bergantino mas claro gosto pessoal né.

Lucas, perdoe-me, mas estou tendo dificuldade em interpretar o que você escreve. É impressão minha ou na mesma frase você escreveu que não testou Bergantino e que não gosta da marca? scratch

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Lucas Bittencourt Dom Nov 21, 2010 5:51 pm

allexcosta escreveu:
Lucas Bittencourt escreveu:(...)eu testei varias caixas diferente unicas que não testei que ainda possa mudar meu criterio é Mesa e Bergatino mas apesar de o pessoal gostar muito eu já não gosto muito não de Bergantino mas claro gosto pessoal né.

Lucas, perdoe-me, mas estou tendo dificuldade em interpretar o que você escreve. É impressão minha ou na mesma frase você escreveu que não testou Bergantino e que não gosta da marca? scratch

Eu não testei a 2x12 ou 2x10 mas a com 4 falantes sim, mas como eu disse gosto pessoal.
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 6:05 pm

Lucas Bittencourt escreveu:Eu não testei a 2x12 ou 2x10 mas a com 4 falantes sim, mas como eu disse gosto pessoal.

Vixe, deixa ver se eu entendi agora...

Você é bastante jovem, tem pouca experiência, nunca testou as Bergantino 2x10 ou 2x12, mas não gosta delas porque testou uma Bergantino que tinha 4 falantes de tamanho não mencionado.

Sinceramente, acho que é um caso clássico de "ouvir o galo cantar sem saber aonde".

Como muitos outros, você recomenda o que vê nos vídeos da MTV e deve ter experiência nenhuma ou limitada com um Ampeg 8x10. Tranquilo... Deu pra ter um diagnóstico plausível...

Bem-vindo ao fórum...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Binão Dom Nov 21, 2010 6:21 pm

Lucas, bem vindo ao fórum.
Interessante esta sua opinião, mais posso dizer que a minha é inversamente proporcional. E cheguei a ela fazendo os mesmo tipos de testes que vc.

No geral encontran-se aqui no Brasil como set padrão de sonorização as caixas Hartke e GK (modelos medios). Toquei apenas uma x em uma Ampeg.
Mais todas eram equivalentes.

Pois bem... Vamos nos ater a 4x10 somente.
Todas em que tive oportunidade de tocar me soarem legais. Porém...
Nem comparação com as 2x10 que tive oprtunidade de testar/tocar/comprar. A saber Epifani e Bergantino.

A tecnologia destas caixas é outra...
Em suma... Só testando mesmo pra saber como uma de 2x10 engole estas 4x10 padrões.

E firmo que com duas caixas de 1x12 destas dai, vc resolve sua vida.

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 6:26 pm

Binão, já tentou inverter o stack ou colocá-lo na vertical?

diegoantunes_bass, olha pro Avatar do Binão. É mais ou menos isso aí que recomendo pela minha experiência... Levando em conta portabilidade, som, espaço, etc...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Lucas Bittencourt Dom Nov 21, 2010 6:35 pm

allexcosta escreveu:Binão, já tentou inverter o stack ou colocá-lo na vertical?

diegoantunes_bass, olha pro Avatar do Binão. É mais ou menos isso aí que recomendo pela minha experiência... Levando em conta portabilidade, som, espaço, etc...
Hahaha e pelo jeito você julga os outros pela aparência, valeu!

Eu gosto do som que eu tiro no baixo e das bandas e baixistas que eu escuto independente se os outros vão gostar, dizer que tenho experiencia nenhuma ou limitada com Ampeg foi péssimo da sua parte pois eu não recomendaria algo sem antes ter testado, e ao meu ver essas caixas Ampeg 8x10 são exelentes não posso dizer que são as melhores caixas que existem pq depende muito do som que vc tira, mas tambêm não adianta nada ter um equipamento Top e ser um musico sem criatividade e principalmente alguem que julga e se acha, o grande mal dos musicos, por isso vivem trocando de bandas pq um quer ser mais que o outro pq não conseguem se respeitar. Mas independente do que eu escrevi vcs musicos mais velhos devem ser respeitados e suas opiniões sempre serão de mais importância devido a experiência com o tempo mas aceitar opiniões do outros principalmente como eu que falei o tempo todo do meu gosto pessoal e não do que é melhor para todos.
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 6:54 pm

Lucas Bittencourt escreveu:Hahaha e pelo jeito você julga os outros pela aparência, valeu!

Hahaha... Não. Eu julgo pelo que elas escrevem mesmo... Até mesmo, porque eu nunca te vi mais gordo...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Binão Dom Nov 21, 2010 8:10 pm

Já vi onde vai dar isto...
A discução não era se a caixa 8x10 da Ampeg é boa ou não. Clássica ela é.
O Nando Adora. Eu particularmente não tive a oportunidade de tocar em uma.

A discução era sobre a afirmação que com uma caixa de 2x10 vc não tem o mesmo som que uma de 4x10.
cada ouvido escuta de um jeito diferente do outro, mais esta afirmação é completamente refutável tecnicamente falando.

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Binão Dom Nov 21, 2010 8:13 pm

allexcosta escreveu:Binão, já tentou inverter o stack ou colocá-lo na vertical?

Ainda não.
Alguma explicação em relaçao a esta inversão?

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 8:21 pm

A questão não é 2x10 ou 2x12 ter som de 4x10.

Cada 2x10, 2x12, 4x10 tem um som... Uma voz...

Existem 1x15 que falam médios como uma boa 4x10. Existem 2x10 que falam mais grave que a grande maioria das 1x15. (Tem até uma dessas 2x10 no seu avatar, Binão)

O Nando é um exemplo à parte. Se você fizer uma caixa de papelão, colocar os falantes de um 3x1 CCE e colocar o logo da Ampeg ele vai achar o máximo. Hehehehehehe...

Mas sério, há muita coisa no mercado que as pessoas passam como grandes verdades só porque o fulaninho da banda tal usa. A Ampeg de hoje fabrica equipamento medíocre, a verdade é essa. Faziam bons amps e caixas no passado e vivem dessa fama que se perpetua até hoje. Quer dizer, vivem não, porque a Ampeg está praticamente falida.

Se o camarada chega e diz coisas condizentes, dentro de uma lógica, argumentando que prefere os 8x10, que não gosta mesmo de nenhuma caixa 2x10, explica os porques, o que já testou e tal, é a opinião de cada um, ninguém tem nada a ver com isso, mas meter os pés pelas mãos pra repetir teorias que escuta por aí não faz sentido algum...

Binão escreveu:
allexcosta escreveu:Binão, já tentou inverter o stack ou colocá-lo na vertical?

Ainda não.
Alguma explicação em relaçao a esta inversão?

Explicação teórica não, mas faz uma gig com a 2x10 embaixo da 1x15, ambas na vertical e depois me diz o que achou...


Última edição por allexcosta em Dom Nov 21, 2010 8:26 pm, editado 1 vez(es)

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Binão Dom Nov 21, 2010 8:24 pm

^Realmente, não sinto falta de graves com a 2x10.
Inclusive, por este motivo, acho que duas caixas destas de 2x10 seriam suficientes pra qualquer tipo de som.
Tenho vontade de testar...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Cid Dom Nov 21, 2010 9:57 pm

allexcosta escreveu:Explicação teórica não, mas faz uma gig com a 2x10 embaixo da 1x15, ambas na vertical e depois me diz o que achou...
Nunca testei uma combinação assim, mas diria que o resultado deveria ser o som um pouco mais limpo, mais cortante, já que a de 15" não estaria no chão..

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques Dom Nov 21, 2010 9:59 pm

Melhor som de baixo q ja ouvi e senti em minha vida,tanto q nao sosseguei enquanto nao montei meu Set valvulado e 100% made in USA,o Alex fez parte de minha procura por esse set e por isso SABE E RESPEITA minha fascinaçao por essa marca.Ja tive Bergantinho HT322 q e simplesmente um absurdo de ignorante,muito som pra uma caixa so,mas nao da pra comparar com o som,com o Visual classico e por q nao falar com a Logo de uma Ampeg 8x10.So tocando mesmo pra entender como alguns doidos carregam pra cima e pra baixo um monstro desses.
<a href="http://www.freepicsupload.com/#phpYTOe1f-ampeg.jpg"><img src="http://www.freepicsupload.com/pics/phpYTOe1f-ampeg.jpg" alt="Picture hosted by FreePicsUpload.com" /></a>
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por ct.colela Dom Nov 21, 2010 10:07 pm

a unica coisa que falta nessa 8x10 é um par de drivers (minha opiniao pelo som que gosto)
ja tive uma 8x10 da mesa boogie e o unico impecilio de se usar esse tipo de caixa é o manuseio e o transporte
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Dom Nov 21, 2010 11:01 pm

Nando Vasques escreveu:Ja tive Bergantinho HT322 q e simplesmente um absurdo de ignorante,muito som pra uma caixa so,mas nao da pra comparar com o som,com o Visual classico e por q nao falar com a Logo de uma Ampeg 8x10.So tocando mesmo pra entender como alguns doidos carregam pra cima e pra baixo um monstro desses.

No fundo você sabe que uma 322 ia falar bem mais que uma 8x10 dessas com um SVT Classic ou com seu amp valvulado, mas a 322 não satisfaz o sonho de criança do visual clássico e do logotipo com o A na cobertura de Tolex... É o mesmo caso do baixo Fender, quando é um sonho de criança não adianta querer substituir por qualquer outra coisa, mesmo que seja bem melhor. É o famoso "murro em ponta de faca".

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por SILVIAO Dom Nov 21, 2010 11:26 pm

Essa Ht 322 ja ouvi falar muito bem dela, pena que seja tão cara.
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques Dom Nov 21, 2010 11:35 pm

allexcosta escreveu:
Nando Vasques escreveu:Ja tive Bergantinho HT322 q e simplesmente um absurdo de ignorante,muito som pra uma caixa so,mas nao da pra comparar com o som,com o Visual classico e por q nao falar com a Logo de uma Ampeg 8x10.So tocando mesmo pra entender como alguns doidos carregam pra cima e pra baixo um monstro desses.

No fundo você sabe que uma 322 ia falar bem mais que uma 8x10 dessas com um SVT Classic ou com seu amp valvulado, mas a 322 não satisfaz o sonho de criança do visual clássico e do logotipo com o A na cobertura de Tolex... É o mesmo caso do baixo Fender, quando é um sonho de criança não adianta querer substituir por qualquer outra coisa, mesmo que seja bem melhor. É o famoso "murro em ponta de faca".
Sao caixas completamente diferentes no visual,tamanho e principalmente no som,ambas excelentes Alex,levei a HT322 com o V4 uma unica vez para o palco do Cafe Mineiro e nao consegui nem de longe o resultado q consigo com a Ampeg,Vc sempre vai optar pelas Berg e eu sempre preferindo a Selada Ampeg,discutirmos isso e q e sem duvida nenhuma dar Murro em ponta de faca!
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por diegoantunes_bass Seg Nov 22, 2010 2:36 am

Hehehe

Obrigado pelas dicas, sugestões e porque não, as discussões que por hora, acrescentam o debate a cerca da minha dúvida. Grato

Na verdade, a 4x10 eu já tenho....como mencionei, tenho uma laney, falante celestion, que comprei justamente pela fama dos falantes. Não me decepcionei. Acho bastante interessante o timbre, que me parece transparecer honestamente o timbre dos baixos que uso.
O GK.....nem falo. Já usei ele com diversas caixas e tenho medo até de trocá=lo pelo 800Rb ou 1001.....que talvéz não me dê o timbre que encontrei no meu 400RB.
A escolha pela caixa ficou um tanto restrita. Já tive a experiencia de ter um set Hartke e achava sempre muito artificial...aqueles falantes de aluminio estragam o som que eu desejo. Perdoem a redundância, mas fica tudo metálico. Não gosto.
Acabei usando um 8x10 ampeg num evento e gostei. Mas o som é muito influenciado pelo ambiente. Por isso fiquei com esta dúvida. Ou a minha laney e uma 1x15.....ou este modelo 8x10.
Eu tenho um Scenic.....espaço tem bastante nele, mas no final das contas eu não ando com ele pois tudo é de van...aquelas ducato da fiat de 18 lugares (não sei ao certo)...são só 10 integrantes na banda...o resto é retirado os bancos e sobra espaço. E roald, é aquilo: evento grande rola..fora isso, cada um se vira. hehe
Por isso, talvéz fosse mais prático...e em eventos grandes só levo os baixos mesmo..porque sempre são alugados o som...as vezes joga direto nos sides e azar...................mas já desistí da idéia, pelos supra comentários dos amigos foristas, vou escolher com carinho essa 1x15 pra nao me arrepender e fazer dupla com a laney.
Muito obrigado pelas sujestões e dicas.
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Zéff Seg Nov 22, 2010 4:53 am

Poxa, eu tenho esse problema que o Allex citou, hahaha
meu sonho é a geladeira da Ampeg também, cyclops

Allex, você por favor me responder se o que você disse de 'ruim' sobre elas também foi sobre as americanas?

-É muito difícil achar americanas ainda em bom estado?

-Em que ano ocorreu essa mudança?

Obrigado, abraços!
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Seg Nov 22, 2010 9:33 am

Zéff escreveu:Poxa, eu tenho esse problema que o Allex citou, hahaha
meu sonho é a geladeira da Ampeg também, cyclops

Allex, você por favor me responder se o que você disse de 'ruim' sobre elas também foi sobre as americanas?

-É muito difícil achar americanas ainda em bom estado?

-Em que ano ocorreu essa mudança?

As USA são bem melhores. Lá você encontra uma usada em bom estado facilmente, aqui no Brasil acho que é muito difícil. Eu particularmente não vejo sentido em se importar um trambolhão desses, mas sonho é sonho e cada um sabe a profundidade do seu bolso. Nessa linha de caixas seladas as Bergantino NV soam melhor e tem uma construção muito melhor, mas o logotipo é outro, portanto não iria satisfazer a obsessão com a marca Ampeg...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques Seg Nov 22, 2010 10:24 am

2 Fatores me empurraram pra Ampeg,o primeiro e q considero mais importante foi o som e a performance q obtive no dia q usei em uma situaçao de show(vide foto acima)a segunda e q vou montar um estudio de ensaios aqui na cidade,e se vc fizer um Marketing dizendo ter equipamentos Bergantino ou Schroeder por exemplo,ninguem vai saber do q se trata.Em contrapartida se vc falar em Ampeg,Marshall etc todos sabem do q vc esta falando.Lidar com essa molecada nova q esta começando agora e dificil e temos q oferecer algo bom e de confiança.Aqui em Friburgo nunca viram um Ampeg e vao gostar muito quando ouvirem.Mas uma vez reforço aqui a qualidade de produtos como as Bergs,mas comercialmente fica dificil de trabalhar com elas! Tendeu Sr Allex. bash
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por URSOBHZ Seg Nov 22, 2010 10:40 am

SILVIAO escreveu:Acho que 2x12 resolve seu problema fácil!

Olha.... sou mais que ficou cativado por essa configuração: 2x12", mais precisamente 2x 1x12"!

Pra mim tem sido como a "dupla" picanha e Skol. Pouca possibilidade de ter erro! Só por barbeiragem do "operador" mesmo!
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Seg Nov 22, 2010 10:44 am

Nando Vasques escreveu:Tendeu Sr Allex. bash

Desde o começo...

A discussão em nenhum momento seguiu pra o lado do que tinha mais apelo comercial. Os baixistas do mundo todo cresceram assistindo Fender e Ampeg pela TV, isso cria um processo psicológico muito forte. O subconsciente humano é uma coisa tremenda. Como disse o Cobb no filme Inception, nada mais poderoso que uma idéia. É assim que a Coca-Cola vende tanto, que foi criado o slogan "Fender é Fender", que faz alguém preferir uma Ferrari a um Bugatti, que faz um trabalhador que ganha salário mínimo ficar sem comer pra comprar um tênis Nike de 1000 Reais, que leva uma mulher a fazer coisas inimagináveis pra comprar uma bolsa Louis Vuitton, etc... É a força da marca, um dos fenômenos mais interessantes da sociedade moderna...

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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques Seg Nov 22, 2010 10:54 am

Um dado tecnico tirado do site da Ampeg.Para se conseguir o mesmo grave e pressao sonora de uma 8x10 selada,seram necessarias 6 caixas com 1x15 ou 4 caixas com 1x18,isso e q e força de Marca hein!Portanto dizer q uma caixa com 2x12 por mais qualidade q tenha,fala mais do q uma 8x10 so mesmo em Neverland ne!
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4x10 - Caixa 8x10  ou set 1x15 + 4x10? Empty Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta Seg Nov 22, 2010 10:56 am

^ Na boa, bulls**it... Mostra um dado técnico tirado de um site técnico, e não do site da Ampeg...

As caixas seladas podem ter um timbre característico que você e muitos preferem, mas se tem uma coisa que não é o forte dessas caixas, é SPL, pois perdem a vantagem (pra uns) do "bass reflex" e a excursão dos falantes é bem mais controlada...

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