Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

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Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Zuma em Ter Jun 19, 2012 4:38 pm

Olá, companheiros!
Procurei em vários tópicos sobre esse assunto, achei algumas coisas, mas nada definitivo: tudo acaba indo para o assunto impedância.
Bem, ontem chegou meu GK MB800, e em em breve vai chegar a segunda Markbass. Pela primeira vez na vida eu mesmo vou conectar um amp meu em duas caixas (claro que já usei duas caixas antes em shows com amps de sonorização local, mas eles sempre estão montados previamente).
Tenho uma caixa de 8ohms e vou ligar outra de 8ohms também. A questão da impedância está resolvida.
Eu posso ligar cada caixa nas suas respectivas saídas do GK ou posso usar uma única saída do GK e conectar uma caixa, e, a partir desta caixa, eu posso conectar a outra.
As dúvidas são:
1) somente se eu usar as duas saídas do próprio amp eu terei a sua potência total em 4ohms?
2) se eu ligar uma caixa na outra e usar somente uma saída do amp eu estaria montando um set em 4ohms ou estaria dividindo a potência em 8ohms do amp para duas caixas?
3) se as duas opções citadas tiverem um resultado final igual, existe uma opção melhor que a outra ou tanto faz?
4) tem algum problema em fazer uma ligação com cabo speakon e a outra com cabo p10 paralelo?

Obrigado!

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Thales_Sr em Ter Jun 19, 2012 4:41 pm

1) Sim.
2) A resistência "vista" pelo ampli será 4 ohms.
3) Considerando que a bitola dos cabos é suficiente, tanto faz. Mas eu prefiro usar as duas saídas P10 do que ligar uma caixa na outra.
4) Ih não sei, não pensei nisso...

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por allexcosta em Ter Jun 19, 2012 4:48 pm

4 - Não tem problema, mas será como uma corrente, que será tão forte como seu elo mais fraco, no caso, os plugs p10.

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Zuma em Ter Jun 19, 2012 4:59 pm

Eu também penso desta forma... Prefiro trabalhar ligando as caixas direto no amp e ligar tudo com speakon, mas fui questionado semana passada numa gig por um técnico que disse que "é a mesma coisa"...
É uma questão de preferência mesmo ou muda em alguma coisa?

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por GusVCD em Ter Jun 19, 2012 5:26 pm

Eletricamente é a mesma coisa, se vc pensar q a metragem do cabo é a menor possível...

Ligar uma caixa na outra, pra mim, é mais se vc for usar ou 4 caixas de 16ohms ou ainda um ampli q tenha saída de 2ohms e usar 4 caixas de 8ohms, como o meu Carvin R600.

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por allexcosta em Ter Jun 19, 2012 5:26 pm

O sinal anda mais em daisy chain, mas com cabos bons e grossos a diferença é desprezível.

PAs de 200.000W são ligados em daisy chain mundo afora todos os dias.

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por GANSO em Qua Jun 20, 2012 8:44 am

Daisy Chain? scratch

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Thales_Sr em Qua Jun 20, 2012 8:56 am

GANSO escreveu:Daisy Chain? scratch

Um ligado no outro, que é ligado no outro, que é ligado no outro...

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por André Souza em Qua Jun 20, 2012 9:05 am

Opa... Essa dúvida também era minha. up

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Thales_Sr em Qua Jun 20, 2012 9:07 am

No caso das caixas, o "daisy chain" é usar aquela saída "extension" pra ligar uma caixa na outra.

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Zuma em Qua Jun 20, 2012 9:11 am

Valeu, galera!

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por GANSO em Qua Jun 20, 2012 10:49 am

Thales_Sr escreveu:No caso das caixas, o "daisy chain" é usar aquela saída "extension" pra ligar uma caixa na outra.

Belê... só que assim a impedância vai diminuindo, não?

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por allexcosta em Qua Jun 20, 2012 10:54 am

GANSO escreveu:Belê... só que assim a impedância vai diminuindo, não?

É claro, da mesma forma que ligar uma caixa em cada saída do amp. Não há diferença entre as duas formas, é uma ligação paralela normal. Toda vez que se adiciona uma resistência, a impedância do sistema diminui.

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por GANSO em Qua Jun 20, 2012 4:11 pm

allexcosta escreveu:
GANSO escreveu:Belê... só que assim a impedância vai diminuindo, não?

É claro, da mesma forma que ligar uma caixa em cada saída do amp. Não há diferença entre as duas formas, é uma ligação paralela normal. Toda vez que se adiciona uma resistência, a impedância do sistema diminui.

Peraí... deixa eu ver se eu entendi... Cada caixa do meu amp tem 8 Ohms. Eu ligo cada uma em uma saída P10 do amp. Cada saída dessas vai estar alimentando uma caixa com impedância 8 Ohm. Se eu ligar apenas uma caixa em uma saída P10 e dessa caixa eu ligar a outra o sistema não passa a ter uma impedância de 4 Ohms? Desculpe a confusão, mas eu sempre entendi assim: Pra trabalhar em 8 eu ligo uma caixa em cada saída e pra trabalhar em 4 eu ligo as duas caixas em uma só saída.


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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Thales_Sr em Qua Jun 20, 2012 4:22 pm

Ligando duas caixas (tanto direto no ampli como em daisy chain), você vai ter 4 ohms. Ligando uma caixa só, vai ter 8 ohms.

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por allexcosta em Qua Jun 20, 2012 4:23 pm

^ Não existe nenhuma diferença entre ligar 2 caixas de 8ohm, uma em cada saída do amp e ligar as mesmas caixas em daisy chain. O resultado final será 4ohm e essa será a impedância que o amp vai "ver".

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por GANSO em Qui Jun 21, 2012 7:32 am

Putz... eu sempre entendi de forma diferente. Aproveitando o assunto, eu tenho uma mesa Behringer PMP5000 (amplificada) que usamos com duas caixas Selenium de 8 ohms cada. A mesa também aumenta a potência em 4 ohms. Eu já tenho esses 4 ohms com as caixas ligadas uma em cada saída ou eu teria que ligar mais duas caixas de 8 em daisy chain?

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Thales_Sr em Qui Jun 21, 2012 8:10 am

Se você liga duas caixas de 8 ohms, você já está trabalhando a mesa em 4 ohms.

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por allexcosta em Qui Jun 21, 2012 9:15 am

GANSO escreveu:Putz... eu sempre entendi de forma diferente. Aproveitando o assunto, eu tenho uma mesa Behringer PMP5000 (amplificada) que usamos com duas caixas Selenium de 8 ohms cada. A mesa também aumenta a potência em 4 ohms. Eu já tenho esses 4 ohms com as caixas ligadas uma em cada saída ou eu teria que ligar mais duas caixas de 8 em daisy chain?

Aí tem que ver.

Se é um amp de 2 canais não vale o que eu escrevi acima e você precisa tratar cada amp como um indivíduo separado.
O que eu escrevi serve pra maioria dos amps de baixo que tem um canal e duas saídas.

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por GANSO em Qui Jun 21, 2012 12:59 pm

Entendi... vou verificar com mais atenção qual a configuração da mesa.
Valeu pelas dicas.

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Zuma em Qui Jun 21, 2012 8:54 pm

Aproveitando o tópico, porque não consigo encaixar um cabo p10 nas saídas speakon do GK mas consigo encaixar facilmente um p10 na entrada speakon da caixa Markbass?
Existe diferentes encaixes speakon?

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por allexcosta em Qui Jun 21, 2012 8:55 pm

Zuma escreveu:Existe diferentes encaixes speakon?

Sim...

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Zuma em Qui Jun 21, 2012 9:37 pm

Mas a diferença é só na conexão p10 do speakon, não é?
Vou abandonar esse cabo p10: comprei um cabo Monster Cable Studio Pro 1000... Estou esperando chegar... Vai funcionar, certo?

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por allexcosta em Qui Jun 21, 2012 9:41 pm

Zuma escreveu:Mas a diferença é só na conexão p10 do speakon, não é?

Sim

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Zuma em Qui Jun 21, 2012 10:03 pm

Allex, este cabo que comprei serve, certo?

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por allexcosta em Sex Jun 22, 2012 10:04 am

Não sei, não conheço os produtos Monster.

É qualquer cabo speakon full-range.

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

Mensagem por Zuma em Sex Jun 22, 2012 11:37 am

Valeu!

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Re: Ligação mais eficiente entre amp e gabinete?

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