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Contrabaixo e guitarra com madeiras da Amazônia

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Dom Jan 30, 2011 5:32 pm

Colela, essa discussão é velha, as duas madeiras são especies diferentes....

Marupá e Caxeta, cansei de mandar email pro LPF, observando o proprio erro deles ao citar Marupá como Caxeta....como não sou cientista nem tenho doutorado em Eng. Florestal os cara me ingnoram...

MAS SÃO ESPECIES DIFERENTES. Assim que possivel posto a foto da diferença....acho até melhor abrir um outro topico sobre o assunto....que acha?

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Mensagem por ct.colela Dom Jan 30, 2011 5:43 pm

^isso seria maravilhosos se voce compartilha-se essa informaçao
vamos ficar aguardando

obrigado bounce

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Mensagem por allexcosta Dom Jan 30, 2011 5:46 pm

Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:Alexcosta, vai depender da fusão dos fatores. na teoria mais frequencia=mais agudo, menos freq=mais grave.agora imagine uma madeira com muita frequencia e com DL acima de 0,030(mais amortecimento sonoro)....o que acontece???

Lembre-se, eu escrevi "Quanto maior for a velocidade+frequencia e menor for o decaimento, mais RESSONANTE será a madeira"

Eu ainda não encontrei uma madeira com essa caracterisca. Quando tem muita velocidade, tem menos freq, e media de DL 0,022, esses fatores se misturam muito e variam muito entre cada especie.

Grato pela explanação. Deu pra entender que é uma fusão de fatores e características. up

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Dom Jan 30, 2011 5:49 pm

Eu tenho aqui as duas vou tirar umas fotos mais tarde e abro outro topico.

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Mensagem por malka_aff Dom Jan 30, 2011 7:53 pm

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Mensagem por allexcosta Dom Jan 30, 2011 8:31 pm

Isso aqui parece interessante:


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Mensagem por ct.colela Dom Jan 30, 2011 9:12 pm

^bem legal esse video
tem algum video desse ou outro cara falando de madeiras usadas em baixos eletricos
interessante mas ele é focado na construçao de violoes e instrumentos acusticos
se voce achar algum que mostre madeiras usadas em baixos posta ae
abç

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Mensagem por allexcosta Dom Jan 30, 2011 10:05 pm

^ Jacarandá, ébano e mógno são usados em baixo...

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Mensagem por ct.colela Seg Jan 31, 2011 1:41 am

^sim claro
ma devemos levar em consideraçao que o que funciona para um violao pode nao funcionar para uma guitarra ou para o baixo
eu sou extremamente contra mogno nos baixos
de tudo que toquei com mogno
todos eram baixos agudos
todos eles precisariam de um pre ou um cap gordo para compensar essa deficiencia
o projeto conta muito ,,,,,,,,,,,ponte corte ,,,,,,formato do corpo
vou citar um exemplo que a maioria vai discordar
um baixo que é agudo
mas tem um pre muito reforçado na regiao dos graves
o factor

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Ter Fev 01, 2011 11:45 am

Em se tratando de acÚstico, muda quase tudo, teremos uma caixa de ressonância, formados pelo tampo com leque harmônico(que vibra) um fundo que reflete as ondas sonoras e a faixa lateral que rebate essas ondas.

Digamos, numa comparação grosseira; A madeira seria o preamp e a caixa de ressonância o captador. Tudo que for de caracterista da madeira será captado pela caixa formando o som.

(CLARO QUE ISSO É UMA COMPARAÇÃO GROSSEIRA)

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Mensagem por ct.colela Ter Fev 01, 2011 8:26 pm

Ronyldo quero te agradecer em nome de todos do forum
o sua contribuiçao é de muito valor para os usuarios deste forum
sinta-se a vontade em compartilhar seu conhecimento no assunto

obrigado

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Ter Fev 01, 2011 8:59 pm

Colela

Valeu...mas tenho muito que aprender ainda, mesmo com anos no assunto, me considero aprendiz.... Estudando

Não é por nada naum, mas me motivei em fazer um jazz bass(pasme, 1º vez que vou fazer um) em homenagem a galera do forum.......só não postei foto, pois to muito doente, e não fui terminar o baixo, incluindo jazz....

Agradeço o voto deconfiança!!! Colegas

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Mensagem por Ricardo Saldanha Qua Fev 02, 2011 4:26 pm

faço minhas as palavras do colela... up

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Mensagem por SLAVIERO Dom Fev 13, 2011 2:31 am

Renan Catito escreveu:Não acredito que haja algum tipo de extração ilegal de madeiras para construção de instrumentos, mas melhor deixar isso pro luthier responder.
IUHASIDUHSAIDUASHISHUU cheers da 0 pra ele KKKKKKKKK
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Mensagem por SLAVIERO Dom Fev 13, 2011 2:37 am

allexcosta escreveu:^ Jacarandá, ébano e mógno são usados em baixo...
mas ébano nao é africano?
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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Ter Fev 22, 2011 11:57 pm

Amigos.....alem do bass do inicio...tem outros dois jazz bass no forno....saca só.....

Advinhem que madeira é essa..

Contrabaixo e guitarra com madeiras da Amazônia - Página 2 Slide1wl



Contrabaixo e guitarra com madeiras da Amazônia - Página 2 Slide2kx



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To esperando chegar os gabaritos de acrilico pros captadores..

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Mensagem por allexcosta Qua Fev 23, 2011 12:06 am

Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:Advinhem que madeira é essa..

Carvalho?

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qua Fev 23, 2011 12:13 am

Carvalho????NO...noooo...nooo....Chegou perto....na verdaede nos USA é conhecido e comercializado como Brazilian Oak..

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Mensagem por allexcosta Qua Fev 23, 2011 12:17 am

Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:Carvalho????NO...noooo...nooo....Chegou perto....na verdaede nos USA é conhecido e comercializado como Brazilian Oak..

Carvalho Brasileiro... Tauari Branco...

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qua Fev 23, 2011 12:24 am

tu leu outro topico....num vale...rsrsrsr Razz Lingua

Mas é isso mesmo....Tauri-branco, tem o rosa e amarelo se naum me engano.... em alguns caso dependendo do corte lembra muito o Ash na formação do veios....

É isso Alex.... up

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Mensagem por allexcosta Qua Fev 23, 2011 12:28 am

Eu ia escrever Ash, mas lembrei que o tópico é sobre Amazônia e você tinha falado lá que parece. Realmente, a semelhança é grande, mas é só aparência ou parece em tudo? Tá mais pra "Northern Ash" ou "Swamp Ash"?

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qua Fev 23, 2011 12:35 am

Exatamente o Swamp Ash...eu ando suspeintando que alguns "gringos sem vergonhas", andam comprando o tauri e vendendo como swamp ash...o que denuncia a diferença é o cheiro, quando vc corta ou lixa o tauari-branco e dá aquela queimadazinha...fica um cheiro forte...tipo....titica de galinha com leite queimado...rsrsrs

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Mensagem por Binão Qua Fev 23, 2011 1:45 am

Postei em outro tópico mais vou ser extremamente chato e colocar neste tb:
Qual a semelhança timbristica entre o Cedro e Ash ou alder?
Valew.

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Mensagem por sandro_vie Qua Fev 23, 2011 9:03 am

D' Santos... vc é um bom físico hen!!! Estou essa parte de cálculos sobre a ressonância em madeiras só pela luthieria?

Muito obrigado pela explicação, vc teria algum material a parte que envolve essas formulas e cálculos envolvendo madeiras, combinações e etc?

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qua Fev 23, 2011 12:29 pm

Sandro......

Isso tudo aprendi devido a alguns fatos...:

1-pelo meu bisavô...excelente artesão...
2-Bons professores de matematica,fisica e quimica..
3-Pela inquietação em buscar sempre o novo e diferente, e não aceitar as coisas prontas como estão....
4-pesquisa...pratica...+pratica..++++pesquisa...depois mais pratica...
5-depois por estar ficando cego devido ao glaucoma(o olho esquerdo já tá quase 20% d visão) os outros sentidos naturalmente ficam mais aguçados..

reuno tudo isso boto no liquidificador da minh cabeça...dá no que dá...rsrs

Te mando por email..uns estudos sobre madeira, feita pela Unb...

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Mensagem por Cantão Qua Fev 23, 2011 12:32 pm

Putz , Ronyldo esse lance do glaucoma é duro hein...não tem como operar brother ?

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Mensagem por sandro_vie Qua Fev 23, 2011 12:37 pm

Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:

Te mando por email..uns estudos sobre madeira, feita pela Unb...

Opa vlw, meu e-mail é sandro_vie@hotmail.com

Muito obrigado pelas explicações rsrs

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qua Fev 23, 2011 12:43 pm

Cantão...a "luz" no fim do tunel seria as celulas tronco...mas pra medicina desenvolver uma tecnica pra recontruir o nervo optico...bom...vou esperar de "OLHOS ABERTOS"......rsrsrsrs What a Face

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Mensagem por Cantão Qua Fev 23, 2011 12:47 pm

^De qualquer forma , boa sorte, desejo que não agrave mais... up

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qua Fev 23, 2011 1:01 pm

Valeu...!!! Dance 2

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Mensagem por galegonobaixo Qua Fev 23, 2011 8:25 pm

Gostei muito do que li aqui!
Parabéns ao Ronyldo, pela iniciativa e compartilhamento das informações
Boa sorte com o lance do glaucoma...

Perguntas:
Tauri-branco serve para braços?

Até que ponto o peso das madeiras (comparação entre a mesma madeira) interfere no som? (e quais são as alterações comuns), dizem que mogno é melhor se não for dos mais pesados...

Percebo, por experiência própria, que baixos com madeiras brasileiras tem tendência a ter um neck-drive do caramba, existem madeiras resistentes para braços e que sejam mais leves?

E no fonal das contas, o mogno é uma madeira "aguda" ou não? (no popular...)

agradeço!
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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qua Fev 23, 2011 10:35 pm

Galego...como se diz por aki: "vamos comer o boi por partes".

Tauari-branco pro braço? sim serve eu mesmo to fazendo o jazz bass com esta madeira inclusive no braço....

Peso da madeira refere-se principalmente a sua densidade, somente a densidade não define a caracteristica tonal da madeira e como esta vai ressoar....teremos que avaliar sempre o conjunto: velocidade de propagação, frequencia e decaimento logaritimo....estas 3 caracterista é que definem a resposta tonal e como esta ressoa...

As madeiras brasileiras são as melhores pra instrumentos musicais...temos mais madeiras tonais(tonewood) que qualquer lugar do planeta...Sobre o neck-dive, isso tem que ser adequado durante o projeto/construção....

Mogno...sempre terá a tendencia pra agudo, exemplos disso: os violinos, a maioria foram fabricados com mogno..

Estou resumindo..muito...se eu for entrar e m mais detalhes...vixiiiii...é assunto pra uns 3 livros.... Book

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qua Fev 23, 2011 10:42 pm

Binão....essa resposta eu ainda tô devendo pra galera...eu to procurando a madeira pra mim avaliar...o ash e o alder....vou ver se compro dá stewmac..

Dai faço as devidas analises e posto o resultado...ok!!!!

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Mensagem por siodoni Qua Fev 23, 2011 10:54 pm

^Eu tambem estou curioso sobre essa comparação. Ash/Alder x Cedro e Maple x Marfim.
Achei esse Tauari Branco sensacional visualmente. Lembra muito o Ash.
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Mensagem por galegonobaixo Qui Fev 24, 2011 12:31 am

Ronyldo obrigado pela atenção...mas comendo o mesmo boi:
Sobre o peso pensei em uma peça da madeira X outra peça da mesma madeira com peso maior, e queria saber qual seria a diferença delas...

Sobre os violinos: pessoalmnte nunca vi violinos de mogno(excluindo os "modernosos"nhureson), que eu saiba "sempre" são usados maple para o braço e fundos/laterais, abeto para o tampo, e ébano pra cravelhas e espelho

abraços
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Mensagem por Binão Qui Fev 24, 2011 7:29 am

Valew grande Ronyldo. Agradeço a atenção.

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Mensagem por allexcosta Qui Fev 24, 2011 8:51 am

siodoni escreveu:^Eu tambem estou curioso sobre essa comparação. Ash/Alder x Cedro e Maple x Marfim.
Achei esse Tauari Branco sensacional visualmente. Lembra muito o Ash.

Eu também, mas devo lembrar que Northern Ash e Swamp Ash timbram de maneira completamente diferente...

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Mensagem por siodoni Qui Fev 24, 2011 10:49 pm

allexcosta escreveu:...mas devo lembrar que Northern Ash e Swamp Ash timbram de maneira completamente diferente...
Não sabia que havia uma diferença tão grande entre o Northern Ash e o Swamp Ash.
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Mensagem por Baixista Qui Mar 10, 2011 9:36 pm

Pode me ajudar a reconhecer as madeiras desse baixo, parecem dois tipos diferentes colados, mas quais?

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Contrabaixo e guitarra com madeiras da Amazônia - Página 2 SDC15785
Contrabaixo e guitarra com madeiras da Amazônia - Página 2 SDC15792

Desculpe por desvirtuar um pouco o tópico, mas preferi isso a desenterrar algum ou criar um novo só pra isso.
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Mensagem por siodoni Qui Mar 10, 2011 10:31 pm

^Parece muito Marupá.
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Mensagem por Baixista Sex Mar 11, 2011 8:38 am

^ No corpo inteiro? Pois a impressão é que são dois tipos diferentes colados, um tipo no centro e outro nas extremidades.
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Mensagem por LFBruschi Sex Mar 11, 2011 8:58 am

Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:Mogno...sempre terá a tendencia pra agudo, exemplos disso: os violinos, a maioria foram fabricados com mogno..
Então a caracteristica do mogno é o agudo e não o grave???
abraço!
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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Seg Abr 04, 2011 10:08 am

Baixista escreveu:^ No corpo inteiro? Pois a impressão é que são dois tipos diferentes colados, um tipo no centro e outro nas extremidades.

Olá à todos...tô de volta....isso me parece uma união de marupá no centro e caxeta nas extremidades...."PARECE"..

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Mensagem por Baixista Seg Abr 04, 2011 11:47 am

Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:
Baixista escreveu:^ No corpo inteiro? Pois a impressão é que são dois tipos diferentes colados, um tipo no centro e outro nas extremidades.

Olá à todos...tô de volta....isso me parece uma união de marupá no centro e caxeta nas extremidades...."PARECE"..

Você conhece outras madeiras visualmente parecidas com essas?
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Mensagem por Cris Simões Qui Abr 14, 2011 4:04 am

Ronyldo o que você nos informa sobre essas madeiras quanto o peso (leve X pesado) e tonalidade (grave, médio, agudo): Gonçalo Alves, Zebrano, Loro Faia e Pioppo.
Obrigado pelas informações! up

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Mensagem por heverton souza Dom Ago 21, 2011 5:23 pm

Ronildo moro bem perto da sua oficina,possoir la conhecer,me fala os horarios tal...abraço
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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qui Ago 25, 2011 8:21 am

heverton souza escreveu:Ronildo moro bem perto da sua oficina,possoir la conhecer,me fala os horarios tal...abraço

Caro Heverton, vai ser um prazer receber sua pessoa, porem, terminei o ultimo contrabaixo encomendado ontem, e a partir de hoje to mudando e amplianndo a oficina, só vou fabricar mais um contrabaixo pro amigo Sandro_vie aqui do forum, onde vou usar a oficina de um amigo lá do Armando Mendes. Se for pra encomendar algum instrumento, posso colocar na lista, se for algum ajuste ou coisa assim posso ir até vc....mande uma MP pra gente acertar alguma coisa, vou te mandar uma Mp com o novo endereço e telefone..ok??

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Mensagem por siodoni Qui Ago 25, 2011 6:58 pm

^Ae Ronyldo, andava sumido ein!
Que bom que voltou.
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Mensagem por joabi Qui Ago 25, 2011 7:57 pm


^2

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Sex Ago 26, 2011 2:43 pm

siodoni escreveu:^Ae Ronyldo, andava sumido ein!
Que bom que voltou.

Amigos. me desculpem a ausência, tava bem ocupado....o pc queimou, perdi alguns projetos, etc....

Tava logando de lanhouse só pra saber como andava as coisa por aki.....

Tô criando um espaço novo pra atender melhor, e investir em novos equipamentos, e lançar a marca no mercado, criar uma equipe de trabalho, vou ficar sem fabricar instrumentos por uns 4 meses....até lá só bass do sandro_vie que vai tá no forno(endorse da marca)... vou com mais novidades...

Obrigado pela atenção...forte abraço pros amigos..

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