Palheta de Baixo

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ir em baixo

Palheta de Baixo

Mensagem por RazzorSkull em Sab Jun 04, 2011 4:20 am

Boas pessoal
quando eu for a loja como vou pedir uma palheta de baixo?
tem outro nome de chamar? Exclamation Question
avatar
RazzorSkull
Membro

Mensagens : 84
Localização : Coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por allexcosta em Sab Jun 04, 2011 7:24 am

Em Brasileirês só tem esse nome mesmo. Na verdade aqui a gente só fala palheta, pois não existe palheta específica pra baixo. Você toca em várias e decide qual é sua preferida.

Já em Português eu não sei bem... Já perguntou a seu tio?
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 43192
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por RazzorSkull em Sab Jun 04, 2011 8:19 am

Sim já mas ele diz que também e palheta Smile
avatar
RazzorSkull
Membro

Mensagens : 84
Localização : Coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por allexcosta em Sab Jun 04, 2011 8:45 am

RazzorSkull escreveu:Sim já mas ele diz que também e palheta Smile

Pois é, raramente eu duvidaria de alguém que tem 32 anos de experiência no assunto e mora no mesmo país que eu...
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 43192
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por RazzorSkull em Sab Jun 04, 2011 8:46 am

como assim?
avatar
RazzorSkull
Membro

Mensagens : 84
Localização : Coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por NETOULTRA em Sab Jun 04, 2011 8:52 am

allexcosta escreveu:
RazzorSkull escreveu:Sim já mas ele diz que também e palheta Smile

Pois é, raramente eu duvidaria de alguém que tem 32 anos de experiência no assunto e mora no mesmo país que eu...

Allex WINS!!!! cheers

NETOULTRA
Membro

Mensagens : 4230
Localização : Belém - Made in Ceará

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por jgs em Sab Jun 04, 2011 9:04 am

pra que palheta? se vc estivesse no brasil eu recomendaria a vc usar uma moeda de 25 ou 50 centavos como palheta.
avatar
jgs
Membro

Mensagens : 2552
Localização : SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por RazzorSkull em Sab Jun 04, 2011 9:10 am

mas um amigo meu dizia que as moedas estragavam as cordas
( ele falou nas cordas de guitarra de nylon)
nas do baixo isso tambem acontece?
avatar
RazzorSkull
Membro

Mensagens : 84
Localização : Coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por jgs em Sab Jun 04, 2011 9:17 am

qualquer coisa pode estragar as cordas. mas moeda estraga mais rapido, por motivos obvios. se bem que aí em portugal corda deve ser bem mais barato que aqui no brasil.


avatar
jgs
Membro

Mensagens : 2552
Localização : SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por RazzorSkull em Sab Jun 04, 2011 9:18 am

Pois

avatar
RazzorSkull
Membro

Mensagens : 84
Localização : Coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por allexcosta em Sab Jun 04, 2011 9:20 am

Moeda? Para gente...

A maioria dos baixistas prefere algo assim:



Compre a mais dura que achar na loja...
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 43192
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por RazzorSkull em Sab Jun 04, 2011 9:21 am

Ok
Obrigadao pela ajuda pessoal
avatar
RazzorSkull
Membro

Mensagens : 84
Localização : Coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por allexcosta em Sab Jun 04, 2011 9:23 am

Ah, pergunte também pela Tri-Stubby da Dunlop.
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 43192
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por RazzorSkull em Sab Jun 04, 2011 9:24 am

Sim
Dunlop também é mt boa
Já passei a fase que eu fazia palhetas com os cartoes de credito kkk
avatar
RazzorSkull
Membro

Mensagens : 84
Localização : Coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

O PLECTRO

Mensagem por JAZZigo em Sab Jun 04, 2011 9:42 am

O sinônimo de "palheta" em português é "plectro" (subs. masculino). Na minha opinião, acho que "plectro" seria a forma mais adequada inclusive, pois não se confunde com a palheta utilizada em instrumentos de sopro. No entanto, se você for comprar um plectro em alguma loja aqui no Brasil, o vendedor dirá, mesmo se o plectro estiver debaixo do nariz dele, que e a empresa nunca trabalhou com esse tipo de produto! Razz

Meu plectro preferido:
<a href="http://www.imagehousing.com/image.php?id=756371"><img border="0" src="http://img1.imagehousing.com/71/616e2b83fa08c1ce7aaa1ded336491d6.png" alt="Image Upload"></a>
Dunlop Ultex Triangle 0.88mm Pick
Made in USA

http://cgi.ebay.com/New-6-Pack-Dunlop-Ultex-Tri-88-426P-88-/300537103755?pt=Guitar_Accessories&hash=item45f968458b#ht_1445wt_907

Ultex Triangle

Gauges: .60, .73, .88, 1.0, 1.14mm.
Flexible, lightweight and virtually indestructible.
Molded quick release edge for a sharp attack.
The same crisp attack, but with more surface area to grab onto, making them the new standard for bass playing.
avatar
JAZZigo
Membro

Mensagens : 11283
Localização : Asa Norte, Brasília-DF

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por nukebass em Sab Jun 04, 2011 9:50 am

allexcosta escreveu:[...]Compre a mais dura que achar na loja...
Sabe, nunca gostei de palhetas muito duras pra tocar no Baixo... Aquelas 3mm que parecem uma Bala Soft, não curto mesmo... Mas deve ser lance de costume... dependendo da música e do estilo também né...
avatar
nukebass
Membro

Mensagens : 1339
Localização : Fortaleza

http://nukebass.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por RazzorSkull em Sab Jun 04, 2011 9:52 am

Ei, nukebass ...
o seu baixo é ibanez srx?
se for ... que vc axa dele?
avatar
RazzorSkull
Membro

Mensagens : 84
Localização : Coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por nukebass em Sab Jun 04, 2011 9:55 am

Falando nisso... sempre uso a palheta como exemplo de que TUDO relacionado à Música no Brasil é exorbitantemente caro! Poxa, você pagar de 3 a 5 reais em um mísero pedacinho de plástico??? Música é um hobby CARO viu... mais caro que muito hobby de gente gran-fina.
avatar
nukebass
Membro

Mensagens : 1339
Localização : Fortaleza

http://nukebass.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por RazzorSkull em Sab Jun 04, 2011 9:59 am

Seu baixo é ibanez srx?
Me diga informação dele
Tou pensando comprar um desses
Se faz favor Rolling Eyes
avatar
RazzorSkull
Membro

Mensagens : 84
Localização : Coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por nukebass em Sab Jun 04, 2011 10:01 am

RazzorSkull escreveu:Ei, nukebass ...
o seu baixo é ibanez srx?
se for ... que vc axa dele?
É um SR885 japonês 97'... não é raro, mas também não é muito fácil de achar. De quando em vez aparece um no Mercado Livre... já vi um no eBay também. Acho ele um dos melhores Baixos das séries mid-end da Ibanez. Já ouvi/li por aí que o Baixo signature do Baixista do Korn foi baseado nele.. da mesma forma, ouvi dizer também que o signature do Gary Willis foi baseado nele... não sei da veracidade disso, mas gosto muito desse 885... braço praticamente de guitarra... muito conforto e muito leve Smile
avatar
nukebass
Membro

Mensagens : 1339
Localização : Fortaleza

http://nukebass.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por RazzorSkull em Sab Jun 04, 2011 10:02 am

Obrigado
Eu vou comprar um Ibanez srx430
Sempre gostei muito da Ibanez

Obrigado
avatar
RazzorSkull
Membro

Mensagens : 84
Localização : Coimbra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Vinícius Oliva em Sab Jun 04, 2011 11:23 am

Pra quem usa palheta, quais os tipos que costumam usar?
Numeração, marca, material e essas coisas...
estou pensando em comprar algumas pra testar....
avatar
Vinícius Oliva
Membro

Mensagens : 113
Localização : Minas

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por allexcosta em Sab Jun 04, 2011 11:53 am

Vinícius Oliva escreveu:Pra quem usa palheta, quais os tipos que costumam usar?
Numeração, marca, material e essas coisas...
estou pensando em comprar algumas pra testar....

É justamente isso que estamos discutindo no resto do tópico.
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 43192
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Vinícius Oliva em Sab Jun 04, 2011 12:20 pm

Visava com meu post, por achar que fosse válido, saber a opinião de mais pessoas além das duas que citaram marca e uma a numeração. Já que não achei pelo google tópicos específicos pensei que não seria mal aproveitar esse.

avatar
Vinícius Oliva
Membro

Mensagens : 113
Localização : Minas

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por allexcosta em Sab Jun 04, 2011 12:37 pm

Vinícius Oliva escreveu:Visava com meu post, por achar que fosse válido, saber a opinião de mais pessoas além das duas que citaram marca e uma a numeração. Já que não achei pelo google tópicos específicos pensei que não seria mal aproveitar esse.

Ok, desculpe...

Talvez isso ajude:

http://www.jimdunlop.com/products/guitar-picks#brand-picks

Cada pessoa prefere uma dessas...
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 43192
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por GusVCD em Sab Jun 04, 2011 1:08 pm

Eu pessoalmente prefiro as q tem Grip:



Creio q ficam mais firmes nos dedos... prefiro essas tanto pra baixo qt violão. Qt a bitola, ai vareia... depende do q eu acho dando sopa no estudio do guitarrista!!! grin
avatar
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10923
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

http://www.myspace.com/mundovcd

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por jgs em Sab Jun 04, 2011 1:27 pm

eu toco só pizzicato, então a sugestão da moeda foi brincadeira. não tentem, ou melhor, tentem sim isso em casa!

tem um amigo meu que só usa dessa aqui (a de 1mm):
http://www.jimdunlop.com/product/Tortex%C2%AE-Triangle
avatar
jgs
Membro

Mensagens : 2552
Localização : SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por nukebass em Sab Jun 04, 2011 3:58 pm

Pro pessoal que tá com dúvida em palhetas, é mais uma daquelas coisas que só vai testando... São muito estilos musicais, pegadas diferentes, gosto timbrísticos diversos... As opiniões nunca são universais...

Pesquisem e principalmente TESTEM! Não tem outro jeito...

Existem mil e um tipos de palhetas... variando em tamanho, espessura, formato e material... basicamente esses quatro parâmetros... as combinações são inúmeras... então, não tem como dizer o que é melhor, né?
avatar
nukebass
Membro

Mensagens : 1339
Localização : Fortaleza

http://nukebass.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Lapetina em Sab Jun 04, 2011 4:05 pm

eu uso pouco,
em 2 ou 3 musicas só
mas uso essa dunlop bug stubby 2mm


mas gasta muito rapido.
avatar
Lapetina
Membro

Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por CaQuinhO em Dom Jun 05, 2011 6:30 pm

Não gosto das super rígidas.

Em geral, eu uso as médias (de guitarra mesmo) da Fender ou Planet Waves, mas não tenho preferência por marca.

Peço por médias e BINGO!
avatar
CaQuinhO
Membro

Mensagens : 2012
Localização : Natal - RN

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por FDL em Seg Jun 06, 2011 12:16 pm

Lá pelos idos do começo do século, quando ainda usava palheta pra tocar uns "punk" nervosos, utilizava muito uma parecida com essa daqui:

Guardo ela até hoje pois foi a única que aguentou a "pegada" no começo, por ser mais grossa. As mais finas que tive antes, da Fender, não duravam nem 2 semanas na minha mão.

Depois dela, passei pra uma mais adequada pro tamanho da minha mão:

http://www.jimdunlop.com/product/tri-stubby
Essa sim, aguenta MUITO e ainda te dá a opção de ir alternando as pontas conforme vão se desgastando!
Eu ainda utilizaria a mesma se não tivesse feito a cag#@¨* de ter deixado a mesma num estúdio... Mad
avatar
FDL
Membro

Mensagens : 61
Localização : Curitiba - PR

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Seg Jun 06, 2011 12:35 pm

Costumo usar Palhetas Super Grip (qualquer marca) 1.0 e 1.14 mm

Palhetas duras dificultam uma levada mais funkeada e dão muita "pressão" nas cordas quando tocados com muita empolgação.... Porem duram bem mais... Já as mais finas, para mim, tem o som e a pegada que eu gosto.

Como sao coisas baratinhas, aconselho a voce comprar algumas palhetas difrentes até você achar uma que mais lhe agrade...
avatar
*JAPA* PICKER BASS
Membro

Mensagens : 2376
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Lapetina em Seg Jun 06, 2011 12:40 pm

*JAPA* >>>>> PICKER <<<<<< BASS escreveu:Costumo usar Palhetas Super Grip (qualquer marca) 1.0 e 1.14 mm
^esse entende de palheta
avatar
Lapetina
Membro

Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Seg Jun 06, 2011 12:45 pm

Lapetina escreveu:
*JAPA* >>>>> PICKER <<<<<< BASS escreveu:Costumo usar Palhetas Super Grip (qualquer marca) 1.0 e 1.14 mm
^esse entende de palheta


Isso só quer dizer que eu uso!
Entender de palhetas eu deixo para os "entendidos"

Razz
avatar
*JAPA* PICKER BASS
Membro

Mensagens : 2376
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Luizão em Qui Jun 30, 2011 9:39 pm

cara, meu colega disse que baixista só usa palheta gigante, tipo que quase cabe na palma da mão... existe isso?
avatar
Luizão
Membro

Mensagens : 194
Localização : Formosa-GO

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Cantão em Qui Jun 30, 2011 9:44 pm

^O tamanho da palheta é normal, pode até ter alguma um pouco maior , mas desse jeito que seu amigo falou eu nunca vi... Laughing
avatar
Cantão
Moderador

Mensagens : 18073
Localização : Bauru

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por CG em Qui Jun 30, 2011 9:45 pm

Luizão escreveu:cara, meu colega disse que baixista só usa palheta gigante, tipo que quase cabe na palma da mão... existe isso?

Teu colega está redondamente enganado,
avatar
CG
Moderador

Mensagens : 11348
Localização : São Roque - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Luizão em Qui Jun 30, 2011 9:51 pm

é, mas eu até gosto da palheta maiorzinha
avatar
Luizão
Membro

Mensagens : 194
Localização : Formosa-GO

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por fheliojr em Sex Jul 01, 2011 12:08 am

^teu colega tava brincando contigo!
avatar
fheliojr
Membro

Mensagens : 8895
Localização : Fortaleza-CE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Vinícius Oliva em Sex Jul 01, 2011 2:03 am

Todas as palhetas que já vi cabiam na palma da mão...

=P
avatar
Vinícius Oliva
Membro

Mensagens : 113
Localização : Minas

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por JonasBass84 em Qua Ago 03, 2011 5:38 pm

NETOULTRA escreveu:
allexcosta escreveu:
RazzorSkull escreveu:Sim já mas ele diz que também e palheta Smile

Pois é, raramente eu duvidaria de alguém que tem 32 anos de experiência no assunto e mora no mesmo país que eu...

Allex WINS!!!! cheers

!!! BRUTALITY !!!
avatar
JonasBass84
Membro

Mensagens : 15
Localização : Orlândia/SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por greengo em Qua Ago 03, 2011 6:31 pm

Atualmente eu uso a Dunlop Tri-Stubby 3mm, as 'balas soft' como disse o nukebass.

Prefiro essas pelo tamanho da minha raquete mão e como são mais espessas oferecem menos resistência para palhetadas mais rápidas. É muito durável por ter essas 3 pontas idênticas, tenho uma que deve estar comigo há uns 2 anos e meio já.
Já usei também as Dunlop Gator 2mm que também são ótimas, mas hoje em dia uso só para brincar com a guitarra.
avatar
greengo
Membro

Mensagens : 279
Localização : Curitiba - PR

http://www.facebook.com/felipe.gusinski

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Lapetina em Qui Ago 04, 2011 8:59 am

eu mudei um pouco minha opinião sobre palhetas, usava as stubby
agora estou usando fender heavy
tipo essa


achei BEM melhor!
avatar
Lapetina
Membro

Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Laysson em Qui Ago 04, 2011 11:11 am

Gostava demais de pedir aquelas palhetas que vinham nas cordas NIG dos guitarristas. A que mais gostei foi uma 1,5 mm onde deram uma lixada na parte de trás pra dar uma aderência maior. Faz tempo que não uso, e calhou de meu sobrinho aprender violão, daí as palhetas que eu ganhava, acabavam sumindo nos violões dele. haha
avatar
Laysson
Membro

Mensagens : 741
Localização : Goiânia, Goiás

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Masato666 em Sex Ago 19, 2011 10:32 pm

usava fender heavy ai um dia quebrou na primeira nota da primeira musica e nós eramos a primeira banda... nunca mais!!! quando uso palheta é a stubby da dunlop
(stubby não é do tamanha da mão mas é bem stubbyda hahahaha)
avatar
Masato666
Membro

Mensagens : 35
Localização : Taguatinga-Df

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por marujo em Sab Ago 20, 2011 12:49 am

Eu uso a Fender Heavy (quando uso palheta, ou seja, nunca hahah)

ja essas 3mm e a grande stubby eu ja usei e não me agradou muito
parece que fica mal posicionado na mão
mas deve ser questão de costume
avatar
marujo
Membro

Mensagens : 405
Localização : Guarulhos-SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Fabiano_Helenos em Sab Ago 20, 2011 12:56 am

Laysson escreveu:Gostava demais de pedir aquelas palhetas que vinham nas cordas NIG dos guitarristas. A que mais gostei foi uma 1,5 mm onde deram uma lixada na parte de trás pra dar uma aderência maior. Faz tempo que não uso, e calhou de meu sobrinho aprender violão, daí as palhetas que eu ganhava, acabavam sumindo nos violões dele. haha

é praticamente o meu caso, soh uso palhetas herdadas de guitarristas, de vez em quando "aparece" uma dunlop, mas no geral eh as nig pretas, q eu lixo
pra ficar mais aderente.
avatar
Fabiano_Helenos
Membro

Mensagens : 434
Localização : Canela RS

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por mum em Sab Ago 20, 2011 1:00 am

Também não curto palhetas muito grossas, acho que prejudicam a tocabilidade e agilidade. Costumo usar no maximo 1mm, e prefiro as de 0.7mm.
avatar
mum
Membro

Mensagens : 1500
Localização : São Paulo

http://www.facebook.com/jjuniorsp

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por RFFanBR em Sab Ago 20, 2011 1:01 am

Luizão escreveu:cara, meu colega disse que baixista só usa palheta gigante, tipo que quase cabe na palma da mão... existe isso?

Disquete de 3 1/4 Razz

Não me dignei a usar palheta, ainda. Mas se for usar vou testar primeiro as que ganhei, depois saio por aí fazendo coleção de palheta (pois é, tenho duas de Star Wars, essas nunca vou usar, é da coleção, hahaha).
avatar
RFFanBR
Membro

Mensagens : 3761
Localização : Curitiba - PR

http://www.elo7.com.br/larissaredeker/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por mum em Sab Ago 20, 2011 1:08 am

RFFanBR escreveu:
Luizão escreveu:cara, meu colega disse que baixista só usa palheta gigante, tipo que quase cabe na palma da mão... existe isso?

Disquete de 3 1/4 Razz

Não me dignei a usar palheta, ainda. Mas se for usar vou testar primeiro as que ganhei, depois saio por aí fazendo coleção de palheta (pois é, tenho duas de Star Wars, essas nunca vou usar, é da coleção, hahaha).

AUHAUHAUH essas de coleção normalmente nao duram.. Um amigo meu me trouxe uma do Aerosmith da Disney, daí num show perdi minha palheta e a única q tinha na minha carteira era essa.. Virou duas, claro.. hahaha
avatar
mum
Membro

Mensagens : 1500
Localização : São Paulo

http://www.facebook.com/jjuniorsp

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Palheta de Baixo

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum