Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por LuCaSbass em Sab Ago 04, 2012 11:34 am

Recebi esse e-mail do newsletter da Fodera e achei interessante. Foi uma experiência de como os diferentes tipos de construção de braço altera o som do instrumento... Para cada tipo, eles gravaram cordas soltas, escalas, acordes, pizzicato e slap... E ai, qual a conclusão de vocês?

<iframe width="100%" height="450" scrolling="no" frameborder="no" src="http://w.soundcloud.com/player/?url=http%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Fusers%2F21310751&show_artwork=true"></iframe>
avatar
LuCaSbass
Membro

Mensagens : 10829

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por evndsk em Sab Ago 04, 2012 12:46 pm

Incrível como faz toda diferença no som. Sou muito leigo no assunto luthieria, mas nesses áudios deu pra aprender que o tipo de construção de braço altera e muito. Mais um ensinamento que não vou esquecer. Gostei mais do Bolt On.
avatar
evndsk
Membro

Mensagens : 101
Localização : Rio de Janeiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Nelson Bass em Sab Ago 04, 2012 3:14 pm

Muito legal, excelente post, também gostei mais do bolt on.
avatar
Nelson Bass
Membro

Mensagens : 308
Localização : Montes Claros MG

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por fheliojr em Sab Ago 04, 2012 3:51 pm

muito legal vc ter compartilhado isto conosco, lucas. gostei bastante do bold-on.
avatar
fheliojr
Membro

Mensagens : 8895
Localização : Fortaleza-CE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por AlbertoBass em Seg Ago 06, 2012 11:53 am

Muito bom!
avatar
AlbertoBass
Membro

Mensagens : 837
Localização : Belo Horizonte

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por rmarigo em Ter Ago 07, 2012 12:04 am

Nossa, impressão minha ou o Neck-Through meio que tem um compressor natural ?
avatar
rmarigo
Membro

Mensagens : 462
Localização : Santo André

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Romano em Seg Jan 21, 2013 1:48 am

Impressão minha ou não percebo diferença nenhuma? rs
avatar
Romano
Membro

Mensagens : 604
Localização : Rio de Janeiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por JORGERA em Seg Jan 21, 2013 1:55 am

Na pratica.
eu ja tive todos os 3 os Bolt on da Fodera nunca gostei,
o dovetail e bacana, mas meu favorito e o neck trhu
avatar
JORGERA
Membro

Mensagens : 2021
Localização : IMBITUBA SC/ BOSTON USA.

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Edão em Seg Jan 21, 2013 9:07 am

Achei os contrabaixos com mesmo timbre, incrível! Cada vez mais confirmo minha impressão: captadores e cordas mandam no som, mas a construção do tipo Dove tail apresenta mais sustain e um pouquinho mais de agudo, seguido pelo neck through e depois bolt-on.
avatar
Edão
Membro

Mensagens : 1411
Localização : Rio Branco/AC

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por brucce em Seg Jan 21, 2013 9:16 am

Romano escreveu:Impressão minha ou não percebo diferença nenhuma? rs
2x rs
avatar
brucce
Síndico
Síndico

Mensagens : 3140
Localização : Santo André

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Janning em Seg Jan 21, 2013 12:33 pm

brucce escreveu:
Romano escreveu:Impressão minha ou não percebo diferença nenhuma? rs
2x rs

Percebi um certa diferença, mas não muito grande. Para mim o Bolt on tem um som com mais ataque, mas com graves mais fracos, e o Dove e o Neckthru são bem parecidos (preferi o último).

Mas acho que isso é meio subjetivo. Se eu não soubesse que existissem diferenças de construção, provavelmente nem sentiria diferença sonora alguma e talvez minhas expectativas sobre a construção influenciaram minha percepção.

Ou seja, não acho algo tããããããão importante.
avatar
Janning
Membro

Mensagens : 46
Localização : Floripa

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por NeyBass em Seg Jan 21, 2013 5:45 pm

percebi uma mínima diferença do bolt on para o neckthru, coisa mínima mesmo, se tivesse um violão tocando junto (nem vou dizer bateria), essa diferença já seria imperceptível.
avatar
NeyBass
Membro

Mensagens : 3260
Localização : MT

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por JORGERA em Seg Jan 21, 2013 6:07 pm

Eu acho q a maior diferenca Ta na tocabilidade. e sustein. Por isso o alleva copollo e meu favorido tocabilidade e conforto de braco inteirico com sustain de parafusado
avatar
JORGERA
Membro

Mensagens : 2021
Localização : IMBITUBA SC/ BOSTON USA.

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Bruno A. L. Veloso em Seg Jan 21, 2013 6:12 pm

Analisarei com mais cautela a postagem. Encomendei um fretlles e o Luthier vai começar a confeccionar essa semana. excelente tópico
avatar
Bruno A. L. Veloso
Membro

Mensagens : 748
Localização : Feira de Santana- Bahia

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por flauius em Seg Jan 21, 2013 6:29 pm

Que troço bacana... A fonte original tem texto? Tem as condições do experimento?

Para mim fez muita diferença... na verdade, começa pelo visual das ondas (assumindo que não são placebo)... dá para ver o caimento diferente, certas frequências mais acentuadas e tal...
O que não quer dizer que na hora de tocar a construção, talvez, não seja a primeira coisa a ser considerada...

O mais interessante é observar o quanto o Dovetail varia no sustain, parece até um som com um leve phaser...
Os outros dois já estão no lugar comum, Neck trhouth com mais sustain e bolton com ataque mais forte.

A lição que tiro é:
Acordes = bolt-on (embora dove tail tenha um efeito legal quando se sustenta as notas)
Pizzicato e Slap = NT
avatar
flauius
Membro

Mensagens : 765
Localização : Belo Horizonte

http://8abaixo.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Janning em Seg Jan 21, 2013 9:13 pm

NeyBass escreveu:percebi uma mínima diferença do bolt on para o neckthru, coisa mínima mesmo, se tivesse um violão tocando junto (nem vou dizer bateria), essa diferença já seria imperceptível.

Concordo.
avatar
Janning
Membro

Mensagens : 46
Localização : Floripa

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por flauius em Seg Jan 21, 2013 10:38 pm

Eu não bebo, mas acho que é como vinho...

Quem está na mesa para diversão e para beber, tanto faz se o ph é 3,1 ou 3,4. O propósito é consumir e interagir com as pessoas.
Mas para o cara que está ali para apreciar a bebida, isso faz toda diferença. A idéia deste é pegar as minúcias a arte da fabricação.
avatar
flauius
Membro

Mensagens : 765
Localização : Belo Horizonte

http://8abaixo.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por NeyBass em Ter Jan 22, 2013 8:40 am

flauius escreveu:Eu não bebo, mas acho que é como vinho...

Quem está na mesa para diversão e para beber, tanto faz se o ph é 3,1 ou 3,4. O propósito é consumir e interagir com as pessoas.
Mas para o cara que está ali para apreciar a bebida, isso faz toda diferença. A idéia deste é pegar as minúcias a arte da fabricação.

Se o vinho for puro sim. Se acompanhá-lo algum aperitivo, já não será assim.
avatar
NeyBass
Membro

Mensagens : 3260
Localização : MT

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por GusVCD em Ter Jan 22, 2013 8:49 am

Bom, resumindo: Pizzicato curti mais o BO, e Slap o DT.

Se fosse para optar pelo conjunto da obra, iria de Bolt-On mesmo.
avatar
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10921
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

http://www.myspace.com/mundovcd

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por flauius em Ter Jan 22, 2013 11:28 am

NeyBass escreveu:
flauius escreveu:Eu não bebo, mas acho que é como vinho...

Quem está na mesa para diversão e para beber, tanto faz se o ph é 3,1 ou 3,4. O propósito é consumir e interagir com as pessoas.
Mas para o cara que está ali para apreciar a bebida, isso faz toda diferença. A idéia deste é pegar as minúcias a arte da fabricação.

Se o vinho for puro sim. Se acompanhá-lo algum aperitivo, já não será assim.
Mas é exatamente o caso dos áudios aqui, não?
avatar
flauius
Membro

Mensagens : 765
Localização : Belo Horizonte

http://8abaixo.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por NeyBass em Ter Jan 22, 2013 11:45 am

^ sim, mas eu quis dizer que a diferença só se nota assim e é quase imperceptível.
avatar
NeyBass
Membro

Mensagens : 3260
Localização : MT

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Átila Moreira Cedro em Ter Jan 22, 2013 11:57 am

Diferenças sucintas.
Agrada-me mais o Bolt On, talvez, pelo fato de que a maioria das coisas que ouço foi gravada com Bolt-on. Acho que "aprendi" a gostar deste tipo de som.
Mas, ouvindo bem, como quem lê um livro, acho que Bolt-On ficou ótimo para acordes, Neck Thru para slaps e Dovetail para pizzicatos... Contudo, são opiniões subjetivas sobre percepções quase subliminares.
Queria ouvir um teste destes com paletas também...
avatar
Átila Moreira Cedro
Membro

Mensagens : 1011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por galegonobaixo em Ter Jan 22, 2013 4:37 pm

Eu gosto do bolt-on mesmo... Very Happy

O luthier me explicou que qualquer coisa na madeira age como filtro.
No Bolt-on temos um filtro de "ar", que atrasa as notas agudas e balanceando-as com as graves.
Problema: se tem graves menos definidos, porém agudos mais suaves...

Dove tail (que não tem dove tail nenhum nesses foderas), existe a cola(filtro)...Um meio termo?

No caso NT , não existe filtro algum, e como, a física explica, as ondas agudas são mais rápidas, no mesmo meio, sendo assim o som geral do baixo ficará com mais definição
avatar
galegonobaixo
Membro

Mensagens : 1430
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier em Ter Jan 22, 2013 7:11 pm

galegonobaixo escreveu:Eu gosto do bolt-on mesmo... Very Happy

O luthier me explicou que qualquer coisa na madeira age como filtro.
No Bolt-on temos um filtro de "ar", que atrasa as notas agudas e balanceando-as com as graves.
Problema: se tem graves menos definidos, porém agudos mais suaves...

Dove tail (que não tem dove tail nenhum nesses foderas), existe a cola(filtro)...Um meio termo?

No caso NT , não existe filtro algum, e como, a física explica, as ondas agudas são mais rápidas, no mesmo meio, sendo assim o som geral do baixo ficará com mais definição

Certissimo, não precisa explicar mais nada.
avatar
Ronyldo D`Santos Luthier
Membro

Mensagens : 312
Localização : Por enquanto TERRA

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por galegonobaixo em Ter Jan 22, 2013 7:46 pm

Ronyldo , você que entendo mais do babado:
Já viu algum baixo elétrico colado com cola animal?
avatar
galegonobaixo
Membro

Mensagens : 1430
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier em Qua Jan 23, 2013 10:21 am

galegonobaixo escreveu:Ronyldo , você que entendo mais do babado:
Já viu algum baixo elétrico colado com cola animal?

Ainda não. O processo de cristalização é diferente, e esse tipo de cola deve ser bem feito para poder segurar as parte a serem coladas, principalmente as submetidas a tensões. Acredito que por isso, e pelo processo de fabricação(me refiro ao artesanal) quase nao se usa mais. Deve ter alguem em algum lugar do planeta que use.
avatar
Ronyldo D`Santos Luthier
Membro

Mensagens : 312
Localização : Por enquanto TERRA

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier em Qua Jan 23, 2013 10:48 am

avatar
Ronyldo D`Santos Luthier
Membro

Mensagens : 312
Localização : Por enquanto TERRA

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por eltonpereira22 em Qui Jan 24, 2013 10:45 am

Muito interessante Ronyldo, parabéns pelo conhecimento.

Deixa eu te fazer uma pergunta (sem desvirtuar o tópico):
O que voce acha das construções com madeiras coladas em sanduiche? O que melhora (se melhora) e o que prejudica?
avatar
eltonpereira22
Membro

Mensagens : 609
Localização : Curitiba-PR

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por allexcosta em Qui Jan 24, 2013 11:07 am

galegonobaixo escreveu:algum baixo elétrico colado com cola animal?

Os primeiros Fender eram feitos com hide glue. Vários luthiers que tentam reproduzir as técnicas antigas também utilizam essa cola, como o luthier desse tópico:

http://www.contrabaixobr.com/t25226-tentando-entender-a-diferenca-entre-um-instrumento-de-linha-para-um-custom-shop
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 42275
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por galegonobaixo em Qui Jan 24, 2013 4:46 pm

Eu lembro desse tópico.

Estava pensando em alguém menos "historically correct ", alguém tipo um fodera, que faça instrumentos modernos, e no caso, tenha o costume de utilizar cola animal...
avatar
galegonobaixo
Membro

Mensagens : 1430
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier em Sab Jan 26, 2013 11:50 am

eltonpereira22 escreveu:Muito interessante Ronyldo, parabéns pelo conhecimento.

Deixa eu te fazer uma pergunta (sem desvirtuar o tópico):
O que voce acha das construções com madeiras coladas em sanduiche? O que melhora (se melhora) e o que prejudica?

Tem um topico, ou já foi abordado este assunto, é como já citei uma vez:"TUDO INFLUÊNCIA". Eu dificilmente faria um instrumento com corpo todo laminado(sanduiche) como no braço, isso seria o mesmo que somar + com - e - com +....apenas no braço uso de 3 a 5, as ate 7 laminas de madeiras, mas isso dependendo do tipo de combinação de madeira...ex:marfim+roxinho, uso uma de roxinho cental e duas de marfim, obedecendoas devidas dimensôes do braço. Isso referente ao braço, no corpo shape base+top ou back+shape+top.

Espero ter ajudado e não disvirtuado o topico.
avatar
Ronyldo D`Santos Luthier
Membro

Mensagens : 312
Localização : Por enquanto TERRA

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por allexcosta em Sab Jan 26, 2013 2:43 pm

galegonobaixo escreveu:Estava pensando em alguém menos "historically correct ", alguém tipo um fodera, que faça instrumentos modernos, e no caso, tenha o costume de utilizar cola animal...

Luthier de baixo elétrico eu não sei dizer bem. Não lembro de ter ouvido falar de alguém que usa essa cola hoje em dia, mas fabricantes de ukulele, violões clássicos e instrumentos de orquestra até hoje preferem esse tipo de cola.
avatar
allexcosta
Administrador

Mensagens : 42275
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por galegonobaixo em Sab Jan 26, 2013 3:01 pm

Sim, foi exatamente por isso que perguntei.
Tenho costume com instrumentos clássicos, e percebo bem a diferença na cristalização das colas.
avatar
galegonobaixo
Membro

Mensagens : 1430
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fodera: Bolt-on x Neck Through x Dove Tail

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum