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Teste cego - Alder vs. pedaço de prateleira - FINALIZADO

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Mensagem por pariri Dom Set 04, 2011 4:32 pm

Vamos votar gente!!!!!!!!

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Mensagem por ct.colela Dom Set 04, 2011 4:43 pm

allexcosta escreveu:
ct.colela escreveu:Uns usuarios comentaram a questao de uma das gravinas estar com o tone fechado
se uma das gravinas estiver com o tone fechado ja cai o teste

Quem comentou isso?

Galdino escreveu:X e Y são iguais, o mesmo corpo ( eu acho )

Z é outra coisa.

Vou chutar pelo tone mais fechado, posso errar feião, acho que é a opção 1.

X e Y são prateleira, Z é Alder.

Digo porque eu achei isso, X e Y tão mais fechados, dizem pinnus, pinho essas coisas darem um som mais fechado. O Z parece ter algumas outras frequências mas coisa pouca. É chute mesmo, tive que escutar umas 3 vezes e tentar procurar alí e acolá alguma coisinha para justificar minha opinião. What a Face
depois do comentario ouvi a gravina do x e me pareceu um pouco fechado mesmo por isso o meu comentario




allexcosta escreveu:


Pena enésima vez, as gravações são feitas em condições iguais, controles flat. Pra tone, flat é todo aberto, foram usados os mesmos captadores e mesma eletrônica. O músico que fez as gravações é luthier e regulou a altura das cordas e captadores pra que não houvesse diferença.

Ele só usou ponte diferente
a ponte da prateleira tem mais massa influenciando nos graves


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Mensagem por allexcosta Dom Set 04, 2011 6:12 pm

^ Ele quis dizer "timbre" mais fechado, não que o pot de tone estivesse fechado.

Quanto à ponte influenciar, há controvérsias, mas realmente é uma ponte diferente.

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Mensagem por Fabricio Bass boc Dom Set 04, 2011 9:59 pm

Tem algo diferente no z vou na 1ª opção.
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Mensagem por Eliseumohr Dom Set 04, 2011 10:08 pm

Não ouvi diferença alguma , ouvi umas vinte vezes com meu porta pró , claro que não é o melhor fone do mundo nem eu um músico muito qualificado .
Tirando umas pequenas diferenças de gravação, as duas primeiras perecem ser a mesma gravaçao e a última ele executa uma passagem com menos notas que nas duas outras , fora isso o timbre é o mesmo!

Conclusão: fiquei realmente perdido: Pois se foi mesmo trocado o corpo por um pedaço de madeira qualquer ,chego a conclusão que a madeira do corpo teria uns 0,05% de influencia no som?

Ou meu ouvido já não é mais o mesmo!
Ouvi novamente são tres gravações distintas mas com mesmo timbre:
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Mensagem por edumerino Seg Set 05, 2011 12:06 am

só quero ver qual vai ser a moral da história...

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Mensagem por Yngway Seg Set 05, 2011 12:54 am

A moral da história é: Se o timbre te agradou, pegue o machado, vá pra cozinha e seja um baixista feliz. What a Face

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Mensagem por joabi Seg Set 05, 2011 1:05 am


E eu que recentemente comprei uma tábua pra fazer uma pedalboard em casa. Se soubesse teria feito um baixo.

O interessante é que esse resultado foi obtido com uma captação passiva, que, a princípio, depende mais da madeira que a ativa...

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Mensagem por NandoRondelli Seg Set 05, 2011 2:12 am

Ouvi, ouvi, ouvi... talvez uma minúscula diferença da gravação Z em relação às demais... talvez eu só esteja "ouvindo" isso por ter lido várias opiniões que dizem isso por aqui.

Ainda, acredito que a grande maioria nunca notaria essa diferença em uma situação que não fosse de teste... por exemplo, gravar metade da música com um instrumento e outra metade com outro.

Vou chutar X e Y = prateleira

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Mensagem por Convidado Seg Set 05, 2011 8:55 am

edumerino escreveu:só quero ver qual vai ser a moral da história...

Pra mim é essa: nunca mais pense em comprar um corpo Warmoth. Razz

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Mensagem por Pagode Alto Astral Seg Set 05, 2011 8:58 am

Sá Reston escreveu:
edumerino escreveu:só quero ver qual vai ser a moral da história...

Pra mim é essa: nunca mais pense em comprar um corpo Warmoth. Razz

Já pra mim é essa: Compre um cachorro e instale o braço e seu captador preferido.
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Mensagem por Lapetina Seg Set 05, 2011 9:05 am

Posso ser um aborto musical,
mas não ouvi diferença nos clipes.

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Mensagem por Galdino Seg Set 05, 2011 9:08 am

allexcosta escreveu:^ Ele quis dizer "timbre" mais fechado, não que o pot de tone estivesse fechado.

Quanto à ponte influenciar, há controvérsias, mas realmente é uma ponte diferente.

Exatamente, me referi ao timbre mais fechado e não uma mudança no pot... ( até porquê aí de verdade, sem pé de igualdade, cairia por terra o resultado )

Agora aguardamos ansiosamente Very Happy
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Mensagem por Eduardo Chaves Seg Set 05, 2011 9:42 am

allexcosta escreveu:^50 votos

Tio,

Ja temos 52 votos... revela-se logo! :troll:
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Mensagem por allexcosta Seg Set 05, 2011 10:00 am

A resposta é:

Clips X e Y são PRATELEIRA, Clip Z é ALDER.

34% dos votos foram corretos.


Última edição por allexcosta em Seg Set 05, 2011 11:33 am, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Eliseumohr Seg Set 05, 2011 11:14 am

E eu que não ouvi diferença alguma! Razz
Agora eu tenho certeza de que grande parte do timbre de um instrumento vem diretamente dos captadores e eletrônica!
E como diz o Alex :vem do dedo do mùsico!
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Mensagem por Edu Fettermann Seg Set 05, 2011 11:15 am

Não percebi diferença entre eles.
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Mensagem por cvmoretti Seg Set 05, 2011 11:28 am

Allex,

o teste aplicado não foi esse?

http://www.talkbass.com/forum/f8/scrap-lumber-bass-vs-alder-bass-can-you-tell-difference-743932/

se for, o correto é X e Y são tábua e Z é o Alder...
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Mensagem por allexcosta Seg Set 05, 2011 11:32 am

cvmoretti escreveu:Allex,

o teste aplicado não foi esse?

http://www.talkbass.com/forum/f8/scrap-lumber-bass-vs-alder-bass-can-you-tell-difference-743932/

se for, o correto é X e Y são tábua e Z é o Alder...

Ih, apatralhei... Consertando...

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Mensagem por allexcosta Seg Set 05, 2011 11:39 am

Peço mil perdões, me enganei com a resposta certa. Dei uma editada básica no tópico pra cobrir a bagunça. Desculpem mais uma vez...

X e Y é tábua.
Z é Alder.


Obrigado pela correção cvmoretti...

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Mensagem por jgs Seg Set 05, 2011 11:44 am

chutes: 1
chutes em gol: 0

só não sabia qual/quais era(m) a "tauba", mas aos meus ouvidos X e Y soaram diferentes de Z...

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Mensagem por DaniloFujise Seg Set 05, 2011 11:48 am

não sei se fico feliz por ter acertado ou triste por perdido a piada ...
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Última edição por dfujise em Seg Set 05, 2011 12:17 pm, editado 2 vez(es)
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Mensagem por bodhan Seg Set 05, 2011 12:03 pm

Importante nesses testes é ter uma monitoração adequada. Sou meio "psico" com timbres, fui engenheiro de som por 10 anos ... tenho umas caixinhas ativas de referência da Yamaha e fones AKG. Dá para perceber as diferenças ... agora dizer o que é o quê, vale o gosto e interpretação ... neste caso acertei no voto!
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Mensagem por Eliseumohr Seg Set 05, 2011 12:20 pm

bodhan escreveu:Importante nesses testes é ter uma monitoração adequada. Sou meio "psico" com timbres, fui engenheiro de som por 10 anos ... tenho umas caixinhas ativas de referência da Yamaha e fones AKG. Dá para perceber as diferenças ... agora dizer o que é o quê, vale o gosto e interpretação ... neste caso acertei no voto!
Mas a diferença é minima concorda?
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Mensagem por bodhan Seg Set 05, 2011 12:30 pm

Sim, concordo ... e de detalhe em detalhe, de minúcia a minúcia ... as coisas vão somando. Tudo é um exercício. Quanto mais você vai escutando, mais vai percebendo.
Recentemente comecei a frequentar um forum de violão erudito e fico literalmente "boiando" quando o pessoal começa a falar das diferentes performances e interpretações dos violonistas ... Abs!
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Mensagem por Fá Mendonça Seg Set 05, 2011 12:32 pm

Pelo que ouvi o Z captou mais a movimentação da mão no braço do instrumento... Mas realmente é um teste bem difícil...

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Mensagem por ct.colela Seg Set 05, 2011 12:45 pm

Eu errei mas para mim tem gaf no teste
ouvi diferença nos 3 sons
x esta mais fechado em timbre do que y,se sao iguais e foram usados os mesmos parametros nao vejo nescessidade de usar na comparaçao
z foi o que tinha mais medios, notoriamente comentado pelos usuarios como diferente

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Mensagem por Pagode Alto Astral Seg Set 05, 2011 1:38 pm

ct.colela escreveu:Eu errei mas para mim tem gaf no teste


Colela meu velho , tem que saber perder.
Eu achei mínimas as mudanças. Esse empate técnico nos meus ouvidos me fez marcar 'não ouvi diferença' .

Fica complicado procurar pêlo em ovo em cada teste cego que errarmos.
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Mensagem por Convidado Seg Set 05, 2011 2:42 pm

Ouvi com fone agora e ficou bem mais clara a diferença... Eu tinha votado em "nao notei diferença entre os audios". Nas caixas aqui nao vi diferença nenhuma, por isso achei estranho estar tao claro pra alguns que Z era o Alder...

Conclusao do teste: tenho que comprar um fone bom.

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Mensagem por siodoni Seg Set 05, 2011 7:29 pm

Eu achei que as primeiras fossem prateleira pois achei o som mais aberto.
Muito massa esses testes. E concordo com o Sá, tbm preciso de um fone de gente.
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Mensagem por fheliojr Seg Set 05, 2011 7:34 pm

estes testes cegos sao fantasticos!

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Mensagem por Pereira Seg Set 05, 2011 7:39 pm

Não tenho fone e não posso dizer se faria uma diferença, mas com as caixas também não escutei diferença.

Mas gostei do teste, faz bem para colocar a cabeça para funcionar
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Mensagem por jgs Seg Set 05, 2011 10:34 pm


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Mensagem por ct.colela Seg Set 05, 2011 10:40 pm

Pagode Alto Astral escreveu:
ct.colela escreveu:Eu errei mas para mim tem gaf no teste


Colela meu velho , tem que saber perder.
Eu achei mínimas as mudanças. Esse empate técnico nos meus ouvidos me fez marcar 'não ouvi diferença' .

Fica complicado procurar pêlo em ovo em cada teste cego que errarmos.

Pagode eu ouvi nas minhas caixas e de cara vi que z era diferente dos dois
depois liguei um porta pro e tirei as diferenças
o timbre x esta fechado em relaçao ao y que sao os mesmos
ouvindo no fone tem medios em y e em z ja em x o medio esta cortado
cara eu nao tenho medo de errar tanto que participei da 3 enquetes
só questionei o fato de se ter dois sons diferentes do mesmo baixo sendo que um esta diferente do outro
se voce ouvir com um fone voce vera as diferenças
o segredo de destacar as frequencias é ouvir bem baixinho,se voce ouvir alto voce nao consegue distinguir
experimente ouvir no fone bem baixinho vera que o timbre x e y sao diferentes ,y tem mais medios esta mais aberto

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Mensagem por Sonikado Seg Set 05, 2011 11:35 pm


o segredo de destacar as frequencias é ouvir bem baixinho,se voce ouvir alto voce nao consegue distinguir
experimente ouvir no fone bem baixinho vera que o timbre x e y sao diferentes ,y tem mais medios esta mais aberto
Tem que tomar cuidado com isso...
À baixíssimas potências quem interfere no timbre é o próprio falante, você pode estar ouvindo o falante "timbrando" e não necessariamente os sons reais. Considere que o sistema de som só começa a ganhar suas características a qual foi construido a partir de mais ou menos 1/3 de volume. Abaixo disso a característica sonora deles pode mudar bastante. E como estamos falando de fones, é literalmente zero virgula quem sabe alguma coisa volts, né...

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Mensagem por ct.colela Seg Set 05, 2011 11:42 pm

Sonikado escreveu:

Tem que tomar cuidado com isso...
À baixíssimas potências quem interfere no timbre é o próprio falante, você pode estar ouvindo o falante "timbrando" e não necessariamente os sons reais. Considere que o sistema de som só começa a ganhar suas características a qual foi construido a partir de mais ou menos 1/3 de volume. Abaixo disso a característica sonora deles pode mudar bastante. E como estamos falando de fones, é literalmente zero virgula quem sabe alguma coisa volts, né...
Voce ja gravou em estudios?
Quanto maior o volume menor é a qualidade
Em baixo volume é que voce escuta as frequencias

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Mensagem por Pagode Alto Astral Ter Set 06, 2011 12:22 am

ct.colela escreveu:

cara eu nao tenho medo de errar tanto que participei da 3 enquetes..........

......se voce ouvir com um fone voce vera as diferenças........


É notável que não tens medo de errar. Só achei engraçado o fato de logo dares explicações , coisa que ao meu ver não precisa pois todos sabemos do teu vasto conhecimento . up

E vou ouvir num fone melhor mesmo. Na rápida usei um precário.
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Mensagem por allexcosta Ter Set 06, 2011 12:24 am

E eu errei mesmo sabendo a resposta... Slap

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Mensagem por GilliamGatto Ter Set 06, 2011 12:26 am

Afff. nem vi diferença. Embarassed
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Mensagem por Pagode Alto Astral Ter Set 06, 2011 12:30 am

^^Achei que fazia parte do show esse 'erro' . Tipo pegadinha do Mallandro pra ver as manifestações conforme o barco andasse.

Ex. Prateleira é a Z :

Rosado diz> Coloquei sem diferença mas tinha certeza que a Z era a prateleira.

opa, Alder é Z :

Rosado diz> Errei tb a minha postagem , Allex. Queria dizer Z = alder.
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Mensagem por allexcosta Ter Set 06, 2011 12:33 am

^ Até que a idéia não é má, mas me atrapalhei mesmo. Eu vi a resposta no dia que postei, depois embaralhei as coisas na cabeça e postei errado.

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Mensagem por CG Ter Set 06, 2011 9:27 am

Vendo esse tópico me deu vontade de comprar um braço para fazer uma experiência... Tenho toda a elétrica original do SX sobrando aqui... Ri Muito

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Mensagem por Nego Dym Ter Set 06, 2011 10:45 am

Caramba então eu acertei rsrsrsr. Boa Ouvido.

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Mensagem por Tarcísio Caetano Ter Set 06, 2011 10:46 pm

Tarcísio Caetano escreveu:Eu senti uma pequena nitidez na execução da linha do baixo em Z, em relação às outras... Shocked
Mas...sei não...sei não...

Tio Allex, há esperança em mim... Very Happy

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Mensagem por Rodrigo.Bass Ter Set 06, 2011 11:04 pm

Eu senti diferença no clip Z , o timbre mudoo pouca coisa quase imperceptiveo ouvi " varias e varias vezes " , mas o poblema é que eu não sei " qual é qual " scratch .

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Mensagem por joabi Qua Set 07, 2011 12:52 am


O resultado já saiu, Rodrigo. Leia os posts e veja se você acertou. up

abs,

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Mensagem por Nando Vasques Qua Set 07, 2011 11:42 am

Nossa,pelo jeito estão descobrindo q um baixo nada mais é do q um pedaço de pau com captadores nele! Jornal
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Mensagem por GuilhermePastorius Qua Set 07, 2011 11:55 am

allexcosta escreveu:A resposta é:

Clips X e Y são PRATELEIRA, Clip Z é ALDER.

34% dos votos foram corretos.
não lembro em qual votei facepalm
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Mensagem por Rodrigo.Bass Qua Set 07, 2011 12:05 pm

claps

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Mensagem por ct.colela Qua Set 07, 2011 1:44 pm

Nando Vasques escreveu:Nossa,pelo jeito estão descobrindo q um baixo nada mais é do q um pedaço de pau com captadores nele! Jornal
Essa frase eu falo a anos
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