Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Página 1 de 5 1, 2, 3, 4, 5  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Qui Abr 07, 2011 5:01 pm

Caros amigos

depois de participar do forum mais lendo do que postando, finalmente vou poder passar uma nova experiência que estou começando. A história de como tudo aconteceu é longa e acho que não vem ao caso neste momento, mas o importante é que acertei com um luthier que ele vai me ensinar a construir um instrumento sólido. Já tinha lido muito sobre o assunto, mas sempre faltava o último empurrão para que a vontade de construir um instrumento viresse realidade. Foi então que surgiu esta oportunidade, vamos ter um encontro por semana de aproximadamente 3 horas e pretendo atualizar as informações semanalmente de como anda a evolução .
O prejeto consiste em contruir um baixo 4 cordas madelo Jazz Bass, até agora foi definido a seguinte configuração:
braço: maple
escala: ébano
corpo: cedro
top: louro faia
as ferragens e captadores ainda não foram definidos, mas vão seguir a linha do Jazz Bass, provavelmente ferragens gotho e caps dimarzio

No primeiro encontro escolhemos as madeiras que ele tinha na oficina e aplainamos e refilamos para uso em suas devidas partes. Esse encontro foi mais uma conversa do que realmente trabalho, foi quando definimos as características do instrumentos e escolhemos as madeiras, as partes para escala e braço já existiam em madeiras muito próximas para sua utilização final, pois ele compra de um fornecedor que fornece madeiras para instrumentos, já vem quase pronto para uso em luthieria. O corpo e o top estavam em prancha de madeira e ai sim tive que escolher a parte do bloco que iria utilizar. Feito isso, meio empoeirado e cansado fui para casa muito estusiasmado.

Na segunda aula comecei a trabalhar a escala, peça de ébano que foi lixada por um longo tempo até que ficasse na medida acertada, feito isso colei na escala a posição dos trastes e através de um gabarito e uma serra comecei a fazer as cavidades dos trastes. Parece pouco, mas passaram as 3 horas e tinha que deixar para a próxima vez algumas cavidades para serem feitas.

Galera, por enquanto é isso aí, vou tentar manter atualizado e colocar fotos do processo

até a próxima.

abraços


Última edição por zézz bass em Qui Jun 14, 2012 11:18 am, editado 19 vez(es)
avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por malka_aff em Qui Abr 07, 2011 6:01 pm

cara, que massa, eu morro de vontade de fazer isso, acho isso muito massa, e depis você tocar com um baixo feito por você mesmo. Não tem preço!

boa sorte ae cara, posta umas fotos pra gente acompanhar o processo!
up

Abraços
avatar
malka_aff
Membro

Mensagens : 6156
Localização : -29.923239,-51.141623

http://www.nikolasgomes.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Binão em Qui Abr 07, 2011 6:06 pm

Legal cara. Tenho muita vontade de encarar um projeto assim, mais não tenho tempo e muito provavelmente, talento.

Continue a saga postando aqui suas experiencias.
avatar
Binão
Membro

Mensagens : 3209
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por basslave em Qui Abr 07, 2011 6:31 pm

Vai em frente véio up Esse curso é em Caxias mesmo?

basslave
Membro

Mensagens : 2760

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por NETOULTRA em Qui Abr 07, 2011 6:51 pm

Parabéns pela iniciativa, vai nos informando do processo.

NETOULTRA
Membro

Mensagens : 4069
Localização : Belém - Made in Ceará

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por André Souza em Qui Abr 07, 2011 7:05 pm

Se inveja matasse...

Parabéns cara !
avatar
André Souza
Membro

Mensagens : 2153
Localização : Salvador; Bahia

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por siodoni em Qui Abr 07, 2011 7:38 pm

Cara, pelo amor de Deus, coloque fotos!
Fiquei super curioso pra ir acompanhando o resultado.
avatar
siodoni
Membro

Mensagens : 4938
Localização : Serrana - SP

http://www.leso.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Piubello em Qui Abr 07, 2011 7:49 pm

interesante cara! mas, por favor... tente não desistir, e poste as fotos até o final... pois eu vi alguns topicos, em que o cara começava
ai chegava na metade, qnd faltava pouco, ou desistia ou não postava foto, e abandonava o topico D:
mas vlw! espero que seu baixo fique realmente como você quer!
avatar
Piubello
Membro

Mensagens : 69
Localização : Juiz de Fora, MG - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Cantão em Qui Abr 07, 2011 7:57 pm

Parabéns pela iniciativa brother...fotos no decorrer do periodo...abraço.
avatar
Cantão
Moderador

Mensagens : 17926
Localização : Bauru

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por basslave em Qui Abr 07, 2011 9:33 pm

desvirtuando mode on/
O Sindico esse teu avatar ta assustador pale
desvirtuando mode off/

basslave
Membro

Mensagens : 2760

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Qui Abr 07, 2011 9:41 pm

amigos

obrigado pelo apoio, respondendo a algumas colocações de vocês:
- o luthier não chama de curso ( não tem uma metodologia de curso, apostila, nada disso), na verdade depois de muita conversa chegamos a um acordo de que ele iria me ensinar passo a passo, com a minha mão de obra a fazer o instrumento;
- ele é de caxias, mas durante nossas conversas me disse várias vezes que não queria dar curso de luthieria.
- minha motivação está muito grande, confesso que depois que saio da oficina tenho vontade de voltar.
-vou fazer o máximo para manter atualizado

abraços
avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Binão em Qui Abr 07, 2011 9:57 pm

Zézz, o que te levou a escolher estas madeiras?
avatar
Binão
Membro

Mensagens : 3209
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por ct.colela em Qui Abr 07, 2011 11:13 pm

Zézz,use marfim no braço
o marfim é melhor que o maple para braço
avatar
ct.colela
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3278
Localização : Orlândia

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Cantão em Qui Abr 07, 2011 11:44 pm

basslave escreveu:desvirtuando mode on/
O Sindico esse teu avatar ta assustador pale
desvirtuando mode off/
KKKK...Que isso brother Slave...já me falaram que pareço o tropeço , mas sou calminho , calminho...rsrsrs...abraço.
avatar
Cantão
Moderador

Mensagens : 17926
Localização : Bauru

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Sex Abr 08, 2011 8:52 am

falando mais um pouco sobre os objetivos do projeto:
As madeiras foram escolhidas dentro de um a configuração que considero básica, usei muitas informações do forum, minhas opiniões e as do luthier. O braço em maple é uma configuração tradicional em JB, a escala para mim é uma novidade e me foi aconselhado o ébano, o que segundo o luthier tem melhor tocabilidade do que pau-ferro. O corpo em cedro é vastamente utilizado e indicado por todos, sendo um meio termo em questões de sonoridade. O top veio de carona, ficou naquela, vamos colocar ou não, daí me mostrou algumas peças e achei que iria ficar ótimo com louro faia.
Cabe resaltar que tenho interesse em fazer um instrumento muito bom, pois apesar de ser iniciante na arte tenho o acompanhamento de um profissional, mas quero me aprofundar neste tema e construir mais instrumentos, por isso Colela optei pelo maple, mas num próximo instrumento vou utilizar o marfim e ter experiência de ter trabalhado com as duas madeiras. Estou pensando seriamente em colocar um System 9 nele hehe.
Sou um curioso e vou fazer muitas experiências depois que tiver aprendido.
Já tenho planos de mexer no meu SX fretless e colocar trastes nele, assim como um top no corpo e na mão, mas uma coisa de cada vez.

por hora

abraços

Cesar
avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Micoco em Sex Abr 08, 2011 8:57 am

Se possivel, tire umas fotos do processo Smile
avatar
Micoco
Membro

Mensagens : 1087
Localização : Piracicaba

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por malka_aff em Sex Abr 08, 2011 9:22 am

Piubello escreveu:interesante cara! mas, por favor... tente não desistir, e poste as fotos até o final... pois eu vi alguns topicos, em que o cara começava
ai chegava na metade, qnd faltava pouco, ou desistia ou não postava foto, e abandonava o topico D:
mas vlw! espero que seu baixo fique realmente como você quer!

kkkk, um desses fui eu, kkkk, mas como explico lá, tá só arquivado, assim que me sobrar grana, retomo o projeto. Ri Muito
avatar
malka_aff
Membro

Mensagens : 6156
Localização : -29.923239,-51.141623

http://www.nikolasgomes.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Sex Abr 08, 2011 9:38 am

malka
como anda teu projeto??
parou em que parte?
avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por malka_aff em Sex Abr 08, 2011 9:42 am

tenho tudo pra fazer o hardcase, menos a madeira, xDD

pq a primeira madeira que comprei, comprei errada, e ela empenou legal, dae eu to la com 200 reais em material de acabamento e não tenho madeira pro hard case, mas to passando por sérios problemas financeiros causados por GASes

kkkkkkkkkkkkkkkkk

mas é verdade o lance da falta de grana, mais uns dois ou 3 meses e eu me estabilizo, compro a madeira certa e meto meu tão sonhado hard case up
avatar
malka_aff
Membro

Mensagens : 6156
Localização : -29.923239,-51.141623

http://www.nikolasgomes.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Cayo Castro em Sab Abr 09, 2011 4:50 pm

Pow Zezz...

Tbm queria fazer algo assim...
Vo dar uma estudada sobre isso e falar com um luthier daqui...

Posta fotos do projeto cara....
To supercurioso... Wink
avatar
Cayo Castro
Membro

Mensagens : 4411
Localização : Rio Branco - AC

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por José Carlos em Dom Abr 10, 2011 11:00 am

Cantão escreveu:
basslave escreveu:desvirtuando mode on/
O Sindico esse teu avatar ta assustador pale
desvirtuando mode off/
KKKK...Que isso brother Slave...já me falaram que pareço o tropeço , mas sou calminho , calminho...rsrsrs...abraço.

Na verdade parece o tio chico kkkkkk!!! Zueira tio!

Eu penso em encarar o projeto de um PB, mais montando partes prontas do que fazendo do "osso" como
vc bro'... mas vc consegue e prevejo que vai ficar demais! Não sei se vc já planejou, mas como pretende
fazer com o acabamento do corpo? Vai pintar ou manter na madeira?

Eu, particularmente, acho a cor creme quase branco demais!!

Abç e siga em frente!
avatar
José Carlos
Membro

Mensagens : 2701
Localização : Congonhas - MG

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Dom Abr 10, 2011 3:02 pm

Vai pintar ou manter na madeira?

Eu, particularmente, acho a cor creme quase branco demais!!


José Carlos


vou colocar um top de louro faia e manter na cor natural da madeira
terça-feira tenho uma nova aula e vou trazer fotos.

abraços
avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Qua Abr 13, 2011 11:42 am

Caros amigos

seguem fotos do processo

note que a escala já está com os slots e alinhada com a ponte.
já foi marcada o head na madeira do braço, bem como alinhado as tarrachas.

vai fica showww

qualquer pergunta estamos aí


abraços


psss.: desculpa as fotos, mas foi uma briga para elas estarem aí





Uploa

ded with ImageShack.us


avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por siodoni em Qua Abr 13, 2011 10:36 pm

^Cara ta ficando muito bom Very Happy
Continua colocando as fotos.
avatar
siodoni
Membro

Mensagens : 4938
Localização : Serrana - SP

http://www.leso.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Cantão em Qua Abr 13, 2011 10:49 pm

siodoni escreveu:^Cara ta ficando muito bom Very Happy
Continua colocando as fotos.
(2)... Wink
avatar
Cantão
Moderador

Mensagens : 17926
Localização : Bauru

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por sandro_vie em Qui Abr 14, 2011 8:24 am

siodoni escreveu:^Cara ta ficando muito bom Very Happy
Continua colocando as fotos.

3
avatar
sandro_vie
Membro

Mensagens : 187
Localização : Brasil

http://www.ministerio316.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Qui Abr 14, 2011 8:42 am

vou atualizando

o processo já é lento por natureza e minhas aulas são semanais, mas toda semana tem novidades.

valeuuuu
avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por SMR em Qui Abr 14, 2011 9:42 am

Estamos aqui aguardando novidades !! Fala sobre o hardware e quais sao sua intençoes sonoras/timbrísticas com o projeto.
avatar
SMR
Membro

Mensagens : 833
Localização : Fortaleza CE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Sex Abr 15, 2011 9:38 am

SMR

o objetivo é aprender a construir um instrumento, mas conforme as coisas vão andando me entusiasmo cada vez mais, o hardware ainda não tá definido, no princípio ia colocar peças mais básicas, mas agora quando vejo todo trabalho que está sendo feito, tudo feito artesanalmente, lixado, medido, lixado novamente, vou investir um pouco mais no hardware.
Tudo indica que os caps vão ser dimarzio ultra jazz, ponte e tarraxas ainda na dúvida.
A nível de timbre quero chegar próximo de um jazz bass, mas o que realmente vou atingir, acho que só depois de pronto.

por hora

abraços
avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Qua Abr 20, 2011 5:34 pm

seguem fotos atualizadas




escala senda colada ao braço, já com o formato do head





mais uma da escala no braço




peça de corpo em cedro, colado ao meio




top em louro faia

vai que vai

abraços
avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por siodoni em Qua Abr 20, 2011 7:55 pm

^Cara, tá ficando sensacional.
Esse top que vc vai colocar é muito bonito.
avatar
siodoni
Membro

Mensagens : 4938
Localização : Serrana - SP

http://www.leso.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Qui Abr 21, 2011 8:51 am

valeu Siodoni

to com uma dúvida, não me agrada muito a idéia, mas acho que esse Jazz Bass tá pedindo umas ferragens douradas.......
que vcs achammm????

avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Thales Alberto em Qui Abr 21, 2011 9:23 am

parabéns pelo baixo
continua colocando mas fotos claps
avatar
Thales Alberto
Membro

Mensagens : 328
Localização : Belo Horizonte

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por sandro_vie em Qui Abr 21, 2011 10:12 am

Tá ficando top!!! Parabéns!
avatar
sandro_vie
Membro

Mensagens : 187
Localização : Brasil

http://www.ministerio316.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por siodoni em Qui Abr 21, 2011 12:24 pm

zézz bass escreveu:acho que esse Jazz Bass tá pedindo umas ferragens douradas...
Eu particularmente não gosto de hardware dourado, pois ele exige mais cuidado e acaba ficando feio mais rapidamente. Se vc não se preocupa em ter um hardware com cara de novo sempre então manda ver no dourado.
avatar
siodoni
Membro

Mensagens : 4938
Localização : Serrana - SP

http://www.leso.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por GusVCD em Sex Abr 22, 2011 12:49 am

Tá mais do q bem encaminhado! Parabéns! claps
avatar
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10921
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

http://www.myspace.com/mundovcd

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Sex Abr 22, 2011 7:31 pm

valeu pessoal

obrigado pelos elogios e pelo apoio

desisti das ferragens douradas, vou de cromo mesmo.


abraços
avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por siodoni em Sex Abr 22, 2011 11:27 pm

^Sábia decisão.
avatar
siodoni
Membro

Mensagens : 4938
Localização : Serrana - SP

http://www.leso.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Paulo Penna em Sab Abr 23, 2011 10:18 am

dourado é muito bacana, tenho um badass dourada que esta perfeita a 20 anos, bem como knobs challer, perfeitos tb...
avatar
Paulo Penna
Membro

Mensagens : 1950
Localização : BH

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Qua Abr 27, 2011 12:57 pm

novas fotos do processo:

o braço já com a escala colada, refilado as sobras laterais e furado para as tarraxas.





avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Cantão em Qua Abr 27, 2011 1:41 pm

Tá nascendo , tá nascendo... claps
avatar
Cantão
Moderador

Mensagens : 17926
Localização : Bauru

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Carlos Cmz em Qua Abr 27, 2011 3:14 pm

Nossa cara!! Sensacional esse tópico hail
avatar
Carlos Cmz
Membro

Mensagens : 592
Localização : ES - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Cloze em Qua Abr 27, 2011 7:29 pm

Cara ta ficando bom em, parabens pelo projeto. Esse seu top vai ficar show.

Não consegui a coragem pra levar uma construção assim a frente mas algum dia quem sabe.
avatar
Cloze
Membro

Mensagens : 94
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por siodoni em Seg Maio 02, 2011 9:41 am

Tá ficando sensacional.
avatar
siodoni
Membro

Mensagens : 4938
Localização : Serrana - SP

http://www.leso.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Seg Maio 02, 2011 1:19 pm

Valeu Cantão, Lunatic Numb, Cloze e Siodoni.

amanhã tem mais novidades, agora:

estou aceitando sugestões, o que será que coloco no headstock da criança???

avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por LuizPMC em Ter Maio 03, 2011 6:07 pm

Fera...

Quero acompanhar os próximos capitulos.
avatar
LuizPMC
Membro

Mensagens : 115
Localização : Monsenhor Paulo - MG

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por siodoni em Ter Maio 03, 2011 7:31 pm

zézz bass escreveu:estou aceitando sugestões, o que será que coloco no headstock da criança???
Coloca o seu sobrenome ou da sua família.
avatar
siodoni
Membro

Mensagens : 4938
Localização : Serrana - SP

http://www.leso.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Qua Maio 04, 2011 11:29 am

segue mais algumas fotos do trabalho





headstock já rebaixado




encaixe braço/corpo, shape faltando apenas acabamento de lixa


vista total do braço

avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por sandro_vie em Qua Maio 04, 2011 11:33 am

Parece que as imagens tão dando erro!
avatar
sandro_vie
Membro

Mensagens : 187
Localização : Brasil

http://www.ministerio316.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por zézz bass em Qua Maio 04, 2011 11:35 am

e agora???
aqui abro e aparece tudo.

mais alguemm???
avatar
zézz bass
Membro

Mensagens : 159
Localização : caxias do sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vou construir um Jazz Bass - finalizado

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 5 1, 2, 3, 4, 5  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum