Tweeter e mesmo necessario?

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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Eduardo Chaves em Dom Jul 05, 2009 3:05 pm

ontem foi tocar la na igreja um grupo de Bom Sucesso. Não sei quem conhece o Heber Gomes, ele tava tocando numa caixa com tweeter, que a propsito ele que fez, e que caixa... Som muito bom! Tava com um Nzaganin filé... lindo o baixo!
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Nando Vasques em Dom Jul 05, 2009 9:08 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Nando Vasques
korg
[Eu me expressei mal.
Eu não vejo necessidade de tweeter para mim.
Nem entro no mérito sobre o que o Nico Assumpção falou, pois eu não sou nem um aprendiz de baixista perto dele (nem estou muito preocupado com isso, pois não sou músico profissional). Se o Jaco iria ou não usar uma 2X15 hoje, não sei (e acho que ninguém pode saber, já que ele morreu...). Quanto ao (opoerador) de P.A., bem...Posso ser um simples amador, mas não sou ingênuo...
Abçs cheers
O Nico o Jaco e o P.A. Foram usados como exemplo sobre o Topico da necessidade ou nao do Tweeter,em momento algum te considerei ingenuo no assunto!Quer outro exemplo?O bumbo e o instrumento mais grave de uma bateria,e de onde vem o Kick estalado que ouvimos em Shows?dos Tweeters!e so mais um exemplo da importancia dos Tweeters,independente do instrumento ser grave ou nao! (perdoem-me pela falta de acentos,pois o teclado americano nao os possui)
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por ArturAF em Seg Jul 06, 2009 8:47 pm

Crossovers e impedancias a parte, cheguei a uma conclusao, e melhor ter o tweeter, mesmo que seja para desliga-lo. Fiz mais algumas pesquisas e verifiquei que com pedais de efeitos os harmonicos vao muito alem dos fundamentais do baixo que nao passam dos 600Hz, quem toca com palheta tambem atinge harmonicos mais altos.
Achei legal a ideia de poder atenuar o tweeter, tem varios modelos em que voce pode fazer isto, mas mesmo que o ampli nao tenha originalmente, nao e dificil fazer um circuito com varias opcoes de atenuacao so com resistores e uma chave (tem que ser parruda dependendo da potencia). O Tim Commerford usa uma 8x10 sem tweeter para onde so vai o som limpo e 2 4x10 com tweeter para o som com efeitos, acho que justamente para cobrir toda a gama de harmonicos possiveis, que os efeitos podem dar.

Estou achando que mesmo que eu compre uma caixa sem tweeter, vou dar um jeito de coloca-lo.

Abracos! Very Happy
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Thales_Sr em Seg Jul 06, 2009 8:56 pm

Na verdade, 600 Hz já é harmônico na maioria dos baixos...

Mas é isso mesmo, quem usa distorção (ou chorus), os slappers, e quem gosta de uma sonoridade mais "aberta" gosta de ter algo pra cobrir as frequências mais altas.
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por ArturAF em Seg Jul 06, 2009 9:08 pm

Verdade, somente os que tem a corda Dozinha e que chegam nos 600Hz! Cool
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Fernando Zadá em Sex Jan 07, 2011 5:14 pm

Putz vou ter que testar as duas Aguilar agora pra fazer o tira-teima!
Com e sem tweeter!
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por SILVIAO em Sex Jan 07, 2011 7:36 pm

Instalei na minha Staner, um Tweetr Leson, com filtro RC de 22 Ohmsx4,7uf.Usei resistor cerâmico , ele não aquece.Gostei do resultado e não senti falta de graves no falante não.

No meu caso, o amplificador já possui um boost em 6Khz que funcionava bem, mas aquele estalo legal do slap consegui com a instalação do tweeter.Abraços
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Ricardo Saldanha em Sex Jan 07, 2011 8:53 pm

SILVIAO escreveu:Instalei na minha Staner, um Tweetr Leson, com filtro RC de 22 Ohmsx4,7uf.Usei resistor cerâmico , ele não aquece.Gostei do resultado e não senti falta de graves no falante não.

No meu caso, o amplificador já possui um boost em 6Khz que funcionava bem, mas aquele estalo legal do slap consegui com a instalação do tweeter.Abraços

Silviao, instalar um tweeter posteriormente não muda alguma coisa na impedância da caixa Question Question Question
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por SILVIAO em Sab Jan 08, 2011 8:47 am

Na verdade a impedancia total ficou em torno de 3,5Ohms, mas como a tolerancias tanto no falante como no filtro RC, podemos dizer que a impedancia continuou a mesma!Abraço
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por dalton_lopes em Sab Jan 08, 2011 10:05 am

Ricardo AuditivA escreveu:
SILVIAO escreveu:Instalei na minha Staner, um Tweetr Leson, com filtro RC de 22 Ohmsx4,7uf.Usei resistor cerâmico , ele não aquece.Gostei do resultado e não senti falta de graves no falante não.

No meu caso, o amplificador já possui um boost em 6Khz que funcionava bem, mas aquele estalo legal do slap consegui com a instalação do tweeter.Abraços

Silviao, instalar um tweeter posteriormente não muda alguma coisa na impedância da caixa Question Question Question

Se vc puder alterar a ordem da resistencia com o capacitor vc vai poupar a resistencia e manter a impedancia do conjunto.

Seu esquema atual: Resistencia > Capacitor > Tweeter
Minha sugestao: Capacitor > Resistencia > Tweeter

Do jeito que tá, com volume um pouco alto por alguns minutos, esta resistencia esquenta bem.
Do jeito q sugeri, a resistencia vai trabalhar bem mais fria, pq o capacitor já segura uma gama de frequencias que, depois para serem atenuadas sao mais faceis e requerem menos do resistencia.
Acredite, já fiz o teste.
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Thales_Sr em Sab Jan 08, 2011 10:35 am

Se vc puder alterar a ordem da resistencia com o capacitor vc vai poupar a resistencia e manter a impedancia do conjunto.
Na verdade, não vai mudar nada... Pois a corrente que vai atravessar o resistor (que é o que faz ele esquentar) vai ser a mesma nos dois casos.
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por SILVIAO em Sab Jan 08, 2011 4:56 pm

Dalton seguindo o conselho do nosso amigo UrsoBHZ utilizei resistores cerâmicos, eles não aquecem , já toquei em volumes moderados/altos por 2 horas e ele não aqueceu nem um pouco! Very Happy

Mesmo assim obrigado pela dica;
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Thales_Sr em Sab Jan 08, 2011 5:30 pm

O resistor não aquece porque não tá passando muita corrente nele... Qual a especificação de potência dele? O posicionamento dele não interfere em nada no aquecimento do resistor...
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por SILVIAO em Sab Jan 08, 2011 5:36 pm

22 Ohms x 20W , 5%.
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por dalton_lopes em Sab Jan 08, 2011 10:09 pm

Thales_Sr escreveu:O resistor não aquece porque não tá passando muita corrente nele... Qual a especificação de potência dele? O posicionamento dele não interfere em nada no aquecimento do resistor...

no meu circuito l-pad a posicao do capacitor influencio sim, mas influenciou apenas na temperatura da resistencia.
antes eu tinha colocado as resistencias primeiro, depois o capacitor e o tweeter. usei aquela resistencia verde, de fio.
depois eu coloquei o capacitor primeiro, as resistencias e o tweeter. a resistencia comecou a trabalhar fria.

o q me diz?

vc ja testou a ordem pra poder falar?
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Thales_Sr em Sab Jan 08, 2011 11:08 pm

vc ja testou a ordem pra poder falar?
Não precisa testar não, é só usar o conhecimento técnico... Lei de ohm e lei dos nós.

Sobre o L-Pad, depois você me mostra os esquemas. Não afirmo nada sem ver o circuito. Mas nesse circuito aí, que é só um resistor pra atenuar o tweeter, reafirmo que tanto faz a posição, antes ou depois do capacitor.

Ah, só pra te deixar queimando a cuca... O que é "antes" ou "depois", uma vez que o sinal de áudio é AC...? rsrsrs
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por dalton_lopes em Sab Jan 08, 2011 11:19 pm

Thales_Sr escreveu:
vc ja testou a ordem pra poder falar?
Não precisa testar não, é só usar o conhecimento técnico... Lei de ohm e lei dos nós.

Sobre o L-Pad, depois você me mostra os esquemas. Não afirmo nada sem ver o circuito. Mas nesse circuito aí, que é só um resistor pra atenuar o tweeter, reafirmo que tanto faz a posição, antes ou depois do capacitor.

Ah, só pra te deixar queimando a cuca... O que é "antes" ou "depois", uma vez que o sinal de áudio é AC...? rsrsrs

olha o cara querendo me pegar.... ui!

potencia > caixa

eu tb pensei q nao mudasse, mas afirmo q meu l-pad trabalhou de formas térmicas diferentes mediante troca de posicao do capacidor.

da seguinte forma a resistencia esquenta: potencia > resistencia > capacitor > tweeter
de seguinte forma a resistencia nao esquenta: potencia > capacitor > resistencia > tweeter

pq esquenta?
pq nao esquenta?
testei mais de uma vez e com capacitores q suportam mais voltagem e menos voltagem.
atenuando frequencias, nao alivio o resistor, mesmo mantendo a potencia?
atenuando frequencias, atenuamos a potencia para aquelas determinadas frequencias... pensa nisso com carinho.

É AC, mas é polarizado.


Última edição por dalton_lopes em Sab Jan 08, 2011 11:33 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Ricardo Saldanha em Sab Jan 08, 2011 11:24 pm

^vivendo e aprendendo...
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por SILVIAO em Dom Jan 09, 2011 12:31 am

kkkkkkkkkkk issso vai longe ein!Ainda bem que meu filtro não esquenta, mas a cabeça do Dalton e do Thales deve esquentar um bocado.TEC TEC.
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Ricardo Saldanha em Dom Jan 09, 2011 12:34 am

SILVIAO escreveu:kkkkkkkkkkk issso vai longe ein!Ainda bem que meu filtro não esquenta, mas a cabeça do Dalton e do Thales deve esquentar um bocado.TEC TEC.


é, tem tudo pra continuar esquentando hehe
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Thales_Sr em Dom Jan 09, 2011 1:11 am

atenuando frequencias, atenuamos a potencia para aquelas determinadas frequencias... pensa nisso com carinho.
Estuda sobre reatância, e aplique a lei de ohm no circuito, calcula a dissipação de potência no resistor... Veja se altera algo estar antes ou depois.

da seguinte forma a resistencia esquenta: potencia > resistencia > capacitor > tweeter
de seguinte forma a resistencia nao esquenta: potencia > capacitor > resistencia > tweeter
Digo, repito e reafirmo, tanto faz.
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por Thales_Sr em Dom Jan 09, 2011 1:13 am

Se quiser ficar brincando pra ver se o que falo é verdade, baixe o programa chamado MULTISIM e meça as tensões e correntes em todos os pontos do circuito, altere tudo e veja.
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por dalton_lopes em Dom Jan 09, 2011 10:05 am

^
Tranquilo.
Nao quero gerar polemica nao.
Apenas te relatei os testes e resultados q fiz.
Por causa deles tirei minhas conclusoes.
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Re: Tweeter e mesmo necessario?

Mensagem por bahiabass em Dom Jan 09, 2011 10:39 pm

Eu uso um Drive Titanium+Falante de 15 o Titanium não tem aquele agudão do Twiter fora que os médios indispensáveis pra quem toca forró como eu ficam bem legais.
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