Tire suas dúvidas - Guerra Luthier

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Mensagem por malka_aff em Qui Jul 29, 2010 11:21 pm

Guerra, eu tenho uma Giannini Jam Bass, e ele veio de fábrica com um problema, a partir da 13ª casa, a escala fazia uma curva para a frente, fazendo com que as cordas trastejassem mais a cada nota mais aguda, até o ponto de parar de vibrar, dae eu troquei porque tava na garantia, o outro veio bom, porém apresentou o mesmo defeito, só que dessa vez não tava na garantia, então eu olhei bem de perto e vi que os trastes estavam mais altos, então peguei um macetezinhu (martelo de borracha) e abaixei os trastes (ah, eu tentei ajeita só mexendo no tensor, mas necas, o braço inteiro tava retinho mas o fim do braço continuava com a curva), dae, ficou mais ou menos, eu tinha que toca, notava onde trastejava e batia no traste pra abaixa. POREM, notei que a escala estava descolando e imaginei: "Fiz burrada e estraguei meu baixo."

No momento ele está aguardando tempo ($$$) pra ter a escala recolada. Mas pergunto-te

Se eu mandar somente recolar a escala, o luthier vai retificar os trastes tambem, ou ele vai só arrancar a escala e colar de novo? E esse problema se resolve como? (o da curva no final do braço)

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Mensagem por guerra_luthier em Qui Jul 29, 2010 11:22 pm

Os mais utilizados:

Cedro: R$ 65
Mogno: R$ 125
Maple (braço): R$ 75
Cedro (braço): 30

Preços médios, em madeireira específica para esta finalidade, ok?

Mas na boa? Vai de compensado... aposto que tem uma par de gente desse forum com baixo chinês timbrando bem e nem imagina que é de compensado. Lingua
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Mensagem por guerra_luthier em Qui Jul 29, 2010 11:24 pm

malka_aff escreveu:Guerra, eu tenho uma Giannini Jam Bass, e ele veio de fábrica com um problema, a partir da 13ª casa, a escala fazia uma curva para a frente, fazendo com que as cordas trastejassem mais a cada nota mais aguda, até o ponto de parar de vibrar, dae eu troquei porque tava na garantia, o outro veio bom, porém apresentou o mesmo defeito, só que dessa vez não tava na garantia, então eu olhei bem de perto e vi que os trastes estavam mais altos, então peguei um macetezinhu (martelo de borracha) e abaixei os trastes (ah, eu tentei ajeita só mexendo no tensor, mas necas, o braço inteiro tava retinho mas o fim do braço continuava com a curva), dae, ficou mais ou menos, eu tinha que toca, notava onde trastejava e batia no traste pra abaixa. POREM, notei que a escala estava descolando e imaginei: "Fiz burrada e estraguei meu baixo."

No momento ele está aguardando tempo ($$$) pra ter a escala recolada. Mas pergunto-te

Se eu mandar somente recolar a escala, o luthier vai retificar os trastes tambem, ou ele vai só arrancar a escala e colar de novo? E esse problema se resolve como? (o da curva no final do braço)


Aff, que pepinão!!

Manda recolar, retificar a escala e entrastar.

Provavelmente vai ficar o preço do baixo, mas...

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Mensagem por malka_aff em Qui Jul 29, 2010 11:26 pm

é que esse baixo foi meu presente de 18 anos né, tem valorzão. Mas vo faze uma coisa de cada vez.

Vlw Guerra!
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 7:32 am

guerra_luthier escreveu:Os mais utilizados:

Cedro: R$ 65
Mogno: R$ 125
Maple (braço): R$ 75
Cedro (braço): 30

Preços médios, em madeireira específica para esta finalidade, ok?

Mas na boa? Vai de compensado... aposto que tem uma par de gente desse forum com baixo chinês timbrando bem e nem imagina que é de compensado. Lingua
Eu pensei que fosse caro.... Mas vou de compensado mesmo. Se der certo, aí sim parto pra madeira mesmo. cheers
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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Sex Jul 30, 2010 8:07 am

Guerra,

Você tem pra vender ai cover plate do braço? Dependendo do preço eu passo ai amanhã!

xD
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Mensagem por guerra_luthier em Sex Jul 30, 2010 8:11 am

Tenho sim.

Dá uma ligada no telefone fixo para confirmar o preço.

Att
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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Sex Jul 30, 2010 8:15 am

Blz, que horas você atende ai? qualquer coisa me manda uma mp!
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 8:29 am

Guerra, então as medidas da paca, para o baixo todo seriam essas?

Largura: 1,60 m
Comprimento: 2,20 m
Grossura: 2 cm

Valeu! up
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Mensagem por guerra_luthier em Sex Jul 30, 2010 8:34 am

Não, uma placa dá e sobra. Essa é a medida da placa na madeireira. Você deve cortá-la como quiser.
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 8:40 am

Ah, entendi! up
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 8:48 am

Rapaz!!!! Saiu por 98 reais a folha! Vou ter que juntar a grana aqui... Por enquanto vou fazendo os moldes em isopor e LVA, testando.

E por esse preço, acho que vou pegar madeira mesmo... scratch
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Mensagem por bruno the manager em Sex Jul 30, 2010 8:58 am

^compensado saiu mais caro q madeira? Tire suas dúvidas - Guerra Luthier - Página 11 Icon_eek
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 8:59 am

bruno the manager escreveu:^compensado saiu mais caro q madeira? Tire suas dúvidas - Guerra Luthier - Página 11 Icon_eek
Por incrível que pareça, liguei para 2 madeireiras e era o mesmo preço: 98 conto. Confirmando o que minha tia tinha dito, que aqui madeira o preço é tabelado. Comparando com o preço do cedro que o Guerra falou, saiu mais caro sim! (R$ 3,00). Maluco

Acho que vou começar pelas partes mais baratas: escaça, braço e por último o corpo. E antes de tudo, muito isopor e LVA. Ri Muito
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 9:31 am

Bio Bass escreveu:
bruno the manager escreveu:^compensado saiu mais caro q madeira? Tire suas dúvidas - Guerra Luthier - Página 11 Icon_eek
Por incrível que pareça, liguei para 2 madeireiras e era o mesmo preço: 98 conto. Confirmando o que minha tia tinha dito, que aqui madeira o preço é tabelado. Comparando com o preço do cedro que o Guerra falou, saiu mais caro sim! (R$ 3,00). Maluco

Acho que vou começar pelas partes mais baratas: escaça, braço e por último o corpo. E antes de tudo, muito isopor e LVA. Ri Muito

Guerra, teria como vc retirar as madeiras pelo Ronay e depois colocar o anúcio no ML para eu pegar? Aí eu te pagava pelo ML mesmo. Primeiro, se puder, claro. Depois, se puder, te aviso quando tiver com a grana em mãos.
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Mensagem por guerra_luthier em Sex Jul 30, 2010 9:32 am

Tranquilo, mas o Ronay vende pelo site e te entrega em casa mediante depósito, não é melhor?

Manda um e-mail para sales|@|ronay.com.br

Fala para o Junior que foi o Guerra de SP que te indicou.
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 9:37 am

guerra_luthier escreveu:Tranquilo, mas o Ronay vende pelo site e te entrega em casa mediante depósito, não é melhor?

Manda um e-mail para sales|@|ronay.com.br

Fala para o Junior que foi o Guerra de SP que te indicou.
É mais pra evitar o blá blá blá aqui em casa mesmo, porque no site deles precisa colocar o CPF e tal... Pelo ML meus tios já comprar, então daria uma leve impressão de "segurança".
Qualque coisa, se for pela taxa do ML, pode deixar que eu cubro. Prefiro pelo ML a ter que ficar discutindo aqui em casa.
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Mensagem por guerra_luthier em Sex Jul 30, 2010 9:38 am

Eu entendo.

Faço isso pra você sim, mas como te disse você pode entrar em contato com o Junior diretamente, sem utilizar o sistema do site, depositar e fim.
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 9:41 am

guerra_luthier escreveu:Eu entendo.

Faço isso pra você sim, mas como te disse você pode entrar em contato com o Junior diretamente, sem utilizar o sistema do site, depositar e fim.
O material seria esse:

Escala: PAU FERRO FINGERBOARD 470X71X9mm BASS 4 T2 - R$ 20,00

Braço: LONG NECK BLANK CEDAR 930X80X23mm B - R$ 18,50

Corpo: CEDAR GUITAR BODY 500x400x45mm - R$ 65,00

Falta ver de quanto vai ser de taxa e frete. cheers
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 10:15 am

Guerra, qual é a distância entre trastes de uma escala curta? E de quantos trastes seriam?
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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Sex Jul 30, 2010 10:29 am

Bio,

Trastes requerem gabarito, se eu nao me engano... faço um fretless...... mais facil..

^.-

(desculpa a intromissão)
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Mensagem por guerra_luthier em Sex Jul 30, 2010 10:31 am

30.1 pol, 20 trastes.

Calcule as distâncias aqui:
http://www.stewmac.com/FretCalculator

Não precisa de gabarito não, mas uma serra específica sim.
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 10:42 am

N]ao dá pra fazer com aquelas serrinhas bem finas não?
Então seria assim?

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Mensagem por guerra_luthier em Sex Jul 30, 2010 10:54 am

O problema é que a serra de slot tem somente .023" de espessura.

Uma dica que o Edmar me deu quando fiz curso com ele foi a de esmerilhar uma serra comum até ficar com essa medida. Eu nunca testei, mas segundo ele é uma solução.
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 12:06 pm

Guerra, esse braço já vem com o túnel do tensor furado ou é só longarina?

Tire suas dúvidas - Guerra Luthier - Página 11 32_%7B905A77D8-E2F5-4883-ACC8-A26C32AE2583%7D_angledcedar%20litle%20neck%20w.stringer
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Mensagem por guerra_luthier em Sex Jul 30, 2010 1:15 pm

Cavidade do tensor pronta.

Só um detalhe moça... Para utilizar um braço de cedro em contra-baixo, ose-o com longarina, seja de fibra de carbono, seja de madeira. Por mais que o tensor atue bem, futuramente o braço pode empenar pois o cedro é muito macio.

Outro detalhe a ser considerado é que este headstock é angulado.
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Mensagem por Gomba em Sex Jul 30, 2010 1:40 pm

Guerra, deixar o baixo sem escudo e com os furos dos parafusos aparentes pode acarretar em algum problema a longo prazo?
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Mensagem por guerra_luthier em Sex Jul 30, 2010 1:43 pm

Não Gomba.
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Mensagem por Gomba em Sex Jul 30, 2010 1:47 pm

ok, obrigado up
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Mensagem por bruno the manager em Sex Jul 30, 2010 4:13 pm

pode encher de cupim, maybe! Tire suas dúvidas - Guerra Luthier - Página 11 Icon_tongue (brincadeirinha! Tire suas dúvidas - Guerra Luthier - Página 11 Icon_lol )
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 9:43 pm

guerra_luthier escreveu:Cavidade do tensor pronta.

Só um detalhe moça... Para utilizar um braço de cedro em contra-baixo, ose-o com longarina, seja de fibra de carbono, seja de madeira. Por mais que o tensor atue bem, futuramente o braço pode empenar pois o cedro é muito macio.

Outro detalhe a ser considerado é que este headstock é angulado.

Oks! up No caso, como eu colocaria a longarina nesse braço já com a cavidade no tensor? E no bloco normal?
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Mensagem por Raissa em Sex Jul 30, 2010 10:10 pm

*JAPA* PICKER BASS escreveu:Bio,

Trastes requerem gabarito, se eu nao me engano... faço um fretless...... mais facil..

^.-

(desculpa a intromissão)
É, boa idéia. Mas gosto do som dos fretted mesmo. up
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Mensagem por Raissa em Sab Jul 31, 2010 9:35 pm

guerra_luthier escreveu:30.1 pol, 20 trastes.

Calcule as distâncias aqui:
http://www.stewmac.com/FretCalculator

Não precisa de gabarito não, mas uma serra específica sim.
Posso me basear por braços de guitarra?
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Mensagem por bruno the manager em Sab Jul 31, 2010 10:35 pm

^se entendi sua pergunta acho q não, os trastes do braço do baixo tem um espaçamento maior q os da guitarra.
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Mensagem por Gomba em Sab Jul 31, 2010 10:37 pm

^

Na verdade não... a razão do espaçamento é a mesma. A única diferença é que a escala é mais curta que a do baixo. Mas se você fizer uma guitarra com a escala de 34", o espaçamento dos trastes vai ser igual ao do baixo Wink
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Mensagem por guerra_luthier em Sab Jul 31, 2010 10:53 pm

"Oks! No caso, como eu colocaria a longarina nesse braço já com a cavidade no tensor? E no bloco normal?"

Você deve fresar e colocá-las dentro do braço/bloco ou cortar o braço e colar as longarinas entre as partes. Requer prática, não sei se é muito viável para um primeiro projeto.

"Na verdade não... a razão do espaçamento é a mesma. A única diferença é que a escala é mais curta que a do baixo. Mas se você fizer uma guitarra com a escala de 34", o espaçamento dos trastes vai ser igual ao do baixo " Very Happy Na mosca!
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Mensagem por Raissa em Dom Ago 01, 2010 10:32 am

guerra_luthier escreveu:"Oks! No caso, como eu colocaria a longarina nesse braço já com a cavidade no tensor? E no bloco normal?"

Você deve fresar e colocá-las dentro do braço/bloco ou cortar o braço e colar as longarinas entre as partes. Requer prática, não sei se é muito viável para um primeiro projeto.

"Na verdade não... a razão do espaçamento é a mesma. A única diferença é que a escala é mais curta que a do baixo. Mas se você fizer uma guitarra com a escala de 34", o espaçamento dos trastes vai ser igual ao do baixo " Very Happy Na mosca!
Ok, quanto as longarinas.

Quanto ao braço e os trastes: uma guitarra com um braço de 34'' teria o mesmo comprimento do braço "normal" de um baixo. Falo em relação à um baixo de escala curta, poderia me basear por guitarras de braços menores?

Acho que pra primeiro projeto vou fazer "normal" mesmo. Assim pego as medidas do Strinberg e não tenho tanta dificuldade.
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Mensagem por Gomba em Dom Ago 01, 2010 11:26 am

Bio Bass escreveu:Quanto ao braço e os trastes: uma guitarra com um braço de 34'' teria o mesmo comprimento do braço "normal" de um baixo. Falo em relação à um baixo de escala curta, poderia me basear por guitarras de braços menores?

Sim. Se você fizer um baixo com o braço de 25,5" (a maioria das guitarras tem essa medida), você vai ter um baixo com o mesmo tamanho de escala de uma guitarra... seria quase como pegar uma guitarra e trocar o nut e a ponte pra cordas de baixo...
Mas faz um de 34" mesmo. É mais fácil..
O que você pode fazer é desaparafusar o braço do strinberg do corpo, colocar a escala nova e ele numa bancada e fazer a marcação no mesmo lugar onde ficam as do strinberg. Assim você não vai precisar fazer tantos calculos assim...


Aí, eis que me surge uma outra coisa na cabeça: Guerra, qual é o calculo que é feito pra uma escala fanned? (Uma vez que as cordas tem escalas diferentes entre si)
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Mensagem por Raissa em Dom Ago 01, 2010 12:13 pm

Gomba escreveu:fazer a marcação no mesmo lugar onde ficam as do strinberg. Assim você não vai precisar fazer tantos calculos assim...
É isso mesmo que vou fazer, mas sem desparafusar o braço.
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Mensagem por Gomba em Dom Ago 01, 2010 12:52 pm

^

Desaparafusando fica mais fácil, eu acho...
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Mensagem por guerra_luthier em Seg Ago 02, 2010 7:55 am

"Esse sistema, de trastes inclinados, ou o Buzz Feiten, bem como o da Yamahha (usada por Frank Gambale), vem resolver um proble comum a todos os instrumentos temperados. A aplicação dos trastes normais em uma escala, usando-se a fórmula desenvolvida por Pitágoras de Samos, nunca oferece a afinação perfeita em todas as casas ao longo do braço, por isso a necessidade imperiosa de uma regulagem da ponte (regulagem de entonação), mas mesmo essa é apenas aproximada, gerando em certos pontos do braço ligeira desafinação (principalmente à partir do 12° traste). Isso acontece por uma razão física de tensão das cordas, o que desloca ligeiramente o ponto exato dos harmônicos de corda para corda. Para se atingir portanto a afinação perfeita é necessário uma compensação, que pode ser tanto na posição do capotraste quanto da ponte, quanto também dos trastes; daí a inclinação deles nesses instrumentos.
Abç"

Citação é do Bertola.
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Mensagem por Gomba em Seg Ago 02, 2010 9:42 am

Então quer dizer que em um bom fender, tipo custom shop, ele ainda tem alguns minimos desafinos, quando um bom fanned não tem?
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Mensagem por guerra_luthier em Seg Ago 02, 2010 9:44 am

Exatamente, um bom Fender, um bom Suhr, um bom Golden... huahuahua
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Mensagem por Gomba em Seg Ago 02, 2010 9:47 am

Ia morrer sem saber disso O.o

Mas assim, como são as escalas? a A é a unica que é 34", né?
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Mensagem por guerra_luthier em Seg Ago 02, 2010 9:49 am

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Mensagem por Gomba em Seg Ago 02, 2010 9:55 am

Cê faz ideia de qual é o tamanho das diferentes escalas em um fanned 'normal'?
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Mensagem por guerra_luthier em Seg Ago 02, 2010 10:01 am

Gomba, pesquise mais...
O Bertola já deu "aulas" disso no cifra: http://forum.cifraclub.com.br/forum/2/137397/

Em site gringo tem informações de monte, é só ler.
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Mensagem por Gomba em Seg Ago 02, 2010 10:03 am

^

Oki, obrigado =D
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Mensagem por Raissa em Seg Ago 02, 2010 12:04 pm

Guerra, quais são os pots necessários? Aqueles de 25K? Ou de 100K?
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Mensagem por Raissa em Seg Ago 02, 2010 12:55 pm

Ah, pode fazer um baixo com escala plana? Ou só pode se for angulada mesmo?
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