Como nasce uma valvula

Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Como nasce uma valvula

Mensagem por ct.colela em Dom Jan 02, 2011 6:07 pm

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/rK1N_4n2_tM?fs=1&hl=pt_BR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/rK1N_4n2_tM?fs=1&hl=pt_BR" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
ct.colela
ct.colela
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3333
Localização : Orlândia

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por RFFanBR em Dom Jan 02, 2011 6:31 pm

affraid
RFFanBR
RFFanBR
Membro

Mensagens : 3761
Localização : Curitiba - PR

http://www.elo7.com.br/larissaredeker/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por SILVIAO em Dom Jan 02, 2011 6:35 pm

Incrivel!È muito trabalhoso, uma verdadeira arte!
SILVIAO
SILVIAO
Membro

Mensagens : 3466
Localização : Limeira

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Tripa Bass em Dom Jan 02, 2011 7:12 pm

Rapaz... o ser humano eh muito incrivel velho. Muito espetacular esse video.
Tripa Bass
Tripa Bass
Membro

Mensagens : 1453
Localização : Salvador/BA

http://www.contrabaixobr.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por NESCAU em Dom Jan 02, 2011 8:28 pm

Agora dá pra entender pq os amplis valvulados são tão caros.
NESCAU
NESCAU
Membro

Mensagens : 2152
Localização : Criciúma, SC, Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Binão em Dom Jan 02, 2011 8:30 pm

POrque um ampli Transitoriado de 100w rende menos de um ampli valvulado de 30w?
Perguntinha besta, mais nunca pesquisei o assunto.
Binão
Binão
Membro

Mensagens : 3210
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Rafhabass em Dom Jan 02, 2011 8:38 pm

claps

Cara, esse vídeo é magnífico! Não sabia o trabalho que era fazer uma, nossa!! Parabéns pelo achado!!
Rafhabass
Rafhabass
Membro

Mensagens : 1318
Localização : São Paulo / Caraguatatuba - SP

https://www.facebook.com/rafhabass

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por siodoni em Dom Jan 02, 2011 8:46 pm

Isso é uma arte!
siodoni
siodoni
Membro

Mensagens : 5123
Localização : Serrana - SP

http://www.leso.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por dalton_lopes em Dom Jan 02, 2011 9:30 pm

Binão escreveu:POrque um ampli Transitoriado de 100w rende menos de um ampli valvulado de 30w?
Perguntinha besta, mais nunca pesquisei o assunto.

eu li uma vez uma explicacao assim:

a valvula "responde" sem clipar e se mantem linear.
o transistor achata a onda. clipa.

logo, temos uma faixa util muito pequena no transistor e na valvula se consegue extrair toda a potencia.

é por aí...
dalton_lopes
dalton_lopes
Membro

Mensagens : 728
Localização : São Paulo - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Jan 02, 2011 9:37 pm

^Na verdade é um pouco mais que isso.
O que ocorre é que por conta das leis da termiônica, a válvula "produz" harmônicos pares, que são "agradáveis" aos ouvidos humanos, portanto, ao atingir o estágio de "clipagem", os amps valvulados comportam-se sônicamente diferentes dos SS, que, ao chegar à esse estágio geram harmônicos ímpares, resultando num som feio, "peidado" (!!).
As faixas "úteis" são mais ou menos parecidas, o resultado é que é diferente.
Mauricio Luiz Bertola
Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 13559
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Issamu em Dom Jan 02, 2011 10:17 pm

Caramba! affraid

O processo é incrível! Realmente uma arte!!!!
Issamu
Issamu
Membro

Mensagens : 199
Localização : Mococa - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Renato em Seg Jan 03, 2011 8:35 am

Excelente vídeo!!! Very Happy

O tiozão é ninja na arte, heim?!?! affraid
Renato
Renato
Membro

Mensagens : 6064
Localização : Mogi Mirim SP (Made in Recife PE)

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Silouco em Seg Jan 03, 2011 9:40 am

Agora me respondam uma coisa, o que que o cara que inventou isso daí estava pensando?! (modo zuação off)

trabalhoso pra caramba hein!!
Silouco
Silouco
Membro

Mensagens : 444
Localização : Santa Maria DF

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Thales_Sr em Seg Jan 03, 2011 10:18 am

POrque um ampli Transitoriado de 100w rende menos de um ampli valvulado de 30w?
Simples, o transistorizado não pode ser usado no limite, pois quando chega ao limite, ceifa a onda de vez (é o chamado HARD CLIPPING), então um ampli de 100w normalmente é usado dando picos de no máximo uns... digamos... 80w. E como a característica do som é ser pulsante, o pico é de 80w, mas a sustentação da nota se dá com uns 20 e decaindo.

O valvulado tem a saturação mais bonita, e ele não ceifa abruptamente. Ele começa como uma leve compressão, e vai saturando aos poucos. E um ampli saturado fornece mais potência do que na faixa linear.
Com isso, o pico da nota fica em uns... 45w (sim, um ampli de 30w dá 45w na saturação...), e a sustentação pode ser mantida em uns 30 - 35w (com um pouco de saturação).

Como a sustentação da nota normalmente dura mais que o pico (bate na corda, deixa soar, bate, deixa soar...), a sensação de volume vai ser maior no valvulado, pois a sustentação é mantida com maior potência.

Junte isso ao fato de amplis valvulados NORMALMENTE serem feitos com falantes melhores (e normalmente, mais eficientes), tem-se o pacote completo.

Ou seja, a vantagem do valvulado no quesito VOLUME é que ele dá uma roubadinha... É como se tivesse um compressor embutido nele.
Thales_Sr
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7375
Localização : Aracaju/SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Keep Rocking em Seg Jan 03, 2011 10:22 am

claps
Keep Rocking
Keep Rocking
Membro

Mensagens : 521
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por andremega em Seg Jan 03, 2011 2:30 pm

^sensacional a explicação!!

Mas com o preço de 1 valvulado ainda compro 5 SS!!


[/acid mode off]
andremega
andremega
Membro

Mensagens : 2877
Localização : Paraíba - Patos/João Pessoa

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Thales_Sr em Seg Jan 03, 2011 2:45 pm

Com o preço de um valvulado você compra um SS que engole o valvulado em volume. Razz

Pra contrabaixo a gente tem muito mais oferta de SS, até porque é difícil conseguir potência massiva em valvulado... Fica caro demais, pesado demais...
Thales_Sr
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7375
Localização : Aracaju/SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por andremega em Seg Jan 03, 2011 3:42 pm

entao me diga o seguinte:

se a grande diferenca dos SS pra valvula é só na saturação,

1- se estivermos na faixa sem saturação, região onde não deve haver distorção, não há diferença significativa no timbre, correto?

2- se verdade, isso jstificaria o uso circuitos como de pre´s valvulados que atuam com valvula somente no limite do sinal, certo?
andremega
andremega
Membro

Mensagens : 2877
Localização : Paraíba - Patos/João Pessoa

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Aionius em Seg Jan 03, 2011 3:44 pm

Nossa! Muito legal esse esquema! É uma trabalho bonito de se ver. Gostei do tópico e do video.
up
Aionius
Aionius
Membro

Mensagens : 4693
Localização : Embu - São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Thales_Sr em Seg Jan 03, 2011 5:03 pm

1- se estivermos na faixa sem saturação, região onde não deve haver distorção, não há diferença significativa no timbre, correto?
Há. Os circuitos são bem diferentes, e apesar de, na frieza dos números não haver diferença, na "humanidade" do timbre tem diferença. Se essa diferença é melhor ou pior, vai de cada um...

2- se verdade, isso jstificaria o uso circuitos como de pre´s valvulados que atuam com valvula somente no limite do sinal, certo?
Os circuitos com pré valvulado que eu utilizei, cada um tinha uma característica, mas nenhum tinha nada marcante. Ou seja, não dá o "timbre de válvula" não. O MIC200, da behringer, por exemplo, tem uma distorção horrenda, e na fase linear eu achei a mesma coisa de um buffer com JFET que eu fiz. Ou seja, nada de "esquentar" e nada de "brilhar" mais. É um pré amplificador de sinal, no sentido mais seco e "sem graça" da palavra. Entra pequeno, sai grande, não muda nada.
Thales_Sr
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7375
Localização : Aracaju/SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Claudio em Seg Jan 03, 2011 5:21 pm

NESCAU escreveu:Agora dá pra entender pq os amplis valvulados são tão caros.

(2)

Que trabalheira... não fazia idéia de como era o processo... bem bacana!
Claudio
Claudio
Membro

Mensagens : 15174
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por siodoni em Seg Jan 03, 2011 7:11 pm

Thales obrigado pela aula!
siodoni
siodoni
Membro

Mensagens : 5123
Localização : Serrana - SP

http://www.leso.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por steba em Seg Jan 03, 2011 10:16 pm

Muito legal. Vou lincar esse tópico no Clube dos Valvulados....
steba
steba
Membro

Mensagens : 512
Localização : Foz do Iguaçu - PR

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por andremega em Seg Jan 03, 2011 10:26 pm

Thales_Sr escreveu:
1- se estivermos na faixa sem saturação, região onde não deve haver distorção, não há diferença significativa no timbre, correto?
Há. Os circuitos são bem diferentes, e apesar de, na frieza dos números não haver diferença, na "humanidade" do timbre tem diferença. Se essa diferença é melhor ou pior, vai de cada um...

2- se verdade, isso jstificaria o uso circuitos como de pre´s valvulados que atuam com valvula somente no limite do sinal, certo?
Os circuitos com pré valvulado que eu utilizei, cada um tinha uma característica, mas nenhum tinha nada marcante. Ou seja, não dá o "timbre de válvula" não. O MIC200, da behringer, por exemplo, tem uma distorção horrenda, e na fase linear eu achei a mesma coisa de um buffer com JFET que eu fiz. Ou seja, nada de "esquentar" e nada de "brilhar" mais. É um pré amplificador de sinal, no sentido mais seco e "sem graça" da palavra. Entra pequeno, sai grande, não muda nada.


Pois é, mas esses circutios, em tese, sao transistorizados. Não duvido que seja um projeto similar ao seu. Confere?
andremega
andremega
Membro

Mensagens : 2877
Localização : Paraíba - Patos/João Pessoa

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Thales_Sr em Seg Jan 03, 2011 10:29 pm

Quais circuitos?
Thales_Sr
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7375
Localização : Aracaju/SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por andremega em Ter Jan 04, 2011 12:04 am

esses mias baratos:blue tube, os behringer, os art.


reza a lenda que eles só usam a valvula no clip, entoa um mic200 pode ser muito bem um buffer com jfet, como vc fez, e mandar pra valvula (com baixa tensao) quando o sinal entrar na area de clipping do SS.

andremega
andremega
Membro

Mensagens : 2877
Localização : Paraíba - Patos/João Pessoa

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Thales_Sr em Ter Jan 04, 2011 9:09 am

Ainda não tive possibilidade de abrir nenhum pre desses. Mas eu vi um esquema que me garantiram que era igual ao desses, e tinha trafo elevador e tudo mais. Pelo esquema, a válvula funciona como amplificador mesmo.
Mas é aquela coisa, quem timbra é tone stack, e esses prés não tem.
Thales_Sr
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7375
Localização : Aracaju/SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Ivanov_br em Ter Jan 04, 2011 11:23 am

òtima contribuição Colela!
Ivanov_br
Ivanov_br
Moderador

Mensagens : 5848
Localização : Rio Grande do Sul

http://www.myspace.com/bustamanteivan

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Pedroswaldo em Ter Jan 04, 2011 10:20 pm

Caraca, que vídeo delicioso. E trilha sonora é uma delícia a parte.

Fantástico.
Pedroswaldo
Pedroswaldo
Membro

Mensagens : 1128
Localização : GPS

Voltar ao Topo Ir em baixo

Como nasce uma valvula Empty Re: Como nasce uma valvula

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum