grave roncado

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grave roncado

Mensagem por soad em Qui Mar 22, 2012 12:14 am

Tenho um condor jazz bass vintage.
Queria tirar um grave bem roncado. Para isso preciso trocar os captadores? adquirir outro instrumento?qual? simulador de amp talvez?
Toquei um bass esse fim de semana e curti mto o grave.
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Re: grave roncado

Mensagem por GeTorres em Qui Mar 22, 2012 2:08 am

O roncado que você refere-se pode ser de amplificador valvulado, pre-amp valvulado, pedal simulador, drive, distortion, fuzz, tudo junto e uma boa modificada no pedal também vale!!
Alguns caps tem um roncado legal, mas em comparação com o proporcionado pelas valvulas ou simulações, é um roncado "tímido"

Poxa Soad, você tocou em uma gig e gostou do timbre que o baixo entregava!? Poxa, já estava ali mesmo era só dar uma boa "sapeada" no que tinha a disposição e bingo! Descobriu o caminho das pedras!

Quanto a pedais, o JAZZigo fez um tira teima de 14 pedais, alguns lá podem ter o poder de te 'iluminar'...




Ou deixar louco de GAS, como aconteceu comigo!"

http://www.contrabaixobr.com/t21580-tira-teima-entre-mais-14-pedais-de-overdrive?highlight=tira+teima

Ouça sem moderação e com boas caixas ou fones dos bons, em alto e bom som!!!



Última edição por GeTorres em Qui Mar 22, 2012 2:12 am, editado 1 vez(es) (Razão : correção ortográfica)
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Re: grave roncado

Mensagem por edumoraes em Qui Mar 22, 2012 6:42 am

Qual seria esse bass que vc tocou no fim de semana?
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Re: grave roncado

Mensagem por allexcosta em Qui Mar 22, 2012 8:14 am

É difícil saber o que cada um quer dizer com a palavra "roncado".

Se você mostrar um clip que tem o timbre que você procura ficaria mais fácil dar uma luz.
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Re: grave roncado

Mensagem por bodhan em Qui Mar 22, 2012 8:16 am

^... pois é. Roncado, para mim não tem nada a ver com distorcido, por exemplo ...
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Re: grave roncado

Mensagem por allexcosta em Qui Mar 22, 2012 8:20 am

Roncado pra mim é isso:

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Re: grave roncado

Mensagem por SMR em Qui Mar 22, 2012 8:22 am

Tb acho.... acho q o tal "roncado" tem a ver com a madeira e com o próprio instrumento. Para mim, o q chamamos de roncado é o q ouvimos nos bons fretless que levam isso ao extremo pela falta dos trastes. Como disse o Alex, posta algo do q vc entende como "roncado".
Concordo com o bodhan: roncado não tem nada a ver com drive.
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Re: grave roncado

Mensagem por soad em Qui Mar 22, 2012 8:33 am

Eu toquei em um celso pixinga signature.

Timbre roncado que eu digo é igual esse timbre do vídeo que o Allex Costa postou, mais eu nao ouvi o video com bons auto falantes mais certeza q é!
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Re: grave roncado

Mensagem por NeyBass em Qui Mar 22, 2012 8:44 am

soad escreveu:Eu toquei em um celso pixinga signature.

deve ter sido o condor CP-5000, captadores EMG-JJ ativo.


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Re: grave roncado

Mensagem por Helo bass em Qui Mar 22, 2012 10:02 am

allexcosta escreveu:Roncado pra mim é isso:


Que roncado bem escolhido hein Allex ...
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Re: grave roncado

Mensagem por Ricardo Petrone em Qui Mar 22, 2012 10:07 am

Na minha reles opinião, o roncado que tenho conseguido, foi com cordas round ( Som bem agudo) quando uso o cap. de Jazz ahn
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Re: grave roncado

Mensagem por Cayo Castro em Qui Mar 22, 2012 10:13 am

bodhan escreveu:^... pois é. Roncado, para mim não tem nada a ver com distorcido, por exemplo ...

Pois é, roncado pra mim é som de MM.
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Re: grave roncado

Mensagem por wodtke em Qui Mar 22, 2012 10:45 am

Cayo Castro escreveu:
bodhan escreveu:^... pois é. Roncado, para mim não tem nada a ver com distorcido, por exemplo ...

Pois é, roncado pra mim é som de MM.

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Re: grave roncado

Mensagem por subgrave em Qui Mar 22, 2012 10:46 am

SMR escreveu:Tb acho.... acho q o tal "roncado" tem a ver com a madeira e com o próprio instrumento. Para mim, o q chamamos de roncado é o q ouvimos nos bons fretless que levam isso ao extremo pela falta dos trastes. Como disse o Alex, posta algo do q vc entende como "roncado".
Concordo com o bodhan: roncado não tem nada a ver com drive.

[+1]

Cayo Castro escreveu:
Pois é, roncado pra mim é som de MM.

Prá mim é de Precision...

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Re: grave roncado

Mensagem por NeyBass em Qui Mar 22, 2012 11:17 am

isso é porque vocês nunca dormiram no mesmo quarto que meu pai, senão saberiam o que é um roncado...rsrsrs
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Re: grave roncado

Mensagem por Daniel PM em Qui Mar 22, 2012 12:40 pm

Roncado pra mim é isso
:



que roncado em!!! nice
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Re: grave roncado

Mensagem por soad em Qui Mar 22, 2012 1:13 pm

bateu uma duvida, se eu comprar o MM da tagima pra faze um upgrade como vou por os caps do upgrade sendo que no tagima o cap é invertido?
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Re: grave roncado

Mensagem por GusVCD em Qui Mar 22, 2012 1:18 pm

allexcosta escreveu:Roncado pra mim é isso:
Lindo Celinder!! E o som, mais lindo ainda! claps
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Re: grave roncado

Mensagem por CaQuinhO em Qui Mar 22, 2012 2:35 pm

Pra mim, roncado no baixo tem (tinha) nome: ALLEN WOODY
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Re: grave roncado

Mensagem por subgrave em Qui Mar 22, 2012 3:06 pm

soad escreveu:bateu uma duvida, se eu comprar o MM da tagima pra faze um upgrade como vou por os caps do upgrade sendo que no tagima o cap é invertido?

Vai instalar invertido oras... Razz

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Re: grave roncado

Mensagem por soad em Qui Mar 22, 2012 3:29 pm

sempre achei que o captador era feito para atuar em apenas de um lado e se invertesse num ia funfa uashau que viagem..
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Re: grave roncado

Mensagem por cicero moura em Qui Mar 22, 2012 3:47 pm

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Re: grave roncado

Mensagem por ct.colela em Qui Mar 22, 2012 3:58 pm

para roncar o baixo é descer o dedo
o ronco só vem da força
quem tocas forte faz a maioria dos baixos roncarem
se bem que tem um monte de baixo que mesmo descendo o dedo o bicho nem fala
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Re: grave roncado

Mensagem por GeTorres em Qui Mar 22, 2012 7:01 pm

Sem contar o "roncado natural" que alguns baixos entregam e o Tio postou uma bela amostra, isso é roncado prá mim!

Até os 42s, depois já cai em uma leve distorção (IMHO)

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/242cwevP0oQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
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Re: grave roncado

Mensagem por ct.colela em Qui Mar 22, 2012 7:12 pm

O cara ta palhetando forte por isso o ronco
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Re: grave roncado

Mensagem por leandroxyz em Qui Mar 22, 2012 7:15 pm

to ligado no roncado que ele qer, eu sei muito pouco mas pra mim é de precision ... ate essa semana consegui fazer com q meu bass roncasse haahuhuahua ... olha só testezinho ridículo mas so pra testa o som mesmo.

<iframe width="100%" height="166" scrolling="no" frameborder="no" src="http://w.soundcloud.com/player/?url=http%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ftracks%2F40319728&show_artwork=true"></iframe>
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Re: grave roncado

Mensagem por DenisLM em Qui Mar 22, 2012 7:29 pm

ct.colela escreveu:para roncar o baixo é descer o dedo
o ronco só vem da força
quem tocas forte faz a maioria dos baixos roncarem
se bem que tem um monte de baixo que mesmo descendo o dedo o bicho nem fala
pior que eu concordo com vc!
eu desço a mão nos meus baixos e ae que vem AQUELE timbre! Twisted Evil
e de fato, tem uns baixos que não precisa quase de força, outros nem descendo a lenha no dito ele abre a boca...

tanto que normalmente uso cordas mais altas justamente para dar uma pegada mais "brava" Razz
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Re: grave roncado

Mensagem por GeTorres em Qui Mar 22, 2012 7:30 pm

Agora em materia de "roncado natural", sem drive amp valvulado, pre e os cambau a 4.

Baixo roncado, seu mais belo exemplo prá mim é

<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/npHWWNZzNIs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Aqui o negócio fica bom depois de 02:30

<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/xsRvPivoXww" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

O único baixo "de marca e não fashion" que sonho em ter um dia!
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Re: grave roncado

Mensagem por GeTorres em Qui Mar 22, 2012 7:31 pm

DenisLM escreveu:
ct.colela escreveu:para roncar o baixo é descer o dedo
o ronco só vem da força
quem tocas forte faz a maioria dos baixos roncarem
se bem que tem um monte de baixo que mesmo descendo o dedo o bicho nem fala
pior que eu concordo com vc!
eu desço a mão nos meus baixos e ae que vem AQUELE timbre! Twisted Evil
e de fato, tem uns baixos que não precisa quase de força, outros nem descendo a lenha no dito ele abre a boca...

tanto que normalmente uso cordas mais altas justamente para dar uma pegada mais "brava" Razz

2!
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Re: grave roncado

Mensagem por ct.colela em Qui Mar 22, 2012 7:35 pm

^nenhum dos timbres que voce postou esta roncado e nem o precision do leandro

Esse é um exemplo de baixo roncado que foi tocado com força nos dedos
pata tirar esse timbre é só tocar com um jazz bass com cordas novas com ação de media pra alta e sentar o dedo com vontade
nada de pagadinha de moça
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/FLq0tpZZe7M" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


Última edição por ct.colela em Qui Mar 22, 2012 7:41 pm, editado 1 vez(es)
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Re: grave roncado

Mensagem por leandroxyz em Qui Mar 22, 2012 7:40 pm

ct.colela escreveu:^nenhum dos timbres que voce postou esta roncado e nem o precision do leandro

pois é cara, eu imaginei que o roncado q estava falando era isso, q tentei tirar do meu bass ... com a referencia abaixo Very Happy

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/AeCRzRBvWA4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
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Re: grave roncado

Mensagem por soad em Qui Mar 22, 2012 7:52 pm

isso ae colela XD
tem q tocar proximo a ponte né?
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Re: grave roncado

Mensagem por GusVCD em Qui Mar 22, 2012 7:59 pm

^ Se tocar encima do captador fica mais "roncado" q em qq outra posição... Se for num baixo de 2 caps, encima do da ponte...
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Re: grave roncado

Mensagem por soad em Qui Mar 22, 2012 8:04 pm

hm eu toco perto da escala +/- vo mudar o lugar no ensaio de domingo segunda eu falo se fiko fmz XD
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Re: grave roncado

Mensagem por GeTorres em Qui Mar 22, 2012 8:31 pm

Costella, se isso não é um baixo roncado, não sei mais de nada!

Todos sabem, ou eu acredito que sabem, o Lemmy não usa pedal, é o RK e o Amp Marshall de baixo, sem efeitos, só válvula saturando

Não queria postar um Motorhead, mas vc quem pediu...

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/SR49ER-2CB8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
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Re: grave roncado

Mensagem por GeTorres em Qui Mar 22, 2012 8:36 pm

Este também é dos bons!

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/KNZru4JG_Uo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
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Re: grave roncado

Mensagem por edumoraes em Qui Mar 22, 2012 8:51 pm

Único roncado aeh é a voz do Lemmy, kkkk. o baixo é distorcido mesmo ou saturado por valvulas, não acho isso roncado, muito menos usando algum drive, pra mim som roncado é som natural de um bom e legítimo Jazz Bass sem artifícios, que é uma característica construção do próprio instrumento, os Rick com som limpo são roncados tbm, mas com uma diferença dos JBs, já os precisions não considero roncado, as vezes parece em alguns sons mas é saturação de ampli mesmo eu acho, e não concordo tanto no lance de sentar o dedo, o Steve Harris senta o dedo e o som do baixo é um grave limpo com aquelas estaladas de agudo das cordas batendo nos trastes, esse japinha mascarado tocando Maiden com esse precision aeh no video de cima não chegou nem perto do timbre do Harris, tá é saturando o ampli mesmo...kkk.
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Re: grave roncado

Mensagem por CaQuinhO em Qui Mar 22, 2012 10:13 pm

Aula de contrabaixo roncado com o Govt Mule:


Em especial de 0:30 a 1:00
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Re: grave roncado

Mensagem por GusVCD em Qui Mar 22, 2012 11:55 pm

Creio q pode ajudar a entender o q seria um baixo roncado seria esse video, onde está o Tio Marquinhos, o Wooten e o S. Clark tocando juntos e nota-se claramente o "roncado" no baixo do MM (JB com um Pre mais relax), e a ausência do mesmo no Alembic do S. Clark e no Fodera com EMGs do Wooten. O som dos dois é bem Hi-Fi comparado com o do Miller:

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/Jj5f7gRLVFQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

E certamente só sai esse som porque o Tio Marquinhos ta tocando forte.
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Re: grave roncado

Mensagem por allexcosta em Sex Mar 23, 2012 12:02 am

^ Na boa, se esses caras fizeram um ensaio pra essa gig foi muito...
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Re: grave roncado

Mensagem por GusVCD em Sex Mar 23, 2012 12:12 am

Ensaio?? Certeza q nos bastidores, 15 minutos antes do show, entraram em consenso de tocar ela...
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Re: grave roncado

Mensagem por ct.colela em Sex Mar 23, 2012 12:18 am

p*** timbre de lata ..... nem preciso falar de quem
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Re: grave roncado

Mensagem por GeTorres em Sex Mar 23, 2012 1:13 am

edumoraes escreveu:Único roncado aeh é a voz do Lemmy, kkkk. o baixo é distorcido mesmo ou saturado por valvulas, não acho isso roncado, muito menos usando algum drive, pra mim som roncado é som natural de um bom e legítimo Jazz Bass sem artifícios, que é uma característica construção do próprio instrumento, os Rick com som limpo são roncados tbm, mas com uma diferença dos JBs, já os precisions não considero roncado, as vezes parece em alguns sons mas é saturação de ampli mesmo eu acho, e não concordo tanto no lance de sentar o dedo, o Steve Harris senta o dedo e o som do baixo é um grave limpo com aquelas estaladas de agudo das cordas batendo nos trastes, esse japinha mascarado tocando Maiden com esse precision aeh no video de cima não chegou nem perto do timbre do Harris, tá é saturando o ampli mesmo...kkk.

Edu....

Já que você está falando com ''tanta propriedade'' sobre timbres, roncos, drives e válvulas... Posta uma amostra do que é um baixo roncado pra você... playing
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Re: grave roncado

Mensagem por edumoraes em Sex Mar 23, 2012 1:47 am

Opa, pera lá, "tanta propriedade" não, quem dera eu manjar tanto assim de timbre, Dance 1 é só perceber os termos da minha fala, "não acho...", "pra mim...", "não considero...", "as vezes parece", "não concordo tanto", são palavras que expressam opinião pessoal e não afirmação com testes empíricos comprovados, mesmo pq já deu pra perceber pelas diversas opiniões aqui que o termo "roncado" diverge bastante de um pro outro. O que quero expressar é que na minha opinião um som roncado de um baixo é aquele que não soa muito limpo por características sonoras do instrumento mesmo, não soa uma nota limpinha, tem um brrrrr!!! junto, e acho isso típico nos Jazz Bass, a impressão que dá é que pra tirar um som mais limpo de um Jazz Bass só tocando na maciota e com o agudo mais fechado. Agora usando um artificio como um ampli valvulado ou um driver já não acho um som natural do instrumento, é uma simulação.
Esse video na minha humilde traduz a minha percepção de roncado num baixo.


Neste outro à partir dos 1:03seg até 1:25s mais ou menos, dá pra perceber que mesmo tocando no pizzicato na maciota o som sai com ronco, não sai limpinho.


Posso estar falando um monte de asneiras e ir até para as pérolas do fórum, mas é a minha opinião de percepção de roncado como uma característica natural do instrumento devido à sua construção e não por artifícios externos, e isso pra mim soa nitidamente nos Jazz Bass.

Olha um precision aí jogando minha "teoria" por água abaixo, hehe, mas o Marlowe tá centando o dedo no slap.
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Re: grave roncado

Mensagem por joabi em Sex Mar 23, 2012 2:58 am


Difícil mesmo definir o termo "roncado". Pra mim o que mais traduz essa sonoridade é a combinação de tocar forte perto da ponte, ação das cordas média/alta e captadores single coil (com o da ponte em 100% e o do braço em 70%).

Os humbuckers tem um som diferente, que pra mim é mais um "rachado" que um roncado, mas é muito bacana também, mais moderno.
Não sinto tanto esse roncado nos Precisions e nos JB antigos (década de 60), talvez pela posição dos pickups.

Um exemplo do que é roncar, para mim (principalmente no solo, depois de 2 minutos):



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Re: grave roncado

Mensagem por leandroxyz em Sex Mar 23, 2012 9:59 am

na minha humilde opiniao o roncado q tenho na minha cabeça, é uma leve saturação na frequencia GRAVE na captação, por ser leve da um equilibrio legal no timbre ... eu posso ta falando besteira mas ja vi o pessoal colocando PEDAIS e EFEITOS no assunto mas ai acho que ja perde um pouco do FOCO do debate. nao sou especialista no assunto mas é o pouco que sei.
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Re: grave roncado

Mensagem por Thales_Sr em Sex Mar 23, 2012 10:19 am

Saturação da frequência grave é peido...
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Re: grave roncado

Mensagem por leandroxyz em Sex Mar 23, 2012 10:29 am

Thales_Sr escreveu:Saturação da frequência grave é peido...
opinião falha entao ?? Neutral
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Re: grave roncado

Mensagem por Thales_Sr em Sex Mar 23, 2012 10:36 am

É que uma saturação gera harmônicos em frequências superiores e costuma deixar o grave "bufado", por isso que normalmente os pedais de saturação (drive, distortion, e até alguns fuzzes) têm aquele controle de blend, pra poder misturar um pouco de timbre limpo, que dá o peso.
No Guitar Rig, dá ainda pra fazer um "splitter" que separa em dois canais por faixa de frequências. Dá pra jogar as frequências acima de 1 KHz pra passar por um overdrive e abaixo disso ir direto pro ampli, fica bem interessante também.

Sempre que vi citarem timbres "roncados", a equalização está mais carregada em médio-graves (tem que brincar com o eq paramétrico pra encontrar o ponto ideal), e como já citaram, uma ação de cordas mais alta e pegada forte.
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Re: grave roncado

Mensagem por Kobaia em Sex Mar 23, 2012 10:43 am

^ não deixa de ser um roncado, então tá valendo! :troll:
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Re: grave roncado

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