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Mensagem por Carlão em Sex Mar 25, 2011 9:32 am

Senhores, estou cá com umas pulgas atrás da orelha...

Tenho um Music Man SR5 ano 2005 (escala em maple, pickup cerâmico e preamp específico para ele), e, em termos de construção e pegada, achei o meu instrumento pra casar. Gosto do timbre dele, mas me frustro bastante por não conseguir o do meu antigo SR4 ano 2006, com pickup de alnico e eq de 3 bandas.

Me surgiu então a idéia de trocar a parte eletrônica dele. Como não encontrei nada sobre como conseguir partes originais da Music Man, imaginei colocar um pickup e um circuito novo. Pensei em um Aguilar OBP-3 e um Basslines SMB5a - 3coil alinco, mas como o preamp tem uma influência muito grande no som característico do Stingray, me veio logo na cabeça o East MM-Retro. E tenho lido muito sobre os pickups Nordstrand, imagino que sejam uma alternativa até mais interessante que os Basslines, então o set que estou pensando é o Nordstrand + East.

Agora a minha dúvida: será que com esse set eu consigo o som clássico característico do Stingray - ou pelo menos chegar o mais próximo possível? O fato de ambos os produtos serem projetados com base no período pré-EB deve dar muita diferença em relação ao meu finado SR4 ano 2006?

E aproveitando... alguém já experimentou a configuração P+MM? Algum comentário?

Gracias!
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Mensagem por allexcosta em Sex Mar 25, 2011 9:37 am

Olha, na verdade na verdade, um baixo de 5 cordas não vai soar como um 4 cordas. O braço tem mais massa, vibra de outra maneira, o captador tem mais cobre, mais ímã e cria um campo magnético diferente.

Dito isso, se essa combinação que você sugere não te der o que você quer acho difícil existir algo no mundo que vá dar...

Ah, imagino que você queira dizer MM5.2 e não 5.3
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Mensagem por Carlão em Sex Mar 25, 2011 9:50 am

Ah sim allex, em relação a diferença do 4 cordas pro 5, sei que nunca vou chegar em algo idêntico. A minha intenção é chegar o mais próximo possível (mesmo porque o 5.3 tem a "dummy coil", que imagino que até isso influencie no resultado final)

Mas se é o mais próximo possível que se chega, é nessa mesmo que eu vou!

EDIT: eu falei do 5.3 porque é o modelo com a "dummy coil" que eu vi no site bestbassgear.com. Não olhei ainda no site da Nordstrand.

EDIT2: engraçado... no bestbassgear.com eles tem esse pickup em estoque, mas no site da Nordstrand ele nem existe! Será que é um produto que saiu de linha?


Última edição por Carlão em Sex Mar 25, 2011 9:58 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por allexcosta em Sex Mar 25, 2011 9:56 am

Ah tá, entendi. Eu já tinha visto o Carey dizendo que o 5.2 é o mais puxado pra o som pre-EB.
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Mensagem por Carlão em Sex Mar 25, 2011 10:01 am

Bom, eu não ligo muito pro hum-cancelling, se isso me der um timbre mais interessante. Será que splitando o 5.2 dá pra chegar em algo que pelo menos lembre o pickup da ponte de um Jazz Bass?
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Mensagem por allexcosta em Sex Mar 25, 2011 10:11 am

Na verdade eu nunca usei esses pickups. Talvez ligar pro Carey seja uma boa idéia. O tel é:

909.790.2548
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Mensagem por Carlão em Sex Mar 25, 2011 10:22 am

Desculpe a ignorância, allex... mas quem é Carey? rs
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Mensagem por allexcosta em Sex Mar 25, 2011 11:10 am

Carey Nordstrand
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Mensagem por Carlão em Sex Mar 25, 2011 12:54 pm

Show de bola, vou tentar entrar em contato.

Allex, você disse que não usou o modelo Nordstrand em questão, mas já usou outros? Quais? O que achou?

E o MM-Retro?
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Mensagem por allexcosta em Sex Mar 25, 2011 2:17 pm

Hmmm...

Usei o J5 single, o J4 split-coil, o Big Single 5 e o Fat Stack 5.

Gostei mais dos single-coils dele. Os split tem um som comportado e quase naturalmente comprimido. Provavelmente muito bom pra estúdio, mas não mordem tanto ao vivo...

Ah, tenho também um Warmoth com Dual-Coils, mas não lembro do som, esse aqui:

http://www.contrabaixobr.com/t256-warmoth-5-com-top-de-koa
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Mensagem por Carlão em Dom Mar 27, 2011 9:09 am

Entrei em contato com a Nordstrand e falei com o Adrian Smith. Cara gente boníssima, me disse que o modelo 5.3 saiu de linha recentemente. Era realmente o direct replacement pro SR5 com a 3-way switch, mas costumava dar problemas ao usar em outras instalações.

A recomendação dele foi exatamente o 5.2. E, segundo ele, usando o pickup como single não vai dar exatamente um som de J, mas chega satisfatóriamente próximo.

Fiquei na tentação de colocar o 5.2 e um NJ5, junto com o MM-Retro.

O MM-Retro eu já decidi, já que não achei nada sobre um outro preamp específico para Stingray e percebi que os produtos East sao uma unanimidade aqui no forum.

Mas em relação aos pickups... alguma outra sugestão ou os Nordstrand seriam os mais adequados tambem?
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Mensagem por allexcosta em Dom Mar 27, 2011 9:21 am

Carlão escreveu:Mas em relação aos pickups... alguma outra sugestão ou os Nordstrand seriam os mais adequados tambem?

A Nordstrand é uma das fábricas mais conceituadas do mundo e uma das poucas que faz pickup pra MusicMan, junto com a Duncan e Aero. Qualidade você vai ter com certeza. Se você vai amar o som, só o tempo dirá...


Última edição por allexcosta em Dom Mar 27, 2011 12:28 pm, editado 1 vez(es) (Razão : Problemas mentais)
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Mensagem por JAZZigo em Dom Mar 27, 2011 10:48 am

Carlão escreveu:O MM-Retro eu já decidi, já que não achei nada sobre um outro preamp específico para Stingray e percebi que os produtos East sao uma unanimidade aqui no forum.
Temho um John East BTB MMSR Preamp - 3 Band 4K Knob instalado no meu StinGray 20th Anniversary Limited Edition 1976-1996, Carlão. É um preamp fantástico, de qualidade muito superior ao original do meu baixo. O único ponto negativo que eu citaria é a ausência de uma chave para opção active/passive. Quanto aos Nordstrand, também tenho experiência com eles em Musicman, e acredito que o MM5.2 vai fazer de você mais um baixista feliz! up
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Mensagem por JAZZigo em Dom Mar 27, 2011 11:22 am

^
P.S.: Nesse baixo, o braço é um Status-Graphite e o captador, um Bartolini MM42CBJD3 Quad Coil.
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Mensagem por Carlão em Dom Mar 27, 2011 11:25 am

JAZZigo, e os Bartolini? Será que dão um timbre clássico de Stingray? Não havia cogitado antes mais por causa do visual, mas se o timbre compensar...
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Mensagem por JAZZigo em Dom Mar 27, 2011 6:19 pm

^
No meu caso, Carlão, depois de quase 1 dezena de tentativas com captadores diferentes, o Bartolini Quad Coil foi o que deixou o timbre mais equilibrado. De qualquer forma, ainda longe de um StinGray clássico, haja vista o braço de fibra-de-carbono e, em menor parte, o top de quilted maple.

No seu lugar, tentaria o Nordstrand MM5.2 primeiro, já que ele é idêntico ao MM4.2, mas na versão de 5 cordas, e, segundo a própria Nordstrand: o MM4.2 "is an accurate reproduction of an early pre Ernie Ball®️ pickup." up
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Mensagem por Carlão em Qui Mar 31, 2011 6:30 pm

Bati um papo com o Adrian Smith da Nordstrand e com o John East (ambos muito atenciosos) e decidi ir de Nordstrand MM5.2 e East MM-Retro.

Não vou nem usar chave de defasagem do pickup, vou ligar as bobinas só em paralelo mesmo - já que meu objetivo é um som de Stingray, quanto menos invenção de moda, melhor.

E, pelo visto, até os dois concordam que com esse set é o mais próximo de um som clássico de Stingray que eu consigo chegar com meu Stingray 5.

Assim que eu instalar, tento postar algo.

Valeu Allex e JAZZigo!
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Mensagem por LENTO em Sab Abr 02, 2011 12:35 pm

estou vendendo o meu Marcus retro com 6 meses de uso...............barato,qualquer coisa me avise.
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Mensagem por Mauro em Qua Abr 06, 2011 11:47 am

cara, tmb tenho um MM StingRay 5 e acho a pegada sensacional. Um dia toquei em um SR4 e achei o som um pouco diferente e fiquei igual vc, buscando o som do SR 4 no SR 5... Posta mesmo suas conclusões ai, qnd instalar o pickup e o pre, estou bem curioso!

Carlão escreveu:E aproveitando... alguém já experimentou a configuração P+MM? Algum comentário?

Outra coisa que tmb tenho mta vontade de testar!
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Mensagem por Rogério de Castro em Qua Abr 06, 2011 2:40 pm

Carlão escreveu:E aproveitando... alguém já experimentou a configuração P+MM? Algum comentário?

Outra coisa que tmb tenho mta vontade de testar![/quote]

Testei um baixo com essa configuração, achei duca!! Fiquei afinzão de mandar fazer um pra mim, pena q a grana tá curta... Grave bonito, baita definição.
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Mensagem por JAZZigo em Qua Abr 06, 2011 7:55 pm

^
Tipo assim?
Nordstrand MM5.3 + East MM-Retro = som característico do SR4 em um SR5? Sany0299red
Bartolini 58S Deep Tone Split Coil P-Style & Bartolini 72MV5K Bright Tone Dual Coil,
no meu Warmoth Custom Deluxe G5 5 String Bass
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no meu Vantage VP825B Bass
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Mensagem por Rogério de Castro em Qui Abr 07, 2011 12:25 am

^
Exatamente assim! Esses são seus?

EDIT: acabei de ler a descrição...rsrs afro

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Mensagem por galegonobaixo em Qui Abr 07, 2011 12:54 am

acho que o sr. JazzIgo poderia gravar uns sons pra galera...IMHO apenas... What a Face
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Mensagem por JAZZigo em Qui Abr 07, 2011 8:05 am

^
Fiz uma review comparativa das versões stock e modificada do pedal Boss BF-2B Bass Flanger no último domingo, gravada com o meu velho Vantage. Vide:

http://www.contrabaixobr.com/t14650-boss-bf-2b-bass-flanger-pedal-original-version-vs-mod-version#302795

Em algum post perdido aí pelo fórum deve haver uma sample com o Warmoth G5 também, mas talvez seja mais interessante fazer uma review desses Bartolini com as diferentes combinações entre o captador P e as bobinas do MM! Tentarei fazê-lo em breve! up
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Mensagem por Aionius em Qui Abr 07, 2011 9:16 am

Essa configuração P+MM é muito interessante. Tenho vontade fazer um baixo assim.
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Mensagem por Carlão em Qua Abr 13, 2011 7:45 am

JAZZigo escreveu:^
Tipo assim?
Nordstrand MM5.3 + East MM-Retro = som característico do SR4 em um SR5? Sany0299red
Bartolini 58S Deep Tone Split Coil P-Style & Bartolini 72MV5K Bright Tone Dual Coil,
no meu Warmoth Custom Deluxe G5 5 String Bass
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Häussel Rosewood P/MM Pickup Set - P w/ Large Magnets (more punch, more highs & more lows),
no meu Vantage VP825B Bass

JAZZigo, os seus pickups não estão instalados nas posições tradicionais, tanto do MM quanto do P, ou estão?

PS: galera a grana encurtou esse mês, o set vai ter que ficar pra maio e a review mais pra frente ainda... rs
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Mensagem por JAZZigo em Qua Abr 13, 2011 8:32 am

^
O P provavelmente está (posição original de fábrica). O MM provavelmente não, pois apenas ampliei a cavidade do captador J original para instalá-lo. Vou checar as medidas e confirmo depois! up
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Mensagem por Licas em Qua Abr 13, 2011 8:41 am

^ Pelo que eu vi nos meus baixos (P e MM), pra colocar essa configuração P + H, o humbucker teria que ficar colado no captador P para estar no "sweet spot" dos Music Man. Esse do Jazzigo tá mais perto da ponte ao meu ver.
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Mensagem por Carlão em Qua Abr 13, 2011 8:46 am

LucasLermen escreveu:^ Pelo que eu vi nos meus baixos (P e MM), pra colocar essa configuração P + H, o humbucker teria que ficar colado no captador P para estar no "sweet spot" dos Music Man. Esse do Jazzigo tá mais perto da ponte ao meu ver.

Foi exatamente isso que eu pensei... mas, nesse caso, será que o campo magnético de um não vai interferir no do outro, alterando timbre ou algo assim?

Quando eu falei com o Adrian Smith, ele falou que no SR5 não tem espaço suficiente pra colocar o P no sweet spot, então ele não sabe ao certo como soaria.
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Mensagem por Gomba em Qua Abr 13, 2011 9:08 am

Carlão escreveu:JAZZigo, os seus pickups não estão instalados nas posições tradicionais, tanto do MM quanto do P, ou estão?

Tenho quase certeza que não... O humbucker no hotspot do MM entra quase 1cm no P...
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Mensagem por Carlão em Qua Abr 13, 2011 9:13 am

Gomba escreveu:
Carlão escreveu:JAZZigo, os seus pickups não estão instalados nas posições tradicionais, tanto do MM quanto do P, ou estão?

Tenho quase certeza que não... O humbucker no hotspot do MM entra quase 1cm no P...

E do J, Gomba? Rola colocar o MM+J, todos no sweet spot?
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Mensagem por Gomba em Qua Abr 13, 2011 10:13 am

Sim. Em todos os 3 J. (ponte anos 70, ponte anos 60, e braço)

Só ver o frank do colela e os resultados que ele tira Smile
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Mensagem por Mauro em Qua Abr 13, 2011 10:25 am

Carlão escreveu:
Gomba escreveu:
Carlão escreveu:JAZZigo, os seus pickups não estão instalados nas posições tradicionais, tanto do MM quanto do P, ou estão?

Tenho quase certeza que não... O humbucker no hotspot do MM entra quase 1cm no P...

E do J, Gomba? Rola colocar o MM+J, todos no sweet spot?

Se eu não me engano os stingray HS tem os single quase na posição do J do braço não tem? Se eles estiverem mesmo na posição, eu acho que cabe um captador P, já que o 'sweet spot' do P é bem próximo do jazz, a bobina de cima é praticamente onde encaixa o captador J, a bobina de baixo que é mais próxima da ponte.

Vai ficar apertaaaado, mas acho que cabe. =P Acho que o captador MM fica quase colado no fimzinho do escudo tipo P, isso se não tiver que fazer uma 'entradinha' no fundo do escudo.
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Mensagem por Gomba em Qua Abr 13, 2011 10:58 am

O Captador MM entra no escudo do pbass e entra tbm no P, eu acho... E o J do jb é um pouco mais pro braço que o captador do precision, salvo engano. O que dá pra fazer é botar o split com o capt das cordas agudas mais perto do braço.
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Mensagem por JAZZigo em Qua Abr 13, 2011 7:52 pm

Carlão escreveu:
JAZZigo escreveu:^
Tipo assim?
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JAZZigo, os seus pickups não estão instalados nas posições tradicionais, tanto do MM quanto do P, ou estão?

PS: galera a grana encurtou esse mês, o set vai ter que ficar pra maio e a review mais pra frente ainda... rs
Realmente não estão! Shocked

Eis as medidas que tirei, a partir do 12º traste até a borda dos captadores mais próxima à ponte (ambos os baixos têm escala de 34''):
> Warmoth Deluxe G5 - P Pickup: 305mm e MM Pickup: 382mm;
> Vantage VP825B - P Pickup: 310mm e MM Pickup: 398mm.
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Mensagem por galegonobaixo em Qui Abr 14, 2011 10:04 pm

^Ooooops... Shocked
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Mensagem por Carlão em Qua Maio 04, 2011 6:02 pm

Encomendei o pickup e o circuito com um amigo que vai pros EUA no fim de junho... e pra segurar a ansiedade? rs
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Nordstrand MM5.3 + East MM-Retro = som característico do SR4 em um SR5? Empty Re: Nordstrand MM5.3 + East MM-Retro = som característico do SR4 em um SR5?

Mensagem por ct.colela em Qua Maio 04, 2011 9:38 pm

Nao da para colocar os dois caps P e MM juntos nas suas posiçoes originais
os dois ficam sobrepostos
nesse caso se quiser colocar o mais perto possivel da posiçao original
um deles tera sua posiçao sacrificada
eu ja recebi uma encomenda de frank com MM e P
no caso sacrificamos o P ele ficou um pouquinho para frente da sua posiçao original
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Mensagem por GusVCD em Qua Maio 04, 2011 10:14 pm

^ Falou a voz da experiencia! What a Face
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Mensagem por galegonobaixo em Ter Fev 05, 2013 11:21 am

Poxa, queria saber se o Carlão conseguiu, se ficou bom e tal...
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Mensagem por Carlão em Ter Fev 05, 2013 6:05 pm

Bom, acho que já comentei em outro tópico, mas vamos lá... rs

O baixo virou outra coisa. O som bem mais orgânico, o preamp muito mais "musical". O que perdi em volume ganhei em qualidade.

Os médios com mid sweep do John East são um show à parte, dá pra tocar em qualquer situação com ele.

Chegou muito próximo do meu antigo SR4, com algumas vantagens como o split coil e o médio com sweep. Além da Bzona, lógico... rs

Só que, por problemas seríssimos no bolso (entenda-se separação), acabei vendendo ele. Tava com o GusVCD e sei que depois foi pro Lester.
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Mensagem por galegonobaixo em Qua Fev 06, 2013 12:53 am

Oooooum, não sabia que tinha postado em outro tópico...foi mal...

Mas que bom que a combinação ficou boa!

Pelo menos quando o seu divor...Eh...seus problemas seríssimos de bolso acabarem, você já sabe o que comprar!
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Mensagem por Carlão em Qua Fev 06, 2013 7:54 am

galegonobaixo escreveu:Oooooum, não sabia que tinha postado em outro tópico...foi mal...

Mas que bom que a combinação ficou boa!

Relaxe, tamos aí pro que puder ajudar!

galegonobaixo escreveu:Pelo menos quando o seu divor...Eh...seus problemas seríssimos de bolso acabarem, você já sabe o que comprar!

Pois é! E juntou com problemas de saúde, aí ferrou tudo! rs

Mas agora eu tô começando a me recuperar, readquirir equipamento aos poucos. E um MMSR com Pickup Nordstrand e circuito East tá nos planos, mas dessa vez um de 4 cordas!
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Mensagem por galegonobaixo em Qua Fev 06, 2013 6:21 pm

Não entendi...
Você fez o MMSR5 + nordstrand+East, pra ter o som de MM de 4 cordas...

Se já tem (ou vai comprar) o MM de 4 cordas, quer dizer que você achou o som do nordstrand+ East melhor do que o de 4 cordas comum? Very Happy


Ah, melhoras na saúde!


Última edição por galegonobaixo em Qua Fev 06, 2013 6:30 pm, editado 2 vez(es)
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Mensagem por allexcosta em Qua Fev 06, 2013 6:23 pm

Ele buscava o som de um MM4 em um MM5, algo que não acontece naturalmente.
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Mensagem por galegonobaixo em Qua Fev 06, 2013 6:28 pm

Sim isso eu entendi, mas se ele vai comprar um MM4 e colocar o mesmo setup, ele gostou mais do som do MM5 com alterações do que do MM4 originalmente?
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Mensagem por allexcosta em Qua Fev 06, 2013 6:30 pm

galegonobaixo escreveu:Sim isso eu entendi, mas se ele vai comprar um MM4 e colocar o mesmo setup, ele gostou mais do som do MM5 com alterações do que do MM4 originalmente?

Ah tá... É, parece que ele curtiu.
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Mensagem por Carlão em Qui Fev 07, 2013 1:03 pm

Pois é, curti muito! Pretendo colocar pelo menos o circuito, o mid sweep pra mim fez toda a diferença!
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Mensagem por galegonobaixo em Qui Fev 07, 2013 1:29 pm

Hum...
Não achei no tópico , mas o seu era o 3 knob/3band ou o 4knob/3band?

Desculpa a insistência, é que tá rolando uma trocas por aqui, e quem sabe uns upgrade...

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Mensagem por Carlão em Qua Fev 13, 2013 5:23 pm

Desculpa a demora, época de carnaval é correria total! O meu era o de 4knobs, mas os dois são exatamente o mesmo circuito, só que em um o grave e agudo é em stack e no outro são pots separados.
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