Caixa para Meteoro MB 400

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por leopeixoto em Ter Mar 24, 2009 11:03 pm

Surgiu a oportunidade de pegar um cabeçote meteoro mb 400 por um preço legal, mas no momento não tenho grana nem necessidade de comprar uma caixa grande Ex.: 4x10 ou 1x15.

Estou pensando em montar uma caixa pequena com um falante Selenium 12PW5, mas esse falante é de 8ohms. O que eu posso acrescentar na caixa para baixar a impedância dela para 4ohms?

Estava pensando em driver com corneta ou um super tweeter, mas não tenho a menor idéia de marca ou modelo. Gostaria de sugestões, de preferência alguma coisa com custo acessível.

leopeixoto
Membro

Mensagens : 265
Localização : Rio de Janeiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Alex Guimaraes em Qua Mar 25, 2009 9:43 am

Para a impedância da caixa ficar em 4r você precisa de 1 falante de 4r ou 2 de 8r.

Você pode usar um driver de titânio D-220TI da Selenium + um crossover DF-151TI HP da Nenis ligado em paralelo com o falante.

Alex Guimaraes
Membro

Mensagens : 997
Localização : Rio de Janeiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Mar 25, 2009 11:59 am

Te respondi lá no FCC mas vou responder aqui também.
Bem, em 1º lugar, esse amp, Meteoro 400MB tem problemas de construção, a fábrica, por economia "porca" reduziu o nº de certos componentes e utilizou outros de baixa qualidade (característica dessa marca), o resultado é que o amp pode "dar pau" depois de um certo tempo de utilização contínua, e isso já aconteceu comigo, no palco.... Os componenetes que faltam e os erros de fabricação foram descritos na seção de textos técnicos do antigo site do grande Augusto Pedrone (de quem tenho a honra de ser amigo). Uma vez feitas tais modificações e acréscimos, o amp funciona muito bem, vira um GK. Isso foi feito no meu (pelo prórprio Pedrone).
Para se obter 4 ohms em uma caixa, e aproveitar integralmente a potência do 400MB (é fundamental fazer o "reparo" antes), vc deve utilizar 2 falantes ligados em paralelo. Eu construí uma caixa utilizando um Selenium 15PW5 e um 8PW3, sendo este isolado e ligado a um capacitor "corta-baixas". Vc pode optar por driver também, mas eu, pessoalmente não gosto de caixas com drivers. Outra opção é construir uma 2X12 (com Seleniuns 12PW5).
Abç

Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 10171
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por leopeixoto em Qua Mar 25, 2009 3:49 pm

Bertola,

Você sabe qual é a frequencia de corte da sua caixa? Tá difícil calcular uma caixa com volume pequeno (50 litros) e frequência de corte baixa.

Se a frequência de corte da caixa ficar acima de 50 Hz a quallidade do som vai ser muito prejudicada?

Alex,

Obrigado pela indicação, mas o driver recomendado custa R$ 180,00. Por esse preço acho que a caixa vai ficar com 8 ohms mesmo.

leopeixoto
Membro

Mensagens : 265
Localização : Rio de Janeiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Mar 25, 2009 4:19 pm

leopeixoto escreveu:Bertola,

Você sabe qual é a frequencia de corte da sua caixa? Tá difícil calcular uma caixa com volume pequeno (50 litros) e frequência de corte baixa.

Se a frequência de corte da caixa ficar acima de 50 Hz a quallidade do som vai ser muito prejudicada?

Alex,

Obrigado pela indicação, mas o driver recomendado custa R$ 180,00. Por esse preço acho que a caixa vai ficar com 8 ohms mesmo.

Não sei não, apenas segui as medidas de uma caixa 1X15 da Meteoro e acrescentei o restante para colocar o de 8 pol.
Abç

Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 10171
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por URSOBHZ em Sab Mar 28, 2009 1:28 pm

leopeixoto

Me passe os parâmetros thiele-small desse falante que ajudo no calculo do volume da caixa. Vc pretende dutada, correto?

URSOBHZ
Membro

Mensagens : 1626
Localização : Mineiro, perdido no interior de São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por leopeixoto em Sab Abr 04, 2009 12:26 am

Urso,

Os parâmetros do falante são:
Fs: 42 Hz
Vas: 108 litros
Qts: 0,31
Qes: 0,32
Qms: 16,33
Xmax: 3,7 mm

Prefiro dutada sim.

leopeixoto
Membro

Mensagens : 265
Localização : Rio de Janeiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por URSOBHZ em Sex Abr 10, 2009 3:43 pm

Leopeixoto

A menor
Deu 39,8 litros. Duto 75mm x 70,5mm,
Fb: 50,01 hz
F3 73,2 hz

Com compensado de 17mm, deu (AxLxP) 35cm x 35cm x 33,5cm


OUTRAS OPÇÕES:

45,4 lts: Duto 75mm x 62mm;
Fb 48,3 hz;
F3: 70,4hz
40cm x 40cm x 28,9cm

50,2Lts: Duto 75mm x 55mm
Fb: 46,99hz
F3: 68,41
40cm x 40cm x 32,25cm

PS: As medidas das caixas são externas, já considerando a madeira

EDIT: Se possível, não construa em forma de cubo exato. A primeira é quase isso, dai, se optar por ela, tente uma forma mais retalgular, ou mesmo um trapezio. A primeira vc pode diminuir a profundidade e aumentar a altura e/ou largura.

URSOBHZ
Membro

Mensagens : 1626
Localização : Mineiro, perdido no interior de São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por leopeixoto em Seg Abr 13, 2009 11:48 am

Valeu, essas medidas ficaram bem de acordo com minha intenção: uma caixa pequena. Infelizmente o cara que ia me vender o cabeçote desistiu da venda, vou ter que aguardar outra oportunidade.

leopeixoto
Membro

Mensagens : 265
Localização : Rio de Janeiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Thales_Sr em Seg Abr 13, 2009 12:44 pm

URSOBHZ
Frequentemente eu vejo subwoofers de sistemas 5.1 sendo mais profundos do que largos (o contrário de caixas multiuso, por exemplo).

Numa mesma litragem, como cada parâmetro desse influencia? Ou só a litragem que interfere no Fs?

Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7271
Localização : Aracaju/SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por URSOBHZ em Seg Abr 13, 2009 10:04 pm

Thales_sr

Olá!

Não, são muitos os fatores que influenciam. A "caixa ideal" normalmente é impraticável. Não raro ultrapassa 500 litros. O que se faz é tentar construir uma com o menor tamanho possível, mas dentro dos limites e características do falante e dentro do que se pretende. Uma dada caixa pode permitir freqüências mais baixas que outras, mas essa outra pode ter maior SPL (pressão sonora). Tenta-se fazer aquela em que o falante "desça" mais (menor freqüência de corte) sem excursão exagerada do cone (quando o cone ultrapassa o Xmax, limite máximo de sua excursão), com um nível adequado de SPL e sem que o falante “embole” (menor cone delay) co bom controle de cone.

As caixas seladas são “mais rápidas” que as dutadas, permitindo um melhor controle do cone. No entanto, não “descem” como as dutadas, que têm 3dB a mais que a selada. A escolha da caixa (dutada ou selada) permite até o dobro do volume, com o mesmo falante e mesma potência.

Por exemplo: vc consegue o mesmo Fb em vários tamanhos, alterando apenas o duto. Mas isso não é muito simples. Se vc mudar o tamanho e não adaptar o duto à nova medida a caixa, além de não responder bem, poderá danificar o falante. Quando se diminui o volume da caixa vc acaba aumentando o tamanho do duto. Se vc não alterar o diâmetro dele, quanto menor for a caixa mais profundo ele será. O diâmetro tbém influi, pois quanto maior for o seu diâmetro mais profundo ele será. Dai se pensa: põe um mais estreito. Ocorre que isso nem sempre resolve. Quanto mais estreito maior será a velocidade do ar, o que poderá fazer a caixa "soprar". O ideal é encontrar o diâmetro que não sopre e que seja o menor possível, permitindo o menor Fb, sem embolar e sem extrapolar o limite do cone.

Via de regra utilizamos woofers, e não subs. Um woofer, por maior área de cone que tenha (15 pol, 18 pol), não vai ter freqüências baixas como um sub, mas pode te dar aquele grave “mais porrada”, tipo um coice. Com um bom sub de 12 polegadas vc consegue freqüências bem baixas (por volta dos 30hz ou menos) que tremem tudo, mas sem o “coice”. No entanto, quando se passa de 100~150 ele praticamente “morre”.

Quanto maior for a área de cone de um falante (10”, 12”, 15”, etc..) menor será a freqüência de corte conseguida. No entanto, maior será o cone delay e menor será a faixa de freqüência útil. Quanto maior for o falante menos ele “sobe”, ou seja, menor será a freqüência mais alta que ele consegue responder. Não existe falante que consiga responder freqüências baixas, médias e altas.

Sobre os HT 5.1, via de regra são mais compridos mesmo. Isso pq os falantes são menores e, se fossem mais largas, ficariam esteticamente feias. Todas, no entanto, devem possuir um dado volume, determiando pelas características do falante. O formato tbém serve para evitar o formato “quadrado”. Já as caixas "multiuso" possuem falantes maiores, o que já obriga que essa face seja maior. Dai "encurtam a caixa" até o volume que desejam.

URSOBHZ
Membro

Mensagens : 1626
Localização : Mineiro, perdido no interior de São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por jiroumaru em Seg Abr 13, 2009 10:32 pm

URSOBHZ escreveu:Thales_sr
Com um bom sub de 12 polegadas vc consegue freqüências bem baixas (por volta dos 30hz ou menos) que tremem tudo, mas sem o “coice”. No entanto, quando se passa de 100~150 ele praticamente “morre”.

A idéia destes subwoofers também é transmitir somente estas freqüencias, pois é muito raro que uma pessoa consiga escutar nesta banda. Mas o nosso corpo ainda sente essa faixa ressoando, principalmente na caixa toráxica.

jiroumaru
Membro

Mensagens : 1155
Localização : Rio de Janeiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por URSOBHZ em Seg Abr 13, 2009 10:40 pm

jiroumaru

Olá!
Exato. Mesmo que inaudíveis, são importantes. Ai fico pensando. Seria "interessante" uma caixa 3 vias. Um sub leve (coisa de 250w) e 12" com um woofer 10" (ou 12") e um woofer 6" (ou mesmo um drive). Ficaria enorme, mas.....

Deve ficar interesante: sub até 80hz, woofer 10" de 80 até 2500hz e drive "dai pra cima"

URSOBHZ
Membro

Mensagens : 1626
Localização : Mineiro, perdido no interior de São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Ter Abr 14, 2009 10:09 am

URSOBHZ escreveu:jiroumaru

Olá!
Exato. Mesmo que inaudíveis, são importantes. Ai fico pensando. Seria "interessante" uma caixa 3 vias. Um sub leve (coisa de 250w) e 12" com um woofer 10" (ou 12") e um woofer 6" (ou mesmo um drive). Ficaria enorme, mas.....

Deve ficar interesante: sub até 80hz, woofer 10" de 80 até 2500hz e drive "dai pra cima"
Por isso que eu construí uma caixa com 2 vias.
Abç

Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 10171
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por LENTO em Sab Abr 25, 2009 7:47 pm

eu tive esse cabeça,contrui uma caixa de mdf, com dois eros e312-lc,e vou te falar viu.......podia por gk800 que ela nem reclamava..infelizmente pra ter a litragem certa ficou um pouco grande hehe.....e como estava cansado de carregar aquela caixona pra cima e para baixo,me desfilz.mas foi um belo projeto.

LENTO
Membro

Mensagens : 477

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Ruy Rascassi em Sex Jul 30, 2010 10:02 am

".... Os componenetes que faltam e os erros de fabricação foram descritos na seção de textos técnicos do antigo site do grande Augusto Pedrone (de quem tenho a honra de ser amigo). Uma vez feitas tais modificações e acréscimos, o amp funciona muito bem, vira um GK. Isso foi feito no meu (pelo prórprio Pedrone).
olá gostaria de saber como faço para ter tal evolução no meu humilde meteoro ?
qual o site onde encontro o Pedrone e etc!
grato

Ruy Rascassi
Membro

Mensagens : 99
Localização : sao caetano do sul - sp

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por dumestre em Dom Out 17, 2010 7:16 pm

Caras... vcs tem algum tipo de auxílio quanto a esta manutenção no MB 400.

O meu não tá mesmo rendendo 100%.

E veio de segunda mão.


O que vcs podem me indicar?

Abraços

dumestre
Membro

Mensagens : 28
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Out 17, 2010 7:23 pm

1) O banco de capacitores de filtro da fonte é RIDÍCULO para um amplificador de baixo desse porte (200 watts). É primordial colocar mais capacitores nesta etapa, sem economia porca.

2) O contato da alimentação principal com os transístores de saída é feito por porca contra placa de circuito impresso. Essa conexão com o tempo vai gerando uma resistência de contato, que ao ser percorrida pela alta corrente dos transístores de saída esquenta e aumenta ainda mais a resitência de contato, num ciclo vicioso. Essa resistência "rouba" energia que iria para o falante.


Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 10171
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Ruy Rascassi em Seg Out 18, 2010 8:39 am

Estou com um problema :
Tenho uma cabeçote meteoro 400mb ligado a uma duas caixas
uma com um falante de 15" e outra com quatro de 10".
Porem na caixa dos 4 de 10" tem um falante q esta fazendo um ruido muito estranho parece até q o falante esta queimado entao faz um som de vibraçao e tal...ja mandei o cabeçote num especialista (ele nao achou nenhum erro) ja levei a caixa para manutenção ( disseram q refizeram o falante, mas como o erro persistiu o cara me devolveu nao cobrou nada) e o infeliz do barulho ainda continua............alguem tem uma luz ? cheers

Ruy Rascassi
Membro

Mensagens : 99
Localização : sao caetano do sul - sp

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Out 18, 2010 9:46 am

Geralmente pode der falante "bixado"...

Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 10171
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Ruy Rascassi em Seg Out 18, 2010 11:34 am

oi Mauricio...obrigado pela resposta........o q vc acha q devo fazeR/ ?
trocar o falante é uma opçao nao viavel financeiramente para o momento..se eu desligar só este falante acha q pode dar algum problema ?
(deixar a caixa funcionando com 3 falantes )

abraço


Ruy Rascassi
Membro

Mensagens : 99
Localização : sao caetano do sul - sp

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Out 18, 2010 11:47 am

Se vc fizer isso a impedância da caixa aumentará e vc poderá queimar o amp....
Não adianta cara... Vc terá que desligar dois falantes, o pifado e o que está ligado à ele na ligação série/paralelo

Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 10171
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por URSOBHZ em Ter Out 19, 2010 4:14 pm

Salvo engano, se ele desligar 2 falantes ou a caixa fica com 16ohms ou com 4ohms. Se ficar com 4, ao ligar coma outra de 15"... "pufff"... adeus meteoro MB400, pois a impedância final será inferior a 4ohms

URSOBHZ
Membro

Mensagens : 1626
Localização : Mineiro, perdido no interior de São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Ruy Rascassi em Qua Out 20, 2010 8:18 am

....
é pessoal to vendo q vou deixa-la encostada até conseguir uma grana pra comprar um falante novo entao !
qnto custa um falante metoro de 10' novo ?

valeu ai pelas respostas !

Ruy Rascassi
Membro

Mensagens : 99
Localização : sao caetano do sul - sp

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Out 20, 2010 9:21 am

URSOBHZ escreveu:Salvo engano, se ele desligar 2 falantes ou a caixa fica com 16ohms ou com 4ohms. Se ficar com 4, ao ligar coma outra de 15"... "pufff"... adeus meteoro MB400, pois a impedância final será inferior a 4ohms
É verdade URSOBHZ. Obrigado por completar o meu raciocínio.
cheers

Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 10171
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Out 20, 2010 9:22 am

Ruy Rascassi escreveu:....
é pessoal to vendo q vou deixa-la encostada até conseguir uma grana pra comprar um falante novo entao !
qnto custa um falante metoro de 10' novo ?

valeu ai pelas respostas !
Cara, esses falantes da "merdeoro" são ruins...
Compre logo 4 Seleniuns 10PW3.... Muito superiores....

Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 10171
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Ruy Rascassi em Qua Out 20, 2010 11:33 am

"merdeoro" foi boa ...rs..
entao ta certo vou pesquisar sobre essas dicas ai.e dar um Up no meu set! scratch
valeu Mauricio e e URSOBHZ


abraços"!

Ruy Rascassi
Membro

Mensagens : 99
Localização : sao caetano do sul - sp

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por edumerino em Sex Out 29, 2010 12:05 am

Eu tenho um MB400 mas nunca o usei pra valer, só pra estudo em casa e pequenas gigs tarde da noite ocm vizinhos mandando desligar a p**** toda...

Bertola, qual é o problema que pode acontecer afinal? Ele simplesmente pifa?
E quais as melhorias possíveis (quanto fica, quem faz etc...)

edumerino
Membro

Mensagens : 2959
Localização : São Paulo/SP

http://www.myspace.com/arkkammetal

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por kadesh em Ter Out 30, 2012 12:40 pm

Tô pensando em pegar um MB400 desses também, mais pela necessidade.
(Já pensando em fazer essas modificações) =/

Não é um bom sinal quando você compra alguma coisa já pensando nas melhorias que pode fazer, mas o tempo é curto, é a verba mais ainda...

Vi que o Pedrone está aqui em SP agora, vou ver com ele se ele ainda faz esse tipo de serviço.

kadesh
Membro

Mensagens : 51
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por kadesh em Ter Out 30, 2012 1:07 pm

Vish... nem vi que o último post era de 2010!

Manda a pá de ouro aí rsrs

kadesh
Membro

Mensagens : 51
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Caixa para Meteoro MB 400

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 10:07 pm


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum