Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por GusVCD em Seg Jan 30, 2012 7:36 pm

vagner bruno escreveu:Gus, estou querendo fazer uma caixa handmade baseada no modelo da DAVID EDEN EX112, você indicaria esse falante, ou teria outro que se adequasse melhor a esse modelo de caixa?
Estou pensando em colocar um driver, o d220ti da selenium.
Abraço.
Cara, vc pode fazer sim, mas certamente terá q acertar detalhes como qtd de dutos e seus tamanhos... vc tem algum problema com as dimensões q eu e outros usuários usamos pra fazer as caixas? Não sei se essa caixa q vc citou é menor ou maior q a média q usamos...

maikocolares escreveu:O gus, como faço pro meu autofalante (12pw5 de 8 Ohms) trabalhar em conjunto com o Gk mb200 que e de 4 Ohms ? Para que o amplificador trabalhe na sua "real" potencia.

Só usar outra caixa tbm de 8 ohms.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por maikocolares em Seg Jan 30, 2012 8:08 pm

mas so existe esse meio ? so usando uma outra caixa de 8 ohms?
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por NETOULTRA em Seg Jan 30, 2012 9:14 pm

Você pode colocar um alto falante de 4 Ohms, só não sei se a Selenium fabrica esse modelo em 4 ohms, creio que sim...

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por tfk em Qui Jun 14, 2012 5:22 pm

Ressucitando o tópico, para uma dúvida semelhante a do Gus. Tempos atrás adquiri um caixa da Warm 115 BS (1x15 4ohms) e agora com mais tempo gostaria de dar uma melhorada nela, o timbre não é dos piores, mas gostaria de algo um pouco mais potente, além de melhorar a sonoridade da mesma.

Outro detalhe é que gostaria de colocar um falante de 8 ohms, para amanhã ou depois poder usar em combinação com outra caixa.

Bom a caixa tem a parte de trás fechada e tem aproximadamente as seguintes medidas externas: L 63cm X A 58 cm x P 36 cm.

Pensei em algum falante da Selenium (tipo 15pw3 ou 15b1), mas não sei se daria um resultado interessante ou até mesmo haveria opções mais interessantes por valores acessíveis. Ou se eventualmente não interessante mexer nisso em termos técnicos e/ou financeiros e deixá-la como está.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Sonikado em Qui Jun 14, 2012 11:18 pm

Ressucitando o tópico, para uma dúvida semelhante a do Gus. Tempos atrás adquiri um caixa da Warm 115 BS (1x15 4ohms) e agora com mais tempo gostaria de dar uma melhorada nela, o timbre não é dos piores, mas gostaria de algo um pouco mais potente, além de melhorar a sonoridade da mesma.
Não sei se já foi dito no tópico, mas acho que vale a pena dizer.
Se o que você busca é maior pressão sonora, através da troca de um autofalante, o parâmetro que você deve observar se chama Sensibilidade. Quanto maior, melhor. 3dB a mais = o equivalente ao dobro da potência.
Neste caso, a potência do auto-falante é uma variável secundária, principalmente porque é uma variável "passiva" (depende do amplificador).

Pessoalmente sou contra a troca de falantes em caixas já existentes. A possibilidade de não dar certo é um tanto alta. Apesar dessa caixa ser razoavelmente grande (131L, chutando uns 95L livres), talvez até seja válida a troca. Mas alerto que teria de ressintonizar a caixa, provavelmente fazer alguma gambiarra(preenchimento a mais, amortecimento, etc) e a sempre chance de o som ficar pior do que antes.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por tfk em Sex Jun 15, 2012 10:55 pm

¨Justamente cara, minha preocupação é mexer e não melhorar ou até piorar...

É uma caixa grande sim, não é tão pesada mas achei ela grande e como não é uma caixa que movimento muito não me preocupo em por um falante que eventualmente faça com que o peso geral aumente.

A intenção era mudar para algo que desse mais pressão mesmo, acho a caixa meio xoxa. Esqueci de dizer no outro post, mas meu amp é um Gk Mb200.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Sonikado em Sex Jun 15, 2012 11:05 pm

A intenção era mudar para algo que desse mais pressão mesmo, acho a caixa meio xoxa. Esqueci de dizer no outro post, mas meu amp é um Gk Mb200.
Falantes de 15 polegadas tendem a ser mais lentos e "boomy's"(xoxos) do que outros de menor tamanho.

Tipo, se tiver bala na agulha vale uma pesquisa e a tentativa. Estando ciente do que pode acontecer e fazendo as devidas modificações, também.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por tfk em Sex Jun 15, 2012 11:06 pm

Cara vc sabe de alguém confiável que mexe nesse tipo de coisa no ABC ou em SP capital? valeu...
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Thales_Sr em Sab Jun 16, 2012 12:32 am

Eu compartilho a opinião do Sonikado, tentar reaproveitar a caixa usando um falante que não o "original" (para o qual a caixa foi desenhada) é algo um tanto incerto. Vale a pena fazer um estudo aprofundado com o WinISD pra ver se o resultado vai ser o esperado.
Se você comprar "o melhor falante do mundo", e colocá-lo numa caixa porcamente calculada, é possível que ele soe mais baixo (e/ou com timbre pior) do que um falante razoável, mas com uma caixa bem projetada.
É mais ou menos como colocar pneus slick de competição num Uno Mille, e comparar com uma Ferrari com pneus meia-vida.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Sonikado em Sab Jun 16, 2012 1:17 am

/\
De brinde, é comum ver por ae falantes queimando por causa de caixas com projetos inadequados...

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por tfk em Sab Jun 16, 2012 12:43 pm

Valeu pelos toques pessoal, ainda estou pensando em o que fazer, por enquanto a caixa tem atendido a proposta de algo mais barato e principalmente para estudo. Acredito que por enquanto deixarei como está e aos poucos vou amadurecendo a ideia ou procurando outras opções no mercado.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Bruno Rossi em Dom Dez 02, 2012 11:57 pm

Pessoal, desenterrando o tópico...
estou prester a encomendar uma caixa para um selenium 12 pw5
mandei uma email pra selenium e ele me recomendaram usar uma caixa de aproximadamente 40 l com 2 dutos de 3'' com 15 cm de profundidade cada.
Achei um tanto estranho pois o pessoal aqui neste proprio topico tem usado caixas em media de 60 litros e com dutos bem diferentes. Teria um motivo em específico pra isso?
Estou confuso agora... rsrs
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por GusVCD em Seg Dez 03, 2012 8:58 am

Sem querer te usar como cobaia, mas seria legal saber como soa o falante numa caixa desse layout...
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Bruno Rossi em Seg Dez 03, 2012 7:14 pm

Não to podendo correr o risco($$$)... rsrs
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Serafan Raziel-MJ_Luthier em Ter Jun 11, 2013 12:46 am

allexcosta escreveu:
GusVCD escreveu:A caixa possui um duto de 4 polegadas (10 cms), e o comprimento dele será refeito pra sintonizar com o novo falante.

Fazendo isso e adicionando um "passa-alta" já resolve a excursão tranquilo...

Mande um link dos falantes que eu vejo o que dá pra fazer no WinISD...

Faz pra mim!! Estou levando uma coça do WinISD!! Não encontro certos valores para lançar nele, marcados em vermelho, e nem sei se lancei os valores corretamente. O falante que vou usar é esse mesmo da Selenium 12PW5 (o preço é só isso mesmo? ( http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-482938050-woofer-profissional-12-jbl-selenium-300w-rms-12pw5-4-ohms-_JM ). Ainda não tenho caixa, quero fazer a partir do resultado do programa, com duto e compensado de 20mm. Olha a foto do WinISD com os valores que eu lancei e os que faltam:

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por allexcosta em Ter Jun 11, 2013 6:24 am

Serafan Raziel escreveu:Faz pra mim!!

Tu já não achou as medidas aqui?

http://www.contrabaixobr.com/t16886p50-handmade-caixa-15-alto-falante-eminence-cb15#587720
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Serafan Raziel-MJ_Luthier em Ter Jun 11, 2013 9:40 am

Ainda não!! Lá só tem o valor em litros e o tamanho do duto.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por allexcosta em Ter Jun 11, 2013 9:45 am

Serafan Raziel escreveu:Ainda não!! Lá só tem o valor em litros e o tamanho do duto.

É disso que precisa. Litro é decímetro cúbico. É só fazer as conversões necessárias e manipular as medidas da maneira que você quiser.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Serafan Raziel-MJ_Luthier em Ter Jun 11, 2013 1:38 pm

Ah tá, valeu! Consegui!!! Agora só falta o driver. Qual você me indica para usar com esse Selenium 12PW5?
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por allexcosta em Ter Jun 11, 2013 2:20 pm

Aquele Selenium que o Ruds usou. Dá uma olhada nas postagens dele.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por GusVCD em Ter Jun 11, 2013 5:30 pm

Eu estou até hj usando a caixa do tópico e não vejo necessidade de driver, mesmo para slap.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Serafan Raziel-MJ_Luthier em Ter Jun 11, 2013 10:13 pm

allexcosta escreveu:Aquele Selenium que o Ruds usou. Dá uma olhada nas postagens dele.

Valeu mesmo!!! Procurando o Ruds, achei aquele pictorial do WinISD!! Muito bom, amanhã vou ler do início ao fim!!
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Qua Jul 17, 2013 11:47 pm

Cara essas medidas são externas ou internas ?
Valeu.

evenme escreveu:Pronto, terminada!

Caixa 1x12, medidas: 47L x 46C x 36A  ~ 60L aprox. Utilizando Selenium 12PW5 e duto de 4" x 7,8cm. Fiz a montagem de 2 caixas, mas por enquanto só terei essa finalizada.



Última edição por GusVCD em Qui Jul 18, 2013 9:12 am, editado 1 vez(es) (Razão : Totalmente desnecessário um quote com várias imagens se a pergunta não tinha nada a ver com elas.)

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Qui Jul 18, 2013 2:05 pm

Peguei o 12pw5 hoje galera, o woofer pesado kkkk.
Peguei lá sta. Efigênia

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Qui Jul 18, 2013 2:06 pm

evenme você poderia me dizer se as dimensões são internas ou externas ?
Valeu.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por GusVCD em Qui Jul 18, 2013 2:27 pm

Devem ser externas, como as da minha.


Desbaratinado, ainda não havia tinha visto esse novo logo JBL Selenium.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Qui Jul 18, 2013 2:30 pm

A sua esta com 60L ? colocando o sub devem sobrar uns 58L né ?
No caso só pra experiencia vou fazer com as portas de um armário antigo que tenho aqui, tem 15mm se não me engano, se ficar legal, vou na marcenaria de um amigo e mando cortar as chapas.
Duto vc esta usando igual o do Evenme ?

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por GusVCD em Qui Jul 18, 2013 3:14 pm

Cara, só ler o tópico desde o início. Tem todas as informações e ajuda dos amigos do Forum, incluindo litragem aproximada, tamanho do duto, etc...
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Qui Jul 18, 2013 3:23 pm

Blz isso já fiz, só que a gente fica naquela duvida né, ainda mais por ser a primeira vez que vou fazer isso.
Bom já estava marcando aqui as portas do armário para cortar hahahaha Twisted Evil 
Minhas duvidas agora são.
1- Como fazer o furo do alto falante ? Devo passar uma broca com a furadeira e ir fazendo com o tico tico ?
2- Que parafusos usar para prender a madeira ?

Bom fazendo uma caixa com medidas externas em 36H 47L e 46P com 15mm de espessura vou ficar com 62,44L sendo que o Woofer ocupa cerca de 2,5 acho que vai ficar com os 60L exatos, claro que tem o duto e os reforços, mas acho que já vai ficar legal, para uma experiencia creio eu que vá tocar bem.
Sera que meus 100WRMS vão dar um som bom.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por GusVCD em Qui Jul 18, 2013 3:43 pm

Selenium 12pw5 de 100W?

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Qui Jul 18, 2013 3:45 pm

Meu PA tem 100W rms haha
Falei tipo ele tocando com 100w.


1- Como fazer o furo do alto falante ? Devo passar uma broca com a furadeira e ir fazendo com o tico tico ?
2- Que parafusos usar para prender a madeira ?

Valeu.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por GusVCD em Qui Jul 18, 2013 3:57 pm

1- Se vai fazer em casa sem ferramentas profissionais, o certo seria fazer um furo um pouco menor q a medida correta, mais grosseiro do jeito q vc tiver condições, e depois acertar com lixa.

2- Na madeira para montar a caixa acho melhor combinar cola com pregos. E para fixar o falante coloca bons parafusos do tipo bucha 6.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Qui Jul 18, 2013 3:58 pm

Blz, usava bastante em caixas de som automotivo aquela mistura cola com serragem.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por GusVCD em Qui Jul 18, 2013 4:00 pm

Uma dessas cairia bem a calhar. Tenho uma surrada q já me quebrou diversos galhos em reparos:




Lembrando q eu não usei ela para fazer a caixa (já peguei pronta a estrutura), só troquei falantes e adequei o duto.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Qui Jul 18, 2013 4:35 pm

Putis uma dessa é legal, me vô acho que tinha uma e acabaram roubando, vou hoje lá procurar a serra tico-tico.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por GusVCD em Qui Jul 18, 2013 4:47 pm

Faz o furo com a serra tico-tico deixando o mais proximo da marcação, e acerta com um lixa. Já q é mais para teste mesmo, deve ficar bem razoável.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Ruds em Qui Jul 18, 2013 4:50 pm

Eu recomendo usar porca-garra e parafuso alen com rosca de máquina pra fixar o falante. Eu fiz assim e ficou muito bom. Prático e não estraga a madeira se precisar remover o falante.

Ah, e usar tb uma fita auto-adesiva de EVA de uns 3mm de espessura para selar a junção do woofer com a madeira.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Qui Jul 18, 2013 5:10 pm

Blz, acho isso em casa de parafusos ?

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Ruds em Sex Jul 19, 2013 8:27 am

As porcas e parafusos sim.

A fita adesiva de EVA acho difícil. Esse eu comprei numa loja especializada em artigos de borracha aqui em Curitiba. Mas tem no mercado livre tb.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Sex Jul 19, 2013 9:27 am

Ha nas minhas caixas de som automotivo eu usava EVA mesmo aquele de papelaria e sempre deu certo.
No caso devo fazer toda essa estrutura dentro da caixa ? digo para trava ela.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Sex Jul 19, 2013 11:48 am

Cara no caso da porca garra não entendi muito, você fala para usar para prender o falante na caixa né ?
E para juntar as madeiras ? uso parafuso para madeira mesmo ?

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Ruds em Sex Jul 19, 2013 2:15 pm

diegog174 escreveu:Ha nas minhas caixas de som automotivo eu usava EVA mesmo aquele de papelaria e sempre deu certo.
No caso devo fazer toda essa estrutura dentro da caixa ? digo para trava ela.

EVA simples funciona tb. Só dá mais trabalho.

Reforço interno ajuda a evitar que as paredes vibrem. Se vc deve usar ou não vai depender da aplicação, das dimenções da caixa, espessura e material da parede. Nas minhas 1x12 com compensado de 18mm eu não usei. Ficaram boas.

diegog174 escreveu:Cara no caso da porca garra não entendi muito, você fala para usar para prender o falante na caixa né ?
E para juntar as madeiras ? uso parafuso para madeira mesmo ?

Sim, usa as porcas-garra para prender o woofer. Pra usar porca-garra vc deve fazer a furação para fixação do falante. A porca-garra deve entrar bem justa no furo e pela parte de dentro da caixa. Ela tem esse nome pq tem umas abas com garras que se prendem na madeira quando vc aperta o parafuso. Procure uma imagem no google que vc vai entender.

A construção da caixa eu mandei fazer. O marceneiro usou uma cola especial pra madeira e uns grampos de madeira que aplica com uma espécie de "pistola". Tudo isso usando sarrafos de madeira como "abraçadeiras" em todas as quinas. Ele disse que é mais fácil quebrar a madeira do que a junção.

Acredito que cola branca e parafusos auto-atarrachantes são suficientes também, se vc quiser fazer vc mesmo. Em umas caixas antigas que eu havia construído eu fiz assim e ficaram bem firmes também.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Sex Jul 19, 2013 2:26 pm

Legal Ruds valeu.
Bom a madeira do armário antigo é 15mm compensado mesmo, pensei que era mdf mas por ela ser revestida por formica e ser bem rígida cheguei nesta conclusão.
Acredito eu que vai ficar bem resistente as vibrações, devo colocar aquelas mantas coladas ?
Parafuso para madeira de que medida ?

Posso usar aquela espuma casaca de ovo nas paredes da caixa? ou colocar manta acrílica ?

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Paulo Penna em Sex Jul 19, 2013 7:43 pm

Prego não, use parafusos de madeeira com preferencialmente parafusadeira elétrica, que faz o furo parafusando.
Use cola branca ou de madeira entre as peças.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Sex Jul 19, 2013 9:30 pm

Blz

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Sab Jul 20, 2013 12:32 am

Estou quase comprando um mb500 sera que toca bem nessa caixa?


Por que as vezes o pessoal fala MB2 500 ? é a segunda versão ? no music 123 achei só a mb500

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Paulo Penna em Sab Jul 20, 2013 11:11 am

qual seria a frequência de ajuste de uma caixa de contrabaixo para um falante fs 37 Hz?
programa complicado o win isd. Resolvi acertar minha caixa handmade que tem um selenium 15" (dados muito próximos ao 15 pw3), esta numa caixa com 168 litros, mas vou diminuir o volume pra 110 L pra facilitar o transporte e queria ajustar o duto de 4 pol de diâmetro, mas o win isd pergunta a frequência de ressonância da caixa, de usar a fs de 37Hz?
Se alguém puder ajudar!!!
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Ruds em Seg Jul 22, 2013 9:29 am

diegog174 escreveu:Legal Ruds valeu.
Bom a madeira do armário antigo é 15mm compensado mesmo, pensei que era mdf mas por ela ser revestida por formica e ser bem rígida cheguei nesta conclusão.
Acredito eu que vai ficar bem resistente as vibrações, devo colocar aquelas mantas coladas ?
Parafuso para madeira de que medida ?

Posso usar aquela espuma casaca de ovo nas paredes da caixa? ou colocar manta acrílica ?

Compensado de 15mm já é de se pensar em reforço estrutural. Mas isso depende também das medidas das paredes. Se alguma parede da caixa for grande, seria interessante reforçá-la.

Em caixa pra contrabaixo, em que o SPL é importante e a coloração adicional no timbre não é necessariamente um problema, eu não recomendo usar preenchimentos na caixa. Nem usar materiais absorventes nas paredes. Só madeira na parede interna e ar dentro. Pronto. As minhas caixas e outras tantas comerciais são assim e o resultado é excelente.

Pra paredes de 15mm, use parafuso de, no máximo 5x30mm. Pro parafuso não atravessar a parede e ficar com a ponta pra fora da caixa. 3x25mm já deve ser suficiente.

diegog174 escreveu:Estou quase comprando um mb500 sera que toca bem nessa caixa?

Por que as vezes o pessoal fala MB2 500 ? é a segunda versão ? no music 123 achei só a mb500

o MB2-500 foi o primeiro. O MB-500 é o sucessor, já com os problemas que o MB2-500 tinha resolvidos. Não sei nem se existe mais o MB2-500 novo pra vender.

Mas, como qualquer amp, ele toca em qualquer caixa e tem timbre característico GK. Se vc gosta desse timbre, é uma boa opção.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por diegog174 em Seg Jul 22, 2013 9:32 am

Legal, vou comprar os parafusos hoje, vou levar as madeiras pros pedreiros da obra aqui cortarem, porque fui cortar com a tico-tico e saiu tudo tordo, lá eles tem a serra circular de madeira, acho que vai sair melhor.
Já toquei em Hartke gostei bastante, mas nunca toquei em GK.

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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

Mensagem por Ruds em Seg Jul 22, 2013 9:37 am

Hartke e Gk estão na mesma "vizinhança" em termos de timbre, até onde eu escuto. Os dois são do tipo mais "limpo" e "moderno", com agudos bem presentes.
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Re: Selenium 12PW5 300Watts em caixa handmade.

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