Diferenças entre Pau ferro

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Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por joabi em Seg Maio 16, 2011 8:07 pm


Procurei essa informaçao e não encontrei, se alguém puder ajudar fico agradecido.

Vi que existem várias madeira que recebem o nome de Pau ferro, mas são consideravelmente diferentes entre si. Quais as difrentes espécies que são conhecidas popularmente com esse nome e onde são usadas nos baixos?
O nome internacional é Morado, mas extamente qual madeira é o Morado?
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por joabi em Qua Maio 18, 2011 5:00 pm


Ninguém pra me ajudar nessa? Ronyldo, Bertola, Guerra?
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por allexcosta em Qua Maio 18, 2011 5:07 pm

Google diz que é Caesalpinia ferrea.
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por joabi em Qua Maio 18, 2011 5:17 pm


Valeu, Allex. É o que achei também.

Mas olha o que a wiki diz:

"O nome popular pau-ferro é usado para várias árvores brasileiras:

Astronium graveolens, da Mata Atlântica latifoliada semidecídua
Caesalpinia ferrea, da Mata Atlântica pluvial
Caesalpinia leiostachya, da Mata Atlântica pluvial
Caesalpinia paraguariensis, do pantanal
Connarus suberosus, do cerrado
Machaerium sideroxylon, da Mata Atlântica (latifoliada semidecídua
Zollernia latifolia, da Mata Atlântica pluvial primária".


Alguns nomes populares que já vi relacionados com essa madeira são: Caviúna, Jacarandá Santos, Jacarandá Pardo, Jacarandá Boliviano...

Já o Morado, nome internacional da madeira, é comumente relacionado com o Machaerium Villosum.
Confusão danada...

Só queria saber se todas essas madeiras, que devem ser diferentes, são utilizadas na construção de baixos e em quais partes.

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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Maio 18, 2011 5:37 pm

^
Cara, o Pau-ferro é o Caesalpinia ferrea.
Caesalpinia leiostachya, da Mata Atlântica pluvial é espécie aparentada ou sub-espécie, e são semelhantes.
Caviúna é uma outra madeira e também pode ser usada na confecção de escalas.
O que sei termina aqui.
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por allexcosta em Qua Maio 18, 2011 8:49 pm

joabi escreveu:Só queria saber se todas essas madeiras, que devem ser diferentes, são utilizadas na construção de baixos e em quais partes.

O Jacimário gosta muito do assunto e conhece bastante. Tem o Ronyldo também, que deve ter isso in loco. Manda uma MP pra eles que eles aparecem aqui pra te dar uma luz e aproveitam pra ensinar um pouco a todos nós.
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por joabi em Qua Maio 18, 2011 8:58 pm

^^ Beleza, farei isso. up
Aprender com quem sabe sempre é bom. Smile

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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier em Qui Maio 19, 2011 8:34 pm

joabi escreveu:
Valeu, Allex. É o que achei também.

Mas olha o que a wiki diz:

"O nome popular pau-ferro é usado para várias árvores brasileiras:

Astronium graveolens, da Mata Atlântica latifoliada semidecídua
Caesalpinia ferrea, da Mata Atlântica pluvial
Caesalpinia leiostachya, da Mata Atlântica pluvial
Caesalpinia paraguariensis, do pantanal
Connarus suberosus, do cerrado
Machaerium sideroxylon, da Mata Atlântica (latifoliada semidecídua
Zollernia latifolia, da Mata Atlântica pluvial primária".


Alguns nomes populares que já vi relacionados com essa madeira são: Caviúna, Jacarandá Santos, Jacarandá Pardo, Jacarandá Boliviano...

Já o Morado, nome internacional da madeira, é comumente relacionado com o Machaerium Villosum.
Confusão danada...

Só queria saber se todas essas madeiras, que devem ser diferentes, são utilizadas na construção de baixos e em quais partes.


Pode ficar tranquilo...todas são espécies diferentes...porém...com algumas semelhanças no que diz respeito a sua cor, textura, grã das fibras e figuras(desenho dos veios)...a confusão ocorre devido a isso..."as semelhanças". mas note que todas tem nome cientifico diferentes, o que pode ocorrer é a variação da especie ou sub-especie: ex.:Caesalpinia ferrea,Caesalpinia leiostachya,Caesalpinia paraguariensis etc....nunca uma mesma arvore terá dois nomes cientificos, isto é o nome próprio, é a identificação da especie...mesmo se for em outro país, se uma Caesalpinia paraguariensis, for encontrada na floresta de Singapura, esta não poderá receber outro nome cientifico.

Quanto ao uso de cada uma em instrumentos musicais, podem ser usadas na escala, ou em finas laminas pra top. Sempre que for consultar uma especie verifique sua densidade(kg/m³,g/cm³) a relação de densidadeXpropriedade mecanica(flexão,compressão e dureza de janka) é que vai dar a direção pro uso adequado da madeira no instrumento(escala,braço,corpo etc.) Isso começa a ficar um pouco complicado de entender no primeiro momento. Mas essa espécie pode usar se medo pra escala ou top, pra corpo e braço já não indico devido ao peso, a não ser se for combinada(laminada,sanduiche) com outras especies mais leves, dai vai de cada um.....espero ter ajudado...
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por Diogo Nascimento em Qui Maio 19, 2011 10:00 pm

Tópico Ótimo...Muito esclarecedor

Valeu Ronyldo , Allex e Bertola
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por joabi em Qui Maio 19, 2011 11:29 pm

Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:
Pode ficar tranquilo...todas são espécies diferentes...porém...com algumas semelhanças no que diz respeito a sua cor, textura, grã das fibras e figuras(desenho dos veios)...a confusão ocorre devido a isso..."as semelhanças". mas note que todas tem nome cientifico diferentes, o que pode ocorrer é a variação da especie ou sub-especie: ex.:Caesalpinia ferrea,Caesalpinia leiostachya,Caesalpinia paraguariensis etc....nunca uma mesma arvore terá dois nomes cientificos, isto é o nome próprio, é a identificação da especie...mesmo se for em outro país, se uma Caesalpinia paraguariensis, for encontrada na floresta de Singapura, esta não poderá receber outro nome cientifico.

Quanto ao uso de cada uma em instrumentos musicais, podem ser usadas na escala, ou em finas laminas pra top. Sempre que for consultar uma especie verifique sua densidade(kg/m³,g/cm³) a relação de densidadeXpropriedade mecanica(flexão,compressão e dureza de janka) é que vai dar a direção pro uso adequado da madeira no instrumento(escala,braço,corpo etc.) Isso começa a ficar um pouco complicado de entender no primeiro momento. Mas essa espécie pode usar se medo pra escala ou top, pra corpo e braço já não indico devido ao peso, a não ser se for combinada(laminada,sanduiche) com outras especies mais leves, dai vai de cada um.....espero ter ajudado...

Obrigado pelos esclarecimentos, Ronyldo. Ao Bertola e Allex também.

Acho muito bonita essa madeira. sabe dizer se é rara? Tem na sua região, Ronyldo?

Olha esse Ken Smith com top de Morado:




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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por LFBruschi em Qui Maio 19, 2011 11:51 pm

BELEZA!!!!!
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por Jacimario em Sex Maio 20, 2011 9:56 am

Olá,

Gostaria de parabenizar este tópico pois certamente ele contribui muito para o fórum e para o desenvolvimento do conhecimento acerca dos contrabaixos! Sobre o pau-ferro, é uma madeira que particulamento aprecio bastante. Uso-a, basicamente para a confecção de escalas de contrabaixos fretless, e é uma madeira com alta densidade e resistência, boa para abrir os timbres de médio e agudo. Seguem umas fotos de uma escala em pau-ferro que estou prestes a entregar:

http://imageshack.us/photo/my-images/151/bx1s.jpg

http://imageshack.us/photo/my-images/269/img1409ns.jpg

http://imageshack.us/photo/my-images/684/img1410ql.jpg

(Tentei colocar o código colchete img colchete, colchete barra img colchete, mas não foi, deve ser algo com o imageshack)
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por LFBruschi em Sex Maio 20, 2011 10:32 am

Muito bonito!! Parabéns Jacimário
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Maio 20, 2011 5:22 pm

Jacimario, infelizmente aqui no trabalho, na universidade o Imageshack não abre, mas, conhecendo seu trabalho só posso imaginar ter ficado excelente.
Construí uns 2 com escala de pau-ferro, fretless, e o resultado foi excelente. Confeccionei a escala no radiano 9" e as polí bastante, dando um aspecto quase espelhado.
Atualmente venho usando mais o ipê, além do pau-marfim.
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por joabi em Sex Maio 20, 2011 7:46 pm

Jacimario escreveu:Olá,

Gostaria de parabenizar este tópico pois certamente ele contribui muito para o fórum e para o desenvolvimento do conhecimento acerca dos contrabaixos! Sobre o pau-ferro, é uma madeira que particulamento aprecio bastante. Uso-a, basicamente para a confecção de escalas de contrabaixos fretless, e é uma madeira com alta densidade e resistência, boa para abrir os timbres de médio e agudo. Seguem umas fotos de uma escala em pau-ferro que estou prestes a entregar:

http://imageshack.us/photo/my-images/151/bx1s.jpg

http://imageshack.us/photo/my-images/269/img1409ns.jpg

http://imageshack.us/photo/my-images/684/img1410ql.jpg

(Tentei colocar o código colchete img colchete, colchete barra img colchete, mas não foi, deve ser algo com o imageshack)

Jacimário,

Que beleza de baixo! Obrigado pelas informações também.
Quando usada no Top, qual combinação você costuma usar para o corpo?

Tomei a liberdade de adicionar o link direto para as fotos, mas não sei se vai aparecer pra todo mundo.














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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por Jacimario em Sex Maio 20, 2011 8:04 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Jacimario, infelizmente aqui no trabalho, na universidade o Imageshack não abre, mas, conhecendo seu trabalho só posso imaginar ter ficado excelente.
Construí uns 2 com escala de pau-ferro, fretless, e o resultado foi excelente. Confeccionei a escala no radiano 9" e as polí bastante, dando um aspecto quase espelhado.
Atualmente venho usando mais o ipê, além do pau-marfim.


Olá Mauricio Luiz Bertola, boa escala para fretless, muito bom o raio que você usou também.
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier em Dom Maio 22, 2011 12:25 pm

[quote="joabi"]
Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:

Obrigado pelos esclarecimentos, Ronyldo. Ao Bertola e Allex também.

Acho muito bonita essa madeira. sabe dizer se é rara? Tem na sua região, Ronyldo?


Joabi, rara acredeito que não é, foi muito explorada, especialmente na mata-Atlantica, já na região norte é mais dificil de achar, sei que dá pra encontra-la(com dificuldade) na região do sudeste de parintins e região do Curuá no Pará, perto de Santarém. sobre as demais regiões não sei te informar....
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Re: Diferenças entre Pau ferro

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Maio 22, 2011 12:29 pm

Jacimario escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Jacimario, infelizmente aqui no trabalho, na universidade o Imageshack não abre, mas, conhecendo seu trabalho só posso imaginar ter ficado excelente.
Construí uns 2 com escala de pau-ferro, fretless, e o resultado foi excelente. Confeccionei a escala no radiano 9" e as polí bastante, dando um aspecto quase espelhado.
Atualmente venho usando mais o ipê, além do pau-marfim.


Olá Mauricio Luiz Bertola, boa escala para fretless, muito bom o raio que você usou também.

Jacimario,
Agora puder finalmente ver o instrumento.
Como sempre, uma obra de arte! Meus sinceros parabéns!
É muito bom ter um profissional do seu gabarito enriquecendo nosso fórum.
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Re: Diferenças entre Pau ferro

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