AMPLI GUITARRA/BAIXO

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AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por alysson069 em Seg Abr 16, 2012 12:34 pm

Bom galera, estou com um amplificador de guitarra aqui de 25watts/rms.Porém, atualmente estou tocando baixo e não tenho condições de comprar um ampli para o mesmo.
Seria possivel eu trocar o autofalante original por um sub pequeno ou algo do tipo sem danificar o sistema?


Última edição por ClaudioBass em Seg Abr 16, 2012 2:04 pm, editado 1 vez(es) (Razão : Título editado pela moderação conforme item 10 das regras de utilização do Fórum.)

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por silvanoandrade em Seg Abr 16, 2012 1:22 pm

se tocar baixinho não tem problema não man ...

bons estudos.

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por subgrave em Seg Abr 16, 2012 1:30 pm

Possível eh, mas costumam não ficar boas essas gambiarras. O contrabaixo exige bem mais de TODO o amp e não somente do falante, principalmente amperagem do trafo e capacitância da fonte, mesmo que vc troque o falante, um amp de guitarra não vai conseguir tocar direito as frequência de um baixo.

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por Thales_Sr em Seg Abr 16, 2012 4:30 pm

O amplificador de guitarra, principalmente nessa faixa de potência, tem propriedades bem semelhantes ao de guitarra. Toca a mesma coisa, a timbragem que é um pouco diferente, mas cada amplificador timbra de um jeito, então não quer dizer nada.

Final das contas: Pode usar o ampli, só não exagere no volume pra evitar saturar o power (evita danos e não deixa o som feio). Assim como em qualquer amplificador, de baixo ou guitarra.

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por peter.forc em Seg Abr 16, 2012 5:18 pm

Subgrave, não compreendi por que "O contrabaixo exige bem mais de TODO o amp e não somente do falante, principalmente amperagem do trafo e capacitância da fonte". A princípio, o instrumento (seja ele o baixo ou a guitarra) vai fazer uso do mesmo amp de 25W e seu respectivo circuito eletrônico, correto ? Os problemas seriam "apenas":
1. O citado pelo Thales, acima, ou seja, alguma dificuldade do amp (originalmente projetado para as frequencias de uma guitarra) reproduzir as frequencias mais graves do baixo
2. E, naturalmente, o falante (de guitarra) não suportar as frequencias mais graves e ser detonado (se ele utilizar volumes altos). Se trocar o falante (embora não sei se isso valha a pena $$...) esse problema está resolvido, OK ?

Mas a "exigência" do amp, a princípio, seria a mesma. Naturalmente, se ele utilizar o volume "no talo" pode vir a ter problemas de durabilidade do equipamento, seja utilizando a guitarra ou o baixo, correto ?
Está errado esse meu raciocínio ?

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por Thales_Sr em Seg Abr 16, 2012 5:25 pm

Mas a "exigência" do amp, a princípio, seria a mesma. Naturalmente, se ele utilizar o volume "no talo" pode vir a ter problemas de durabilidade do equipamento, seja utilizando a guitarra ou o baixo, correto ?
Está errado esse meu raciocínio ?
É isso aí...

A resposta de graves é prejudicada mais pelo projeto da caixa (que em amplis de guitarra, é aberta), do que pelo projeto do pré (o power é igual).
No canal limpo, normalmente não existe o corte de graves que costuma existir em canais de drive, então o pré não "come" os graves. O problema maior é o projeto da caixa, que não vale a pena mudar.

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por subgrave em Seg Abr 16, 2012 5:35 pm

Apesar de 25watts teoricamente serem 25watts, nunca um amp de guitarra de 25watts vai render os mesmos 25swatts empurrando as frequencias mais graves de um contrabaixo, insisto que além de falante e projeto da caixa acustica vai faltar trafo e capacitância da fonte.

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Abr 16, 2012 5:48 pm

subgrave escreveu:Apesar de 25watts teoricamente serem 25watts, nunca um amp de guitarra de 25watts vai render os mesmos 25swatts empurrando as frequencias mais graves de um contrabaixo, insisto que além de falante e projeto da caixa acustica vai faltar trafo e capacitância da fonte.
Concordo plenamente.
Usar amp de guitarra em baixo é uma temeridade e algo bem improdutivo.
Já, ao contrário, não.

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por Thales_Sr em Seg Abr 16, 2012 6:46 pm

Apesar de 25watts teoricamente serem 25watts, nunca um amp de guitarra de 25watts vai render os mesmos 25swatts empurrando as frequencias mais graves de um contrabaixo, insisto que além de falante e projeto da caixa acustica vai faltar trafo e capacitância da fonte.
25 w não são teoricamente 25w. Eles simplesmente são 25w...

A deficiência vai estar mais pelo projeto da caixa da guitarra, que pela própria construção tem menos resposta aos graves.
Mas quanto ao amplificador, tanto faz. A deficiência que um ampli de guitarra de 25w vai ter pra reproduzir um contrabaixo é a mesma que um ampli de contrabaixo vai ter.

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por subgrave em Seg Abr 16, 2012 8:52 pm

^Deve ser por esta e outras que os engenheiros da meteoro não fazem um amp de baixo decente. bash

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por Thales_Sr em Seg Abr 16, 2012 9:12 pm

subgrave escreveu:^Deve ser por esta e outras que os engenheiros da meteoro não fazem um amp de baixo decente. bash
Ahhh, ali o problema parece ser generalizado... Não sei como que conseguem fazer amplificadores tão ruins...

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por peter.forc em Seg Abr 16, 2012 9:18 pm

Concordo com o Thales, a potência não vai se transformar ou se reduzir se estivermos utilizando um instrumento ou outro. Continua sendo 25W.
O que pode ocorrer, sem dúvida, é a percepção de menor volume ao se utilizar o amp de guitarra para o baixo, mas isso já é outra história.
Aliás, já tive uma experiência semelhante a essa do Alysson, quando comecei a tocar. Na época (anos 80) eu comprei uma guitarra ("giannola", horrível, mas era o que tinha de acessível, na época...) e um amp de guitarra (acho que era "Lesom"... Existia essa marca ?!). Um tempo depois eu passei a tocar baixo, mas desconhecia totalmente as características distintas de amps para tais usos (não tinha fórum algum para ajudar, aliás, não tinha Internet também...). Resultado: o falante do meu amp durou uma semana... Virou uma "caixa de marimbondos".
Como o falante já estava destruído, mesmo, comprei um falante decente (própria para amp de baixo) e o instalei no "ampzinho". Essa "gambiarra" ainda me foi muito útil durante um tempo, até eu comprar um amp decente e de baixo, mesmo. Claro que temos de considerar que eu já tinha um falante detonado - não sei se valeria a pena (e talvez não o teria feito) simplesmente substituir o falante original, se estivesse bom.
Além disso, tb me recordo de ter ensaiado, alguns anos depois, com uns amigos em um estúdio que disponibilizava para o baixista um cabeçote Marshall antigo, de guitarra (um "Sr. Amp", cabe dizer, valvulado e acho que de uns 100W) com caixas Hughes & Kettner (de baixo, claro). Um som diferente, mas muito longe de ser ruim, muito pelo contrário.
Também se eu não estou enganado, cabe ainda lembrar que o Lemy (Motorhead) utiliza cabeçote de guitarra (Marshall). E não acho ruim o som dele, não.
Como citei lá em cima, não sei se vale a pena essa "adaptação" (ou "gambiarra", se preferirem) se considerarmos $$$, mas se o Alysson já estiver com o falante de baixo em mãos, acho que é uma boa experiência, mas não espere nada de excepcional, claro. Vai quebrar um galho.
Minha opinião.

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por alysson069 em Ter Abr 17, 2012 12:22 pm

huuum, esclareci minha duvida...vai ser melhor economizar e comprar um ampli de baixo mesmo né.
Uma outra coisa que eu queria perguntar: é normal as cordas MI e LA terem o som com menos volume do que a RÉ e a SOL?
Isso pode estar associado ao uso do ampli de guita?

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por Thales_Sr em Ter Abr 17, 2012 1:09 pm

Não. Possivelmente você precisa regular a distância dos captadores em relação às cordas.

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por alysson069 em Ter Abr 17, 2012 1:25 pm

meu baixo é esse ai gente:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-231170313-baixo-tagima-millenium-ativo-special-5-cordas-frete-gratis-_JM


ja tentei afrouxar um pouco os captadores pra ficar mais perto das cordas, mas me parece que não mudou muita coisa...

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por warZ em Qua Abr 18, 2012 5:03 pm

Afê! Pense na possibilidade futura de trocar de baixo também. Esta linha millenium é só choradeira... IMHO

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por alysson069 em Qua Abr 18, 2012 5:38 pm

falaram e não responderam nada :S

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por peter.forc em Qua Abr 18, 2012 6:36 pm

Alysson, não sei exatamente o que você quer dizer com "afrouxar" os captadores, mas o que o pessoal diz aí acima é que a altura do captador pode (deve, neste caso, provavelmente) ser ajustada para aproximar os pólos das cordas. É um trabalho relativamente simples.
Mas se você já fez isso, da forma correta, e mesmo assim não houve alteração, creio que possa haver problemas com os próprios captadores. Todas as cordas, aliás, são de um mesmo jogo e foram trocadas juntas ?

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por alysson069 em Qua Abr 18, 2012 7:57 pm

creio que são do mesmo jogo peter.forc. Vale ressaltar que não estou usando ampli de baixo e sim de guitarra...

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por Thales_Sr em Qua Abr 18, 2012 8:10 pm

O ideal é testar num ampli adequado, de contrabaixo, com pelo menos 100w de potência, pra ver se a resposta está uniforme entre as cordas.
Mas você pode compensar essa deficiência (caso ela seja confirmada no ampli "de verdade") elevando somente o lado do captador próximo dos bordões, ou afastando o lado próximo das primas.

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por Dja em Qui Abr 19, 2012 5:48 pm

Caso não saibam, Steve Harris usava antigamente amplificadores Marshall de "GUITARRA", assim tambem como Lemmy Kilmister, que depois foi adaptado para baixo...tudo depende do CASO de USO. No mais, se não usar o volume alto (fletado de inicio) sem problemas para estudo.


Última edição por Dja em Qui Abr 19, 2012 5:49 pm, editado 1 vez(es)

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Re: AMPLI GUITARRA/BAIXO

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Abr 19, 2012 6:18 pm

O amps do Harris e do Lemmy podiam ser de guitarra, mas os falantes são de baixo...
Ademais, no caso desses dois aí, os amps eram Marshalls da melhor qualidade, equipos profissas.
Mesmo assim, no RinRio, um dos amps do Lemmy queimou no meio do show....

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