Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques em Seg Nov 22, 2010 10:17 am

http://www.ampeg.com/products/classic/svt810e/index.html

Informaçao do Site oficial sim.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 10:28 am

Isso é propaganda do site da Ampeg, não há nenhum dado técnico demonstrando isso. O Phil Jones também fala que as caixas dele movem mais ar que quaisquer caixas do mercado, aí você liga, toca e é uma grande decepção... Aqui uma 2x12" que fala mais que a 8x10 da Ampeg:






Olha uma 4x10 que também fala mais:


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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques em Seg Nov 22, 2010 10:33 am

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Rico em Seg Nov 22, 2010 10:33 am

Tenho a impressão de que caixas seladas produzem um grave totalmente diferente das caixas com pórticos.
Nunca toquei numa 8x10, nem é minha configuração predileta (preferiria como já usei, 2 cxs 4x12), mas consigo entender a predileção por um dos dois modelos. Como eu disse, prá mim, são sons bem diferentes.
Talvez, seja esse o motivo desta discussão não? Som moderno X som vintage???

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 10:46 am

Agora deixa eu postar a 1x12+2x10 da Schroeder pra gente comparar as especificações. São só 900W a mais e 3db a mais de sensibilidade comparada à Ampeg 8x10:






Ou será que eu deveria postar a 6x10" da Schroeder, que fala míseros 1000W a mais que a 8x10 Ampeg:






Ou deveria eu postar a 4x12" da Schroeder, que tem 4db a mais de sensibilidade e míseros 1200W A MAIS de potência?






Ahhh, eu poderia ficar aqui o dia todo...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 10:53 am

Tá bom, tá bom, que tal a 2x15 Schroeder, que tem mesma potência que a geladeira Ampeg com uma sensibilidade de 4db a mais, ou seja vai falar mais do dobro, pois a eficiência dobra a cada 3db...






Ou será que é bom mostrar a 2x10+2x12 da marca, que suporta uma potência de 1400W, com uma sensibilidade de +3db, ou seja, o dobro do volume...





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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 10:59 am

E agora? Devo colocar specs das Epifani? Bergantino talvez?

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Rico em Seg Nov 22, 2010 11:07 am

Hum.... Legais essas caixas, pena que não as tenhamos por aquí, para poder testá-las e verificarmos a veracidade das informações prestadas pelo fabricante.
Mas, no fundo no fundo, isso interessa para pouca gente. Se você encontrou seu som num determinado equipamento, dificilmente vai querer trocá-lo não é não? Por isso que o raio da geladeira Ampeg, é referência no mundo todo, usada em todos os grandes eventos, enquanto outras marcas, nem tanto...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques em Seg Nov 22, 2010 11:07 am

Pq eu tenho q acreditar nas especificaçoes da Schroeder se vc nao acredita nas especificaçoes da Ampeg?Sao dados tecnicos tirados tambem do Site da marca,Qual a diferença? No fim das contas eu acredito mesmo e em meus ouvidos.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 11:16 am

104db ou 2000W são dados técnicos.

Dizer "você precisa de 6 falantes de 15" ou 5 de 18" pra chegar ao mesmo SPL" não significa absolutamente nada em termos técnicos.

Já toquei inúmeras vezes na Ampeg 8x10 e tive uma Schroeder 4x10 e afirmo tranquilamente que não há comparação em termos de SPL entre as duas caixas. É óbvio que não estou discutindo timbre, que é algo pessoal...

Os falantes usados pela Schroeder e Bergantino são fabricados por empresas que estão no mercado há décadas e são conhecidas por especificações fiéis à realidade (Eminence, por exemplo). A Schroeder não dá números do nada, ela coloca 4 falantes de 250W dentro de uma caixa, multiplica 4x250 e chega ao número 1000W. Quanto à sensibilidade, é só ligar uma Schroeder na sua frente e receber a porrada... Tá cheio de testemunho no Talkbass e o Cid testou uma dia desses...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 11:20 am

Rico escreveu:Hum.... Legais essas caixas, pena que não as tenhamos por aquí, para poder testá-las e verificarmos a veracidade das informações prestadas pelo fabricante.
Mas, no fundo no fundo, isso interessa para pouca gente. Se você encontrou seu som num determinado equipamento, dificilmente vai querer trocá-lo não é não? Por isso que o raio da geladeira Ampeg, é referência no mundo todo, usada em todos os grandes eventos, enquanto outras marcas, nem tanto...

Talvez seja usada nos grandes eventos que você assiste. O pessoal do rock'n roll tem uma cabeça muito fechada pra tudo que é novo. Nos grandes eventos de outros estilos você verá amps e caixas de absolutamente todas as marcas...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques em Seg Nov 22, 2010 11:24 am

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Rico em Seg Nov 22, 2010 11:42 am

Está certo Allex, mas devo lembrar, que dos 1.000 shows aproximadamente que tenho em casa, e que se referem basicamente aos anos 60 e 70, posso afirmar sem sombra e dúvida que 80% dos amps de baixo são Marshall. Os outros 20% Hiwatt, Orange, Ampeg, Sun ou Fender.
Como todas as marcas ainda fabricam, acho que a escolha atual pela Ampeg tem alguma explicação, mesmo que estejamos falando de apenas um estilo musical não acha não? Em tempo: Eu não tenho NENHUM sonho com Ampegs...
Legal você trazer esse tipo de informação sobre equipos prá gente. Confesso sinceramente minha curiosidade e lamento que o Brasil não tenha tais produtos a disposição...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por GusVCD em Seg Nov 22, 2010 11:52 am

Eu tenho uma caixa 4x10 de 600W (4 selenium de 150W) q foi montada seguindo um esquema q tinha no próprio site da Selenium, mas até hj não consegui identificar se ela me basta ou se preciso de algum tipo de reforço no conjunto por outra coisa se tratando das frequancias mais baixas...

Sempre tive receio de zuar falantes, pois nunca soube até aonde posso jogar graves numa caixa dessas, ainda mais depois de ver q caixas pequenas falam muito grave...

Vejo os falantes se movendo e fico com receio estar forçando... sei q isso é natural, mas não sei até aonde...

O q vc me recomendam? melhor forma de testar a caixa pra avaliar? Ir mandando frequencias mais baixas até ela rachar??

No caso, testaria numa cabeça Carvin R600, q tem saida pra caixas de sub e médio agudas separadas, com um X-Cross para eu definir a frequencia q será divisor em as duas caixas, acima pra saida medio aguda, para baixo para a saida de sub...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Cid em Seg Nov 22, 2010 12:08 pm

Caraca como rendeu isso aqui... kkkkkk

Eu tenho uma Bergantino 2X10, fala demais, aí testei lado a lado numa Schroeder com o mesmo amp.... em questão de timbre sou mais a Bergantino... mas a Schroeder humilhou na presssão, que é aquilo meu Deus, nunca vi aquilo em caixa nenhuma na vida... e diga-se de passagem, uma caixa minúscula, menor que a minha Bergantino de frente...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Daniel em Seg Nov 22, 2010 12:32 pm

Estão desviando o assunto - nas próprias palavras do autor.

O cara do tópico toca REGGAE.

Eu toquei apenas naquele ampeg cubo de 1x15, e o som é BOOMY, EXATAMENTE como deve ser o som de reggae.

Eu iria numa rig dessa para esse caso. Ele não quer slap do Marcus Miller ou o som do Nathan East.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 12:39 pm

Cid escreveu:Eu tenho uma Bergantino 2X10, fala demais, aí testei lado a lado numa Schroeder com o mesmo amp.... em questão de timbre sou mais a Bergantino... mas a Schroeder humilhou na presssão, que é aquilo meu Deus, nunca vi aquilo em caixa nenhuma na vida... e diga-se de passagem, uma caixa minúscula, menor que a minha Bergantino de frente...

Minha experiência é exatamente igual à sua. Uma vez eu levei uma Schroeder 4x10, uma Ampeg 4x10, uma Mesa 4x10 e uma Bergantino 3x10 pra o estúdio de um amigo da Flórida (Marcelo, que o Nando até conhece). O lugar é meio deserto e a gente resolveu colocar as caixas bem na porta do estúdio, viradas pra fora pra um descampado. A Mesa falou bem, um timbre de rock com médio-graves bonitos. A Bergantino falou mais que a Mesa, com um timbre mais cheio, mais rebuscado e bastante limpo. A Ampeg falou magrinha magrinha, nem comparação. Deixei a Schroeder por último. Quando comecei a tocar o Marcelo achou que eu tinha ligado ela junto com a Bergantino. Eu tive que mostrar as ligações pra ele acreditar que era a caixa sozinha. Em todas os testes, um de nós ficava tocando junto do amp e o outro andava no descampado pra ver até onde o som chegava com força. Na Schroeder a gente chegava até o fim do terreno e parecia que a caixa estava ali do lado. No mesmo dia o Marcelo anunciou a Ampeg e comprou minha Schroeder... Em outro evento toquei em um bar que tinha umas 200 pessoas, batera, 2 guitarras, voz, percussão e tal... Usei a Schroeder 1x12 do Jorge com o GK1001RBII em 8ohm sem reforço do PA. O guitarrista passou a gig toda pedindo pra eu diminuir o volume do baixo, e olha que estava em 1.5 e em 8ohm... Enfim, posso ser meio radical em algumas das minhas opiniões, mas só chego a emití-las depois de testes exaustivos, coisa que fiz durante anos com amplificadores e caixas para baixo... Nunca eu falaria mal de uma marca se a tivesse usado só uma ou duas vezes...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 12:51 pm

Daniel escreveu:Estão desviando o assunto - nas próprias palavras do autor.

O cara do tópico toca REGGAE.

Eu toquei apenas naquele ampeg cubo de 1x15, e o som é BOOMY, EXATAMENTE como deve ser o som de reggae.

Eu iria numa rig dessa para esse caso. Ele não quer slap do Marcus Miller ou o som do Nathan East.

Olha Daniel, entendo que você está chateado por ter sido suspenso 2 dias por desvirtuamento de tópicos mas quero deixar claro que ninguém aqui é maluco a ponto de querer que vocês membros do fórum fiquem totalmente presos ao tema, sem nenhuma liberdade pra responder algum assunto pertinente dentro dos tópicos. O que pedimos pra que vocês não façam é entrar em tópico pra causar celeuma, só isso...

O tópico aqui é sobre caixas de som e estamos falando de caixas de som. Na boa, se você vai ficar escrutinando o fórum pra achar situações em que vai colocar o dedo na cara dos moderadores pra dizer "viu aí que vocês também fazem" pode desistir de agora.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Marquinhos em Seg Nov 22, 2010 12:54 pm

Olá pessoal eu tenho uma Ampeg 810, eu não troco ela por nada, já comprei outras caixas menores para show diferentes e mesmo assim nenhuma que chegou perto da pressão que tem a construção do formato 810 da Ampeg, tenho Orange 115, Musicman 212, Tc Electronic 212 e 210, já toquei em vários sets por ai, realmente a coisa é diferente mesmo, a Ampeg é mais grave sim, porém não existe isso nela de embolar por ter mais grave. Acho que o mundo usa Ampeg pq é bom mesmo e não por nome, equipamento para músico no porte desse mais tops são bem específicos, não acho que quem vá comprar um Ampeg ou qualquer outro equipamento top seja tão ingênuo ou inexperiente para comprar algo por nome. Em relação ao transporte, eu carrego ela num gol bolinha com o banco de trás arreiado tranquilamento, já coloquei a caixa nele, com cabeça, baixo, eu e mais 2 pessoas, tranquilamente cabe em qualquer carro com o banco arreiado, se não tiver escada pelo seu caminho qualquer um carrega ela sozinho para qualquer lugar, até melhor que uma caixa 410 ou 115 sem rodinha, a Ampeg tem alça e rodinha, vc inclina ela e sai empurrando facilmente. A minha é americana e ainda não testei essas novas para saber se existe alguma diferença por causa do país de origem, mas eu não acredito muito nisso não, é a mesma coisa que acreditar que todo mundo usa Ampeg pelo nome, minha SVT 2 é do Vietnã e nunca deu defeito, o som é o que sempre ouvi e testei de Ampeg valvulado. Espero ter ajudado em algo e abraço a todos.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por DenisLM em Seg Nov 22, 2010 3:40 pm

interessante esse tópico!

Tenho uma humilde VX410 da hartke (4x10 c/ cone de papelão, 400W @ 8 ohms).
Penso muito em vender e pegar uma dessas 2x10" epifani ou bergantino, mas sempre fico com o "medo" de perder pressão sonora, como toco sempre ao lado de bateristas e guitarristas sem-noção...

Baseado nesse papo todo será que qualquer bergantino ou epifani 2x10 "engole" minha vx410 da hartke?

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 3:45 pm

DenisLM escreveu:Baseado nesse papo todo será que qualquer bergantino ou epifani 2x10 "engole" minha vx410 da hartke?

Eu arriscaria colocar minha mão no fogo pela HS210, pela HT210 antiga, pela Schroeder 1010 tradicional e pela ACME Low B2...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por DenisLM em Seg Nov 22, 2010 3:52 pm

allexcosta escreveu:
DenisLM escreveu:Baseado nesse papo todo será que qualquer bergantino ou epifani 2x10 "engole" minha vx410 da hartke?

Eu arriscaria colocar minha mão no fogo pela HS210, pela HT210 antiga, pela Schroeder 1010 tradicional e pela ACME Low B2...

Shocked

show!

e alguma da Epifani? (que anda mais fácil de se achar no Brasil agora...)

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques em Seg Nov 22, 2010 4:00 pm

Dennis fique quieto com sua VX,2x10 q fale mais do q 4x10 e lenda.... Twisted Evil
<a href="http://www.freepicsupload.com/#phpus0hUj-padre.bmp"><img src="http://www.freepicsupload.com/pics/phpus0hUj-padre.bmp" alt="Picture hosted by FreePicsUpload.com" /></a>

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 4:01 pm

DenisLM escreveu:e alguma da Epifani? (que anda mais fácil de se achar no Brasil agora...)

Não tenho experiência suficiente com a marca pra emitir uma opinião justa...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Drigo em Seg Nov 22, 2010 4:07 pm

Pow, é briga de "cachorro grande" Exclamation Rs... Vou expressar minha opinião pra baixar o fogo da galera.

Não sou um expert em Heads e caixas, mas li todos os comentários, resposta por resposta, linha por linha, e tirei algumas conclusões:

1º- Ouvido e gosto, cada um tem o seu; so respect the others

2º- Puts, é inegável q algumas marcas q prometem oferecer "2X" de potência RMS, ofereçam "1X"; e vc vê isso bem nítido quando é EXAUSTIVAMENTE testado com equips de marcas diferentes e de mesma config.

3º- é claro e óbvio, q cada um quer defender o seu ponto de vista; mas se o Alex, me disser q as suas Bergantino falam mais q minhas Hartke VX, eu vou acreditar desde q ele me dê uma explicação plausível [coisa q ele pediu em meados do tópico, quando foi dita uma resposta sem pé e nem cabeça da 8X10]. Puts, quem gosta de ser contrariado? Eu fico puto quando isso acontece, but... quando não tenho razão dou o braço a torcer, coisa q muitos ñ fazem; e quando tenho razão demonstro por A + B que estou certo.

4º- Cada um tem o instrumento ou equipamento q pôde adiquirir de acordo com sua "situação", ou seja, se o melhor q pôde ter é um Amp Meteoro 800 MB [q foi o q comecei antes de passar p/ GK 800RB], esse vai ser o melhor pra mim e p/ os meus ouvidos, pois sou eu que toco.
Cada um almeja algo, e eu almejo de acordo com as experiências trocadas neste fórum e de acordo com o que tenho ouvido, em futuramente ter um set Trace Elliot ou Aguillar [DB 750 + caixa 4X10 + Caixa 1X15 ou Caixa 8X10], pow e depois q vi o DVD do U2 360º, aumentei minha admiração por esta marca.

Resumindo digo: "Cada um com seu cada um, e deixa o cada um dos outros..."

Puts, nessa reposta me superei. Haeuahea... Vou deixar a Administração e me tornar Psicólogo. drunk Rsrs...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por DenisLM em Seg Nov 22, 2010 4:13 pm

Nando Vasques escreveu:Dennis fique quieto com sua VX,2x10 q fale mais do q 4x10 e lenda.... Twisted Evil
<a href="http://www.freepicsupload.com/#phpus0hUj-padre.bmp"><img src="http://www.freepicsupload.com/pics/phpus0hUj-padre.bmp" alt="Picture hosted by FreePicsUpload.com" /></a>

Razz

a tentação de ter um set menor que "fala o mesmo" é grande... já deixei meu cabeçote e caixa em casa pra tocar em ampli meia boca porae só pelo trabalho de carregar... Neutral
(imagina uma 8x10!!!! Shocked )

allexcosta escreveu:
DenisLM escreveu:e alguma da Epifani? (que anda mais fácil de se achar no Brasil agora...)

Não tenho experiência suficiente com a marca pra emitir uma opinião justa...

tks!
Wink

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 4:14 pm

Drigo escreveu:3º- é claro e óbvio, q cada um quer defender o seu ponto de vista; mas se o Alex, me disser q as suas Bergantino falam mais q minhas Hartke VX, eu vou acreditar desde q ele me dê uma explicação plausível [coisa q ele pediu em meados do tópico, quando foi dita uma resposta sem pé e nem cabeça da 8X10].

Sem colocar as duas na sua frente, te dar o mesmo baixo e mesmo amp pra você ouvi-las o máximo que posso fazer é demonstrar minha opinião de quem conhece as duas marcas, além de alguns números de specs. que na verdade não valem mais que o ouvido humano.

Já disse 1000 vezes e repito: o que eu escrevo é MINHA opinião, fruto da maneira pela qual EU escuto as coisas. Após cada um testar os mesmos equipamentos que eu já testei, terá uma opinião a favor ou contra a minha (já aconteceu várias vezes no fórum), mas eu tenho compromisso com aquilo que considero MINHA verdade...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Drigo em Seg Nov 22, 2010 4:27 pm

Concordo.
Falou e disse. up

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Binão em Seg Nov 22, 2010 5:21 pm

Denis,

Se eu conseguir trazer minhas caixas pra São Paulo até o encontro daqui e conseguir ir a este famoso encontro, a gente pode levar as caixas para um teste.
Será interessante. Ai cada um que tire a conclusão conforme seus ouvidos mandarem.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por DenisLM em Seg Nov 22, 2010 7:57 pm

^ fácil!

mas fazer uma "Amp Wars" vai ser tenso.... vamos derrubar o lugar, pois em casa eu toco no volume 3 e já treme tudo! Laughing

aliás, você mora aqui perto né?
se for o caso poderíamos combinar num fim de semana qualquer ae!
dae postamos as impressões pro pessoal do fórum!
study

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Binão em Seg Nov 22, 2010 9:01 pm

Vamos fazer isto mesmo...
Só que aqui é AP e não rola. Se tiver um local que dê certo, vamos fazer este teste.
Será legal.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por GusVCD em Seg Nov 22, 2010 9:55 pm

GusVCD escreveu:Eu tenho uma caixa 4x10 de 600W (4 selenium de 150W) q foi montada seguindo um esquema q tinha no próprio site da Selenium, mas até hj não consegui identificar se ela me basta ou se preciso de algum tipo de reforço no conjunto por outra coisa se tratando das frequancias mais baixas...

Sempre tive receio de zuar falantes, pois nunca soube até aonde posso jogar graves numa caixa dessas, ainda mais depois de ver q caixas pequenas falam muito grave...

Vejo os falantes se movendo e fico com receio estar forçando... sei q isso é natural, mas não sei até aonde...

O q vc me recomendam? melhor forma de testar a caixa pra avaliar? Ir mandando frequencias mais baixas até ela rachar??

No caso, testaria numa cabeça Carvin R600, q tem saida pra caixas de sub e médio agudas separadas, com um X-Cross para eu definir a frequencia q será divisor em as duas caixas, acima pra saida medio aguda, para baixo para a saida de sub...


Nobody?? scratch

Queria evitar abrir tópico novo pra perguntar uma assunto q tem sido abordado por aqui, mas se for o caso...

Sobre as marcas citadas, só toquei em Ampeg mesmo, B15 combo algumas vezes e nesse SVT3 com essa caixa:




Ambos deixaram MUITO a desejar... o combo é difícil de timbrar, e o head+cabinet sumiam junto com uma bateria e guitarra... ensaio num estudio vagaba usandso uma GK400RB antigona e bem rodada numa 1x15 da meteoro e fala bem mais q esses equipos da Ampeg... bom, pra mim, até hj, Ampeg realmente é só marketing... espero poder tocar nos equipos mais tops da marca pra poder avaliar, tanto os novos qt os antigos USA...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por DenisLM em Seg Nov 22, 2010 11:15 pm

Binão escreveu:Vamos fazer isto mesmo...
Só que aqui é AP e não rola. Se tiver um local que dê certo, vamos fazer este teste.
Será legal.

aqui em casa rola sim! (coitados dos vizinhos... Laughing )
só combinar e aparecer aqui num fim de semana com as caixas from hell! Twisted Evil
e o head também, pq não?
fazer diferentes combinações de head e caixas....
interessante!

study

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por ct.colela em Seg Nov 22, 2010 11:37 pm

Falando sobre os caras que usam ampeg os famosos
se voces notarem eles sempre usam de 2 a 3 caixas 8x10
raramente voce ve uma banda grande usando um 8x10 só
a ampeg 8x10 pode ate ter timbre (faltando brilho pela ausencia de drivers)
mas é fraca perante as outras citadas
agora vamos falar de caixas encontradas no mercado nacional
swr da show nas ampegs
epifani da show nas ampegs
gk entao nem se fala

eu tive uma experiencia parecida com a do allex
eu coloquei uma 4x10 ampeg uma 4x10 hartke xl uma 4x10 warwick e a minha 4x10 mesa ,,,,e usei o mesmo cabeçote para testar as caixas
de timbre em baixo volume deu empate entre warwick e ampeg som limpo macio
em volumes moderarados deu hartke e mesa apesar da mesa ficar com som meio velado
em alto volume deu mesa
em alto volume ampeg e wariwck digamos que estavam com gases pois ambas estavam flatulentas
hartke em alto volume se mostrou com um buraco de frequencia nas regiao dos medios graves so tinha pontas (graves a gudos )
agora nao posso falar muito das outras caixas citadas no topico
pois alumas so testei com outros cabeçotes e com baixos que nao eram os meus
entao nao tive muita referencia sonora a ponto de falar em detalhes

So finalizando acredito eu que as novas safras de caixas e projetos existentes no mercado tenham um resultado sonoro muito maior do que as ampegs hatkes mesas swr e afins pois estamos falando de caixas projetadas a mais de 20 anos
quando a tecnoligia de falantes e formas de se projetar uma caixa ainda estavam engatinhando
ai fica dificil de comparar a evoluçao tecnologica



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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por ct.colela em Seg Nov 22, 2010 11:38 pm

DenisLM escreveu:
Binão escreveu:Vamos fazer isto mesmo...
Só que aqui é AP e não rola. Se tiver um local que dê certo, vamos fazer este teste.
Será legal.

aqui em casa rola sim! (coitados dos vizinhos... Laughing )
só combinar e aparecer aqui num fim de semana com as caixas from hell! Twisted Evil
e o head também, pq não?
fazer diferentes combinações de head e caixas....
interessante!

study
se rolar levo meu set pra voce experimentar Denis

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 22, 2010 11:51 pm

ct.colela escreveu:Falando sobre os caras que usam ampeg os famosos
se voces notarem eles sempre usam de 2 a 3 caixas 8x10
raramente voce ve uma banda grande usando um 8x10 só
a ampeg 8x10 pode ate ter timbre (faltando brilho pela ausencia de drivers)
mas é fraca perante as outras citadas

É por aí...

ct.colela escreveu:agora vamos falar de caixas encontradas no mercado nacional
swr da show nas ampegs
epifani da show nas ampegs
gk entao nem se fala

Pra você ter uma idéia, Bergantino e Schroeder dão show em GK...

ct.colela escreveu:So finalizando acredito eu que as novas safras de caixas e projetos existentes no mercado tenham um resultado sonoro muito maior do que as ampegs hatkes mesas swr e afins pois estamos falando de caixas projetadas a mais de 20 anos
quando a tecnoligia de falantes e formas de se projetar uma caixa ainda estavam engatinhando
ai fica dificil de comparar a evoluçao tecnologica.

Exato, não há comparação...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por DenisLM em Ter Nov 23, 2010 12:26 am

ct.colela escreveu:
DenisLM escreveu:
Binão escreveu:Vamos fazer isto mesmo...
Só que aqui é AP e não rola. Se tiver um local que dê certo, vamos fazer este teste.
Será legal.

aqui em casa rola sim! (coitados dos vizinhos... Laughing )
só combinar e aparecer aqui num fim de semana com as caixas from hell! Twisted Evil
e o head também, pq não?
fazer diferentes combinações de head e caixas....
interessante!

study
se rolar levo meu set pra voce experimentar Denis
rapaz! vamos ter que interditar o quarteirão inteiro então! Laughing
minha casa é velha, vai acabar de cair o que não caiu ainda!
Shocked

enfim vamos ver uma data que role agora em dezembro ou em janeiro!!
negociamos por MP para não poluir o tópico!
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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Marquinhos em Ter Nov 23, 2010 9:24 am

GusVCD escreveu:
GusVCD escreveu:Eu tenho uma caixa 4x10 de 600W (4 selenium de 150W) q foi montada seguindo um esquema q tinha no próprio site da Selenium, mas até hj não consegui identificar se ela me basta ou se preciso de algum tipo de reforço no conjunto por outra coisa se tratando das frequancias mais baixas...

Sempre tive receio de zuar falantes, pois nunca soube até aonde posso jogar graves numa caixa dessas, ainda mais depois de ver q caixas pequenas falam muito grave...

Vejo os falantes se movendo e fico com receio estar forçando... sei q isso é natural, mas não sei até aonde...

O q vc me recomendam? melhor forma de testar a caixa pra avaliar? Ir mandando frequencias mais baixas até ela rachar??

No caso, testaria numa cabeça Carvin R600, q tem saida pra caixas de sub e médio agudas separadas, com um X-Cross para eu definir a frequencia q será divisor em as duas caixas, acima pra saida medio aguda, para baixo para a saida de sub...


Nobody?? scratch

Queria evitar abrir tópico novo pra perguntar uma assunto q tem sido abordado por aqui, mas se for o caso...

Sobre as marcas citadas, só toquei em Ampeg mesmo, B15 combo algumas vezes e nesse SVT3 com essa caixa:




Ambos deixaram MUITO a desejar... o combo é difícil de timbrar, e o head+cabinet sumiam junto com uma bateria e guitarra... ensaio num estudio vagaba usandso uma GK400RB antigona e bem rodada numa 1x15 da meteoro e fala bem mais q esses equipos da Ampeg... bom, pra mim, até hj, Ampeg realmente é só marketing... espero poder tocar nos equipos mais tops da marca pra poder avaliar, tanto os novos qt os antigos USA...

Oi GUS esse SVT 3 e caixa da Ampeg que vc postou, são da Master aqui de Santos, eu ensaiava lá a 15 anos atrás e tinha muito som, hoje em dia devem estar com algum defeito, fui fazer um show que o set de palco era alugado de lá, levei uma cabeça e só usei a caixa, ela não ta falando nada, portanto, não tire esse set como parâmetro para nada.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Andrezinho em Ter Nov 23, 2010 10:01 am

Eu, como não erntendo nada disso mesmo, diria pro cara que criou o tópico:

Acrescenta uma VX115 no teu set e seja feliz: vai ter uma configuração versátil pacas... COm um pouco de trabalho envolvendo dedos e ouvido, vc vai conseguir tirar o som gordo e aveludado do reggae...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Marquinhos em Ter Nov 23, 2010 10:34 am

Pode comprar um desse também.


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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Ter Nov 23, 2010 10:55 am

^ Por causa desse tipo de palhaçada que a Ampeg hoje está praticamente falida sem NENHUM interesse de compra por parte de alguma outra marca ou de alguma empresa. Enquanto o mundo da amplificação busca o menor e mais eficiente, a Ampeg tenta o "olha só, a gente faz tudo grandão e pesadão, meu pai é maior que o seu... duhhhhhhh..."

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques em Ter Nov 23, 2010 11:05 am

Isso ai e simplesmente promocional Alex,alem de ter servido pro Guiness,uma verdadeira alusao ao Monolito negro da Ampeg q se ve ate hoje no seculo 21 como o Set mais visto pelos palcos do mundo todo e eternamente carro chefe da marca,e so dar uma olhadinha no site pra ver os endorses,ao contrario das Schroeders Milagrosas do tamanho de uma gaiola de passarinho q fazem milagres,mas nao adianta nada fazer um Set desse tamanho pois a Schroeder milagraytor power mega fala mais do q isso ai! bash

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Rex em Ter Nov 23, 2010 11:17 am

Marquinhos escreveu:"Olá pessoal eu tenho uma Ampeg 810, eu não troco ela por nada..."

"Em relação ao transporte, eu carrego ela num gol bolinha com o banco de trás arreiado tranquilamento, já coloquei a caixa nele, com cabeça, baixo, eu e mais 2 pessoas, tranquilamente cabe em qualquer carro com o banco arreiado, se não tiver escada pelo seu caminho qualquer um carrega ela sozinho para qualquer lugar, até melhor que uma caixa 410 ou 115 sem rodinha, a Ampeg tem alça e rodinha, vc inclina ela e sai empurrando facilmente..."

Será que eu entendi direito, voce carrega uma 8x10 num gol bolinha ??? Shocked

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Ter Nov 23, 2010 11:21 am

Promoção de amp, caro Nando, é fazer igual à ElectroVoice faz com aquelas caixinhas ínfimas que falam horrores. Eles colocam as caixas dentro de umas caixas grandonas, ocas, e levam pras lojas pra demonstração. Os clientes ficam maravilhados quando escutam um som tão limpo, tão cristalino. É nesse momento que o representante da empresa abre a caixa grande e mostra de onde realmente está vindo o som. Cai o queixo de todo mundo.

Isso é tecnologia, respeito ao cliente, avanço da ciência, pesquisa.

Agora, uma ex-gigante tentar empurrar goela abaixo aberrações da natureza como esses combos BA, esses Heads Serie Pro, esses cabs feitos com compensado de quinta linha, com o tolex que já chega descolando na loja. Isso é falta de respeito... Quer saber, o mercado fala mais alto que tudo isso. Lê aí:

http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=579158

http://www.bizjournals.com/seattle/stories/2009/01/12/daily30.html

Daqui a uns dias a gente nem vai mais precisar ter essa discussão, pois a lendária marca do maior é melhor será coisa do passado...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Marquinhos em Ter Nov 23, 2010 11:29 am

Rex escreveu:
Marquinhos escreveu:"Olá pessoal eu tenho uma Ampeg 810, eu não troco ela por nada..."

"Em relação ao transporte, eu carrego ela num gol bolinha com o banco de trás arreiado tranquilamento, já coloquei a caixa nele, com cabeça, baixo, eu e mais 2 pessoas, tranquilamente cabe em qualquer carro com o banco arreiado, se não tiver escada pelo seu caminho qualquer um carrega ela sozinho para qualquer lugar, até melhor que uma caixa 410 ou 115 sem rodinha, a Ampeg tem alça e rodinha, vc inclina ela e sai empurrando facilmente..."

Será que eu entendi direito, voce carrega uma 8x10 num gol bolinha ??? Shocked


Tranquilamente, já coloquei junto o case da cabeça, baixo, eu e mais uma pessoa no banco do passageiro e outra atras do motorista, bem apertado.

Dimensions (W x H x D inches): 26 x 48 x 16


Realmente é um trambolho, mas não é impossível de se carregar como estão falando. Eu comprei um set TC Electronic para lugares menores, fiz alguns testes, da muita diferença de pressão e volume a cabeça Tc num Ampeg 810, do que nas caixa Tc 210 e 212, o som é maravilhoso em qualquer uma, mas ainda continuo com a mesma concepção, não da pra ter ampli pequeno com a mesma pressão de um grande, isso para baixo, nada que testei me fez mudar essa idéia, porém ainda falta muito equipo para eu testar, relamente quero ver essas Schroeder e Epifani, domingo vou pra NY e vou tentar testar lá e ai posto algo aqui.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Drigo em Ter Nov 23, 2010 12:53 pm

ct.colela escreveu:
hartke em alto volume se mostrou com um buraco de frequencia nas regiao dos medios graves so tinha pontas (graves a gudos )


Colela, será q essa falta dos médios graves não seria suprida por uma 1X15? Pow, ligo meu 800RB com meus Hartke 4X10 e 1X15 [ambos VX], e não sinto q esteja faltando nada. Lembrando q sempre toco com o vol. moderadamente alto, pois na igreja onde toco com meu set, cabe umas 3.500 a 4.000 pessoas. Ainda pra melhorar, ligam no P.A e o negócio fica doido. rock Rs... Muito show de bola, som padrãozasso e todos os músicos se escutam. up

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por allexcosta em Ter Nov 23, 2010 1:04 pm

Marquinhos escreveu:Realmente é um trambolho, mas não é impossível de se carregar como estão falando. Eu comprei um set TC Electronic para lugares menores, fiz alguns testes, da muita diferença de pressão e volume a cabeça Tc num Ampeg 810, do que nas caixa Tc 210 e 212, o som é maravilhoso em qualquer uma, mas ainda continuo com a mesma concepção, não da pra ter ampli pequeno com a mesma pressão de um grande, isso para baixo, nada que testei me fez mudar essa idéia, porém ainda falta muito equipo para eu testar, relamente quero ver essas Schroeder e Epifani, domingo vou pra NY e vou tentar testar lá e ai posto algo aqui.

Isso que e importante frisar...

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Drigo em Ter Nov 23, 2010 1:06 pm

Marquinhos, vou aguardar o seu comentário à respeito da Epifani ao retornar de NY. Se possível teste as UL2 410 + UL2 115 e as PS 410 + PS 115. Estou muito interessado nas UL2 [q pelo q observei são de falantes de papelão, ou não?] e as Ps [q são de falantes de alumínio].
Até a volta.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por Nando Vasques em Ter Nov 23, 2010 1:10 pm

O q alguns nao entendem e q a Ampeg surgiu ha mais de 50 anos atras,epoca em q sequer existiam transistores.Desenvolveram entao o SVT q ainda hoje e o All Tube mais vendido,usado e imitado por todo mundo.Logico q existem outros hoje em dia q sao ate melhores,mas nao vendem como vende o Ampeg.Dizer q eles nao fabricam coisas menores e modernas e mostrar total falta de conhecimento sobre a marca.Mas nao adianta para os baixistas q curtem a marca,ninguem nunca vai procurar aquela Logo da Ampeg pequenininha em uma caixinha de 10 polegadas,todos sonham e querem o monolito negro dificil de transportar em carrinhos pequenos,a marca ficou conhecida assim,e nao vai mudar ou criar algo moderno q fuja de suas caracteristicas e raizes pq simplesmente nao vende.Diferente da GK q fez o melhor amp transistorizado do mundo e hoje pode modernizar-se cada vez mais.Mas se o cara vai ensaiar em um estudio e encontra la um Ampeg moido,ou aquele combo BA115 e vai fazer um julgamento errado sobre a marca nao se pode fazer nada.Eu mesmo tive um SVT-III e ate hoje nao vi amp igual.Epocas diferentes,som diferente,desejo de muitos e ponto final.Deixem os experimentos e milagres pra quem ta criando algo agora.E Continuem vendo em fotos e shows ao redor do mundo os gigantes da Ampeg!

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

Mensagem por gobatto em Ter Nov 23, 2010 1:12 pm

Drigo escreveu:Marquinhos, vou aguardar o seu comentário à respeito da Epifani ao retornar de NY. Se possível teste as UL2 410 + UL2 115 e as PS 410 + PS 115. Estou muito interessado nas UL2 [q pelo q observei são de falantes de papelão, ou não?] e as Ps [q são de falantes de alumínio].
Até a volta.

OMGTFB!

Alumínio onde?
As duas são de celulose.

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Re: Caixa 8x10 ou set 1x15 + 4x10?

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