Sobre a dificuldade de vender instrumentos

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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por CaQuinhO em Ter Ago 28, 2012 1:05 pm

tfk escreveu:
CaQuinhO escreveu:Claro que os preços aqui aumentaram.

O dólar aumentou em quase 30% nos últimos meses.
Os preços deveriam ter estagnado?

Não sei (...)

Não sabe?

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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por tfk em Ter Ago 28, 2012 1:15 pm

Pois é, ainda tem o volume a mais que eu tinha esquecido, o valor pode variar de empresa para empresa, mas é mais um custo e que está diretamente relacionado ao instrumento.

No exemplo do MM SR5 acabei de ver no site do Musicians que ele parte de 1680 dolares e vai até 1890 dependendo da cor (isso sem a taxa local). Fazendo as contas simples (que são bem próximas ao raciocínio do Cid), já fica próximo ou passa dos 4500 reais citados anteriormente, isso obviamente, se estivermos falando de um MM novo...
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por Cid em Ter Ago 28, 2012 1:19 pm

tfk escreveu:Pois é, ainda tem o volume a mais que eu tinha esquecido, o valor pode variar de empresa para empresa, mas é mais um custo e que está diretamente relacionado ao instrumento.

No exemplo do MM SR5 acabei de ver no site do Musicians que ele parte de 1680 dolares e vai até 1890 dependendo da cor (isso sem a taxa local). Fazendo as contas simples (que são bem próximas ao raciocínio do Cid), já fica próximo ou passa dos 4500 reais citados anteriormente, isso obviamente, se estivermos falando de um MM novo...
Mas sem pagar nada de imposto e vendendo por 4500 nao da pra ganhar nada nao.... ou o cara vai trazer um trambolho desse pra pagar so o almoco dele? nemmmmmmmm
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por brucce em Ter Ago 28, 2012 1:21 pm

Aqui é o pais do trambique como sempre.... além do cara ter todos os custos de trazer, o povo ainda quer q ele venda pelo preço lá de fora. Sem comentários né.
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por tfk em Ter Ago 28, 2012 1:23 pm

CaQuinhO escreveu:
tfk escreveu:
CaQuinhO escreveu:Claro que os preços aqui aumentaram.

O dólar aumentou em quase 30% nos últimos meses.
Os preços deveriam ter estagnado?

Não sei (...)

Não sabe?


Não sei mesmo, essa é a minha percepção, não sou o dono da verdade e nem quero ser, mas observando alguns mercados tipo, ML, algumas lojas eu não percebo a oscilação do preço para baixo quando o dólar abaixa. Podem falar que o estoque foi comprado com cotação mais alta e tal, mas não vejo com tanto impacto a situação contrária. Não vivo disso, portanto não pesquiso constantemente preços, cotações, lojas, condições, etc. por isso afirmei que não sabia, posso estar errado e não tenho nenhum problema em assumir um eventual erro meu.

Edit. que o preço aumenta quando o dólar aumenta isso é mais que claro e é a primeira justificativa do vendedor, muitas vezes, inclusive com o estoque comprado em dólar mais baixo
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por CaQuinhO em Ter Ago 28, 2012 1:36 pm

Bem, eu não sou profissional do IPEA, mas eu sei que se a moeda na qual o preço de um produto importado se baseia fica mais valorizada, o preço do produto também aumenta... Rolling Eyes
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por brucce em Ter Ago 28, 2012 1:40 pm

^
Mas nenhum profissional do IPEA explica porque quando o dolar diminui, os preços se mantem rssrrs
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por GilliamGatto em Ter Ago 28, 2012 2:00 pm

Cid escreveu:Hoje ninguem passa mais pela receita no aeroporto sem declarar a nao ser que seja esquema.

Pra quem nao tem ideia dos custos reais do processo segue uma ilustração trazendo um baixo de 1800 dolares....

Se você quiser dar uma de bonitão e passar pela alfandega com aquela caixona e nao te pararem, sem imposto de importacao você pagaria isso:

1800 Dolares + 7%(imposto da Florida) + 150 dolares(Excesso de Bagagem se for TAM) = 2076 Dolares + 6.5%(IOF) = 2210 Dolares ou 4466 reais.(Sonho, pois ninguem passa mais batido)

MAs declarando olha como ficaria....

1800 Dolares + 7%(imposto da Florida) + 150 dolares(Excesso de Bagagem se for TAM) + 713 dolares(Imposto Importaçao) = 2789 + 6.5%(IOF) = 2970 dolares ou 6050 reais.

Tudo isso sem contar nenhum custo operacional como gasolina, carro, viagem, o trabalho, tempo e etc....





Pois é, o povo confunde trazer baixo dos EUA com trazer muamba do Paraguay, onde é possivel passar qualquer coisa na surdina sem pagar nada de imposto.
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por dudamir em Ter Ago 28, 2012 2:14 pm

Fabio Linhares escreveu:
allexcosta escreveu:
Fabio Linhares escreveu:Tempo atras os classificados do forum era um lugar onde se achava preços convidativos e acessíveis. Mas hoje está bem igual ao Mercado Livre e afins.
Uma pena.

Eu discordo. Qual a última vez que você viu um Stingray por 3K no ML?

Se for o MM que eu estou pensando, lembro sim (com uma trinca no corpo, citada e mostrada). Mas aparece a cada seis meses, assim como no mercado livre.
Há um ano e meio comprei um Music Man Sting Ray 5 por 3900 aqui no forum, hoje nao acho por menos de 4500. Pode ser o dolar. Mas acho que o ML inflacionou os preços daqui tambem. Hoje os instrumentos sao vendidos aqui pelo valor do ML menos o valor da comissao.

Ps: Alias este mesmo music man (de 3K) está anunciado no ML por 4200, sem citar o trinco no corpo.

Abre o olho porque eu fiquei um durante mais de um mês por R$3.900 em ótimo estado, das antigas com um sonzão. Smile
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por dudamir em Ter Ago 28, 2012 2:33 pm

É comum a confusão entre o "valor intrínseco" do produto com o valor de mercado. E na maioria das vezes, sem perceber, usamos isto a nosso "favor".

Então quando achamos alguma coisa cara logo falamos "po nos EUA é só US$1.000 ... bota 60% de imposto ..."

Em uma sociedade capitalista o que vale é o valor de mercado, não interessa o quanto custou, mas sim o quanto estão dispostos a pagar. Isto é uma das leis básicas da economia capitalista.

E esta lei funciona para os dois lados, porque ninguém vai comprar o produto mais caro e falar "poxa o cara pagou US$1.000, sacanagem eu comprar por US$500 ..." O prejuízo é de quem colocou seu dinheirinho lá.

Mais uma coisa: injusto, imoral pode qualificar o preço de arroz e feijão, não de instrumento musical, ninguém morre se não conseguir comprar "aquele Fender" (Pelo menos nunca vi alguém morrer de GAS aqui no fórum Smile)
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por Cayo Castro em Ter Ago 28, 2012 3:10 pm

^ Conheço alguém que participava do fórum e além de morrer de G.A.S., tinha ouvido absoluto.
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por CG em Ter Ago 28, 2012 3:50 pm

brucce escreveu:^
Mas nenhum profissional do IPEA explica porque quando o dolar diminui, os preços se mantem rssrrs

(2)
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por CaQuinhO em Ter Ago 28, 2012 5:03 pm

Mantém mesmo?

Aqui no fórum?
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por J.Adalberto em Ter Ago 28, 2012 6:01 pm

Esse lance de preço/valor é complicado mesmo!

Existem dois conceitos que se chamam "Valor de Uso" e "Valor de Troca"

quem quiser entender isso tem que ler O Capital de Karl Marx !!!

segue o resumo do Wikipeida:
Marx, em O capital, conceitua valor de uso de acordo com sua utilidade: "É a utilidade de uma coisa que lhe dá um valor de uso, mas essa não surge no ar. É determinada pelas qualidades físicas da mercadoria e não existe sem isso". Diferentemente do valor de troca, pode-se dizer que o valor de uso tem uma relação qualitativa, enquanto o valor de troca tem relação quantitativa.

Vixi o que isso tem a ver com o Post kkk

Eu penso assim, se comprei algo, o fiz ou porque precisava, ou simplesmente por que queria, sem necessariamente precisar.

Quando quero vender algo, é porque não preciso mais, ou por que simplesmente quero trocar de brinquedo

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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por Andrezinho em Ter Ago 28, 2012 6:26 pm

Eu tenho um problema... Quase nunca vendo as coisas que compro...
Com raras exceções, fico com todas as coisas que comprei. Não sei se sou ciumento demais...

Pois bem: eu ia HOJE comprar um baixo "quase" novo! Um Höfner Contemporary sem nenhum arranhão! Um sonho que alimento há anos! E hoje me dei mal... entre aspas...

Apesar de estar no preço, R$ 2.500,00, eu achei que era dinheiro demais pra colocar num baixo neste momento!
Tenho meu Tagima Millenium com pré U-Retro, meu Condor Fretless com captação NYC Phase II, meu N. Zaganin JB 5 cordas, meu baixolão, e esse Höfner que era meu sonho iria se juntar à coleção aqui.

Mas pro que que toco, já tenho baixo até demais! Ia ficar mais bacaninha pra fazer o Tributo aos Beatles no fim do ano... Mas muita grana pro meu bolso.
Ainda mais que acabei de gastar uma grana pra trazer a interface! Melhor esperar!

Mas cada um coloca o preço que quiser no seu instrumento! Um Höfner Contemporary tá custando cerca de 750 obamas nos Isteitis...
Nem tá fora do preço.. Só me falta a tal da Mega-Sena...
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por NeyBass em Ter Ago 28, 2012 8:58 pm

vixi...ki coleção heim Andrezinho!!
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por Zubrycky em Ter Ago 28, 2012 9:49 pm

Algumas observações esparsas...

- Como observação preliminar, devo dizer que, até hoje, nunca comprei um baixo (Seja de loja ou de particulares) que não tenha sido testado por mim antes do ato do pagamento. Em outras palavras, nunca comprei um contrabaixo às cegas pois, por viver em São Paulo (capital), sempre tive essa oportunidade.

Esse é um fato que ressalto para que minhas observações sejam colocadas em seu contexto correto, que é de natureza pessoal e talvez não aplicável aos dos demais foristas (Principalmente aqueles que vivem em locais aonde a oferta local de instrumentos, seja de lojas ou de particulares, é escassa).

- Não tenho problema nenhum com preços pedidos por particulares. Penso que cada um deve pedir o que quiser no instrumento, mesmo porque um dos direitos de um dono de instrumento é justamente pedir o quanto quiser por ele em uma eventual venda.

Não vejo moralidade ou imoralidade alguma nisso (Exceto, é claro, quando se trata de falsificações vendidas como algo que não são de fato)

- Para mim, um particular se valer do valor de mercado ou daquele pedido em lojas/sites de loja/ML/Ebay para formular um preço de venda para seu instrumento é algo perfeitamente natural. Sendo brutalmente honesto, eu mesmo agiria dessa forma, se estivesse na situação de vendedor, mesmo porque entendo que vender um instrumento muito abaixo desse valor é, na prática, perder dinheiro, pois eu deixaria de fazer o melhor negócio possível para mim.

Quem quer ou precisa vender algo quer ganhar o máximo de dinheiro possível (Dentro do contexto) com a venda de seu bem. Isso é perfeitamente natural. Se eu mesmo faria isso, porque condenaria outrem por assim proceder?

- Confesso que nunca pensei em valor de revenda ao adquirir um contrabaixo, mesmo porque vendê-los nunca me passou pela cabeça.

- Pessoalmente, prefiro comprar de particulares. Sempre dá para se encontrar boas ofertas e, com dinheiro na mão, sempre se pode negociar (Embora até hoje sempre tenha pago o que me pediram nos instrumentos, sem negociar, por achar, depois de uma inspeção pessoal, o preço pedido justo em relação ao estado do instrumento).

Como já tenho experiência o bastante para avaliar devidamente um contrabaixo e saber assim se ele é bom o bastante para mim, não vejo diferença nenhuma entre comprar de particular ou na loja.

Da mesma forma que não compro instrumentos defeituosos com particulares, também não compro instrumentos assim em uma loja, de forma que, para mim, em relação a contrabaixos, a garantia da loja, embora seja uma óbvia vantagem, é a mesma coisa que nada em termos práticos, pois, afortunadamente, nunca me vali dessa garantia para nada que comprei até hoje.

Em outras palavras, o fato de instrumentos vendidos por particulares não terem garantia é irrelevante para mim (Leia-se "não é um fator que me venha à cabeça e me impeça de fazer algum negócio com particulares").

Ressalto que esse raciocícinio é aplicado por mim para contrabaixos especificamente. Para pedais e amplificadores, preferencialmente prefiro a compra em lojas, justamente pela garantia, uma vez que pedais e amplificadores perfeitamente funcionais na hora da compra estão sujeitos a defeitos para os quais a garantia me oferece proteção...

É claro que o mesmo raciocínio que aplico a pedais e amplificadores também poderia ser utilizado no caso de contrabaixos ativos - afinal de contas, os circuitos deles também estão sujeitos a problemas posteriores à venda - mas, como até o momento nunca me interessei por esse tipo de instrumento, mantenho aqui a minha posição.

NeyBass escreveu:o Jorgera continua vendendo instrumentos com excelentes preços nos classificados.

Se eu tivesse como (Leia-se $$$$) , eu já teria comprado dele há muito tempo... What a Face notme
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por Cayo Castro em Ter Set 18, 2012 9:35 am

Galera, como faço pra vender parcelado recebendo a vista?
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por allexcosta em Ter Set 18, 2012 9:36 am

Cayo Castro escreveu:Galera, como faço pra vender parcelado recebendo a vista?

Entre no PagSeguro e leia as instruções com bastante calma.
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por Cayo Castro em Ter Set 18, 2012 9:52 am

AH! tongue
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por allexcosta em Ter Set 18, 2012 3:43 pm

Cayo Castro escreveu:AH! tongue

É sério... São 15 milhões de procedimentos, botõezinhos para clicar, documentos pra escanear, termos de contrato para aceitar. É impossível descrever todo o processo aqui.
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

Mensagem por dudamir em Ter Set 18, 2012 5:34 pm

allexcosta escreveu:
Cayo Castro escreveu:AH! tongue

É sério... São 15 milhões de procedimentos, botõezinhos para clicar, documentos pra escanear, termos de contrato para aceitar. É impossível descrever todo o processo aqui.

Sem contar juros, taxas, etc. Para não acabar recebendo menos do que esperado.
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Re: Sobre a dificuldade de vender instrumentos

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