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Mensagem por Luigi Pantaleoni Sex Set 23, 2011 1:48 am

Salve moçada!

Sei que discutir timbres é algo muito relativo e pessoal, mas gostaria muito de trocar informações e saber a opinião geral sobre qual o amplificador mais indicado para os Rickembacker 4003.

Estou na eminência de comprar um combo novo, que aguente pequenas GIGs e botecos, e estava inclinado a comprar um Ampeg B115 (mais pelo histórico do bem sucedido casamento rickenbacker+ampeg), mas lendo alguns comentários no forum percebi muita crítica negativa sobre esse combo.

Levando em conta o timbre acentuadamente médio do RIC, não gostaria de um ampli com cone de metal, como os Hartkes. Mas posso estar equivocado quanto a isso, pois só usei-os com outros baixos, não com o RIC.

É evidente que quando for fechar o negócio, irei à loja com o baixo e testarei diversos amplis, mas realmente gostaria de ir já com alguma indicação e uma opinião mais formada. Até porque não descarto a possibilidade de importar um da gringolândia.

E aí, alguma sugestão?

Valeu, abx!

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Mensagem por Pagode Alto Astral Sex Set 23, 2011 1:57 am

Luigi Pantaleoni escreveu:
Levando em conta o timbre acentuadamente médio do RIC, não gostaria de um ampli com cone de metal, como os Hartkes. Mas posso estar equivocado quanto a isso, pois só usei-os com outros baixos, não com o RIC.

É evidente que quando for fechar o negócio, irei à loja com o baixo e testarei diversos amplis, mas realmente gostaria de ir já com alguma indicação e uma opinião mais formada. Até porque não descarto a possibilidade de importar um da gringolândia.

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Mensagem por DenisLM Sex Set 23, 2011 6:32 am

Eu sugiro algum preamp "duplo", um para cada captador, Um dele com um pouco de overdrive, e um power separado.
Uma caixa de 8x10" ou duas de 4x10.

Pegue sua palheta e destrua seu rickenbacker!
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Mensagem por Luigi Pantaleoni Sex Set 23, 2011 9:00 am

Pagode Alto Astral escreveu:
Luigi Pantaleoni escreveu:
Levando em conta o timbre acentuadamente médio do RIC, não gostaria de um ampli com cone de metal, como os Hartkes. Mas posso estar equivocado quanto a isso, pois só usei-os com outros baixos, não com o RIC.

É evidente que quando for fechar o negócio, irei à loja com o baixo e testarei diversos amplis, mas realmente gostaria de ir já com alguma indicação e uma opinião mais formada. Até porque não descarto a possibilidade de importar um da gringolândia.

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Vixi, meu caro... Um Ampeg SVT CL seria seguir meu coração... mas o meu bolso não acompanharia. Rolling Eyes

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sex Set 23, 2011 10:07 am

qual o amplificador mais indicado para os Rickembacker 4003.
Qualquer um de boa qualidade...
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Mensagem por Luigi Pantaleoni Sex Set 23, 2011 10:43 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:qual o amplificador mais indicado para os Rickembacker 4003.
Qualquer um de boa qualidade...

Por favor, amigo... a idéia é que você cite um modelo pelo menos. Uma reposta mais técnica ajudaria mais que uma genérica.

Abx!

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sex Set 23, 2011 11:04 am

Luigi Pantaleoni escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:qual o amplificador mais indicado para os Rickembacker 4003.
Qualquer um de boa qualidade...

Por favor, amigo... a idéia é que você cite um modelo pelo menos. Uma reposta mais técnica ajudaria mais que uma genérica.

Abx!

A resposta nada tem de "genérica", até porque a pergunta não tem especificidade.
Serei mais claro: Não existe "amplificador para baixo Rickenbaker". O que existe é o que o músico faz com o baixo e seu amplificador.
Se vc tivesse perguntado assim: "...Que amplificador me daria uma sonoridade mais "anos 70" em um baixo Rickenbaker..." ?
Daí eu responderia: "... Qualquer bom amp valvulado... Como um Ampeg SVT, Orange, Marshall Major, Fender PS400, etc..."
Ou seja, até dentro desse "universo": "sonoridade anos 70", vc tería uma série de possibilidade, o que não excluiría a sua própria pesquisa sonora de seu baixo e do amp que vc possuir.
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Mensagem por Dpaulo Sex Set 23, 2011 11:18 am

Luigi, o ideal seria você colocar um baixista ou som como referência para rolar uma indicação mais específica a respeito do seu amp.
A minha referência para o seu baixo seria um amp valvulado.
Uma boa pedida de custo benefício seria um amp hand made do Pedrone.
Entra em contato com ele que você pode achar uma melhor saída.

http://www.pedrone.com.br/produtos_detalhes.asp?id_produtos=18

esse modelo tem dois canais, ideal para o seu baixo.
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Mensagem por renatogaragerock Sex Set 23, 2011 11:33 am

Eu votaria em amps que tivessem uma "tradição", por terem sido os mesmos que acompanharam a própria história do rickenbacker.


Em tempo: aqui em casa eu tenho usado um Kustom DE300, com 4X10 e 1X15. Nunca testei isso ao vivo, mas consigo resultados bem legais ligando o captador da ponte em um outro cabeçote que tenho, que é o Defender 5H - um pequeno cabeçote valvulado (mais voltado para guitarra) na caixa 4X10 e o DE300 com o captador do braço na 1X15 - o timbre fica bem legal mesmo!

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sex Set 23, 2011 11:45 am

renatogaragerock escreveu:Eu votaria em amps que tivessem uma "tradição", por terem sido os mesmos que acompanharam a própria história do rickenbacker.


Em tempo: aqui em casa eu tenho usado um Kustom DE300, com 4X10 e 1X15. Nunca testei isso ao vivo, mas consigo resultados bem legais ligando o captador da ponte em um outro cabeçote que tenho, que é o Defender 5H - um pequeno cabeçote valvulado (mais voltado para guitarra) na caixa 4X10 e o DE300 com o captador do braço na 1X15 - o timbre fica bem legal mesmo!
Pois é, basta "fuçar"...
Eu mesmo liguei outro dia um Gianóca RK (sem comparação com um Rick "true") que reformei (de um colega aqui do FCBR) no meu Yorkville Bloc150B (transistorizado), mais uns "tapinhas" no BDI-21 e.... "Voilá"!!! Som de Chris Squire e até de Lemmy....
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Mensagem por Luigi Pantaleoni Sex Set 23, 2011 1:50 pm

Maravilha, é disso que eu estava falando... O RIC é diferente de um PBass, por exemplo, que é mais versátil e na prática se adapta melhor a qualquer ampli.

Meu caro Maurício, com o devido respeito, eu sei que "Não existe "amplificador para baixo Rickenbaker"". Óbvio. E nem foi isso o que perguntei. Eu pedi indicações sobre amplis em que RIC soa bem ou não, levando em conta as particularidades de timbre do instrumento (independente do estilo do baixista). Já o seu último comentário foi bem mais proveitoso, obrigado.

Abx!

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sex Set 23, 2011 2:55 pm

Eu pedi indicações sobre amplis em que RIC soa bem
Aí é que está.... Ele soa bem em qualquer amp, desde que devidamente timbrado, fruto de pesquisa cuidadosa.
Já o seu último comentário foi bem mais proveitoso, obrigado.
De nada cara.... Bom proveito de seu Rick up
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Mensagem por Pedroswaldo Sex Set 23, 2011 3:16 pm

Se a idéia é um som valvulado, uma opção é o Kustom de300hd, tenho um cabeçote desse e ele é pancada.

Ele não é "all tube", mas o pré valvulado dele em tandem é um pré que dá aquela sujeirinha de valvulado, conforme aumenta o ganho, até uma quase sujeirona.

Aqui vc pode ver o review do Renatão com um Rick genérico dele:

https://www.contrabaixobr.com/t12865-review-cabecote-kustom-de300hd-caixas-kustom-de410h-e-de115h-cabecote-kustom-defender-5h?highlight=kustom

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Mensagem por allexcosta Sex Set 23, 2011 3:23 pm

O povo comenta que pra tirar o som clássico é melhor usar o Rick stereo. Qualquer amp de qualidade deve servir. Ouço muito falarem do VT bass da sansamp pra tirar aquele timbre característico de Ampeg valvulado.

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Mensagem por Luigi Pantaleoni Qui Nov 17, 2011 1:13 pm

renatogaragerock escreveu:
Em tempo: aqui em casa eu tenho usado um Kustom DE300, com 4X10 e 1X15. Nunca testei isso ao vivo, mas consigo resultados bem legais ligando o captador da ponte em um outro cabeçote que tenho, que é o Defender 5H - um pequeno cabeçote valvulado (mais voltado para guitarra) na caixa 4X10 e o DE300 com o captador do braço na 1X15 - o timbre fica bem legal mesmo!

Interessante combinação, cogitei fazer algo parecido... seria lindo se existisse um cabeçote com 2 entradas, uma jogava na 4X10 e outra para a 1X15... Pois adquirir dois cabeçotes é um preju que meu bolso não está preparado... rs.

Enfim, continuo a pesquisa... interessante que ao contrário do que imaginei e comentei acima, o RIC soou bem melhor num combo Hartke que num Ampeg... affraid

Inclusive, eu me somo agora ao coro dos descontentes com esses Ampegs atuais... Realmente esse combo "some" no palco, é frustrante...

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Mensagem por caiovasques Seg maio 07, 2012 2:24 am

Eu tenho um rick 4003 e toquei por muito tempo com um cabeçote hartke 3500 e a caixa de 15 com o falante de alumínio.

Ultimamente precisei de mais volume e peguei pra testar uma caixa com 4x10 de aluminio. Mas não ficou bom não.

A solucão foi manter a caixa de 15 falante de alumínio e peguei a caixa 4x10 da serie VX. A mistura ficou boa.

Sobre os combos, não curti, não dão o peso suficiente. Quando só dá pra tocar de combo, nem levo o rickenbacker, não valem os 4kg no pescoço. Smile

*Minha primeira contribuição pro fórum. Feliz em saber que tem bastante gente tirando uma sonzera pesada com os Ricks.

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Mensagem por Dja Seg maio 07, 2012 4:26 pm

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O Rick neste dai...ficou uma coisa de louco...baita som poderoso...o problema é que a manutenção de um ampli valve (que é o que tem que se fazer de ano em ano normalmente quando o uso é frequente) é cara, manutenção com as valves...algumas regulagens enfim, para manter o som 100%.

Diz a lenda que ainda existem alguns ampegs...com as valves da Hitashi (melhor valvula que ja existiu por 40 anos). Ja tive caso que fui fazer uma G.I.G e era um SVT CL do antigão, e adivinha quais valvulas estavam instaladas? ^^ Baita som...falei com o técnico de som e ele disse que nunca deu um pau no SVT CL dele. Porem hj em dia a maioria (qui dó) é só de 1 empresa e grande porcentagem é da RUSSIA ^^.

boa sorte na escolha...mas se ñ faltar grana...cegamente iria nesse 427 que ouvi uma vez e era um baita som monstro, e antigo...de rick 4001.

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Mensagem por Rico Seg maio 07, 2012 9:01 pm

Eu sou mais um dos que também acha que som clássico de Rick vem de válvulas. Mas não só delas... Não gosto mesmo de som de Rick em caixas com falantes que não sejam de papelão. O baixo em questão trabalha bem frequências médias e agudas, que ficam, para meus ouvidos, cortantes demais em caixas com falantes de alumínio.
Também tem uma coisa: Os melhores sons de Rick que já ouví, sempre foram tirados com palheta.
Conclusão: Se eu fosse você, investiria num all tube. Não precisa gastar US$ 3.000 em um SVT dos anos 70. O Pedrone e muitos outros técnicos podem construir bons amps. Quanto as vávulas, existem opções honestas no EBay. Tem um ano que comprei um sexteto 6550 da Tung Sol Russa, para um dos meus valvulados. Até agora, tudo bem.
Se quiser gastar mais um pouco (ou bem mais), pode comprar um sexteto NOS, de várias marcas americanas ou européias dos anos 60 ou 70.
Espero ter ajudado.



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Mensagem por herrero Qui maio 10, 2012 12:10 am

se você quer um combo que tenha um som "clássico" para gigs pequenas, da um google no mesa boogie walkabout.
boa sorte na escolha do seu amp.

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Mensagem por Aldo MF Dom maio 13, 2012 3:39 pm

Eu uso um Mesa Walkabout 12', timbre bem clássico/vintage, e com aquela saturação/drive especial das válvulas do pré, é um combo muito versátil na equalização. Como o head é destacável pode-se usar com outros sets de caixas, numa 4x10 o timbre muda muito, bem mais moderno. Numca testei num Rick, mas tenho curiosidade.

Obs: é um combo leve e compacto,
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Mensagem por herrero Seg maio 14, 2012 10:34 pm

É o mesmo que eu tenho, nunca toquei com um Rickenbacker, todos os outros baixos que toquei neste amp eu gostei muito do som; Por isso indiquei ao Luigi que desse um "google", pode ser que ache algo do mesa com um Rick.

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Mensagem por Luigi Pantaleoni Qua maio 16, 2012 1:03 pm

Interessante esse Mesa Walkabout, não achei em nenhum lugar aqui em Curitiba pra testar, mas farei assim que tiver oportunidade.

Estou cogitando fazer o seguinte esquema, usar o cabo Y para ligar o captador bass numa caixa meteoro de falante '15 e o captador treble num Marshall de guitarra valvulado de falante '12.... Além do Renato, alguém mais já tentou uma configuração assim ou parecida?

Abx!


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Mensagem por Abidu Qua maio 16, 2012 3:08 pm

Luigi, tenho e já tive alguns Ricks, e tenho algumas opiniões (de certa forma, bem pessoais) a respeito desta sua dúvida.
- De todos os baixos que eu já toquei, o Rick é o que mais impressiona num ampli valvulado, diria que foi feito pra isso! Outros baixos também ficaram demais, mas os Ricks ficaram com um som de outro mundo.
- Os amplis transistorizados resolvem, mas nos GK´s ficaram uma m****.Sempre achei o som desse ampli muito característico independente do baixo, mas pro Rick eu achei realmente muito ruim, matou o instrumento.
Os cabos em Y são legais pra você fazer um monte de giração de lâmpada, até perceber que a saída em mono já resolve 100% (a não ser que você seja o Chris Squire).
Bom, pra terminar com chave de ouro, e pra ser linchado por alguns, se o teu Rick for das antigas, peça para o luthier desativar um capacitor que existe na eletrônica dele, o tal do 0.47 ( http://www.rickresource.com/rrp/ricelectronics.html ).
Melhorou MUITO o som do baixo, com muito mais definição de som.
Qualquer coisa faça um teste, se não gostar e só soldar novamente e foi!
Espero ter ajudado em algo....
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Mensagem por Luigi Pantaleoni Qua maio 16, 2012 9:32 pm

^
Concordo quanto à saída mono, resolve 100% mesmo.

Mas e sobre giração de lâmpadas? Seria no sentido de idéias "brilhantes", rs... confesso q boiei.

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Mensagem por Rico Sex maio 18, 2012 10:17 pm

Eu concordo com o Abidú em algumas questões... Minha ressalva é que para meus ouvido, QUALQUER baixo passivo fica melhor num valvulado, isso se você gosta de som vintage, e como você tem um Rick, imagino que esse seja seu caminho.
Em todo caso, concordo que o som do Rick é mesmo uma droga em 99% dos transistores que já usei. Acho que o Fender fica OK num GK, mas decididamente, não rola com um Rick. Talvez isso deva-se ao modo como a GK trabalha os médios e agudos, que precisam ser mais perceptívies num Rick, para você tirar aquele tipo de som que eu sei que você sabe qual é.
É só minha opinião, mas o único transistor que me fez sorrir com um Rick, foi um Trace, ligado em 2 4X12 da mesma marca. Infelizmente, não sei qual modelo do amp. Isso tem muiiiito tempo...
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Mensagem por MatheuSouth Sáb maio 19, 2012 1:38 pm

Sou mais um que nao curte o Rick em GK. Um amp que fica bacana no Rick é o orange bass terror e desses mais modernos achei aceitável um markbass que toquei (nao lembro o modelo exato, mas parecia ser um tipo D) ligado numa 8x10 da ampeg.
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Mensagem por RaphaelM Seg maio 21, 2012 8:57 am

Vc comentou que queria um Combo e q não fosse com Cones de Alumínio.
Eu nunca toquei em um Rickenbacker, mas de qualquer forma, possuo um Combo Hartke VX3500, onde o mesmo possui 4x10 de papelão, empurrado pelo HA3500. Curto demais o som dele, Potência e definição na merdida certa.

Abrs.

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Mensagem por Sommerlatte Qua maio 30, 2012 8:46 am

Luigi Pantaleoni escreveu:Salve moçada!

Sei que discutir timbres é algo muito relativo e pessoal, mas gostaria muito de trocar informações e saber a opinião geral sobre qual o amplificador mais indicado para os Rickembacker 4003.

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Levando em conta o timbre acentuadamente médio do RIC, não gostaria de um ampli com cone de metal, como os Hartkes. Mas posso estar equivocado quanto a isso, pois só usei-os com outros baixos, não com o RIC.

É evidente que quando for fechar o negócio, irei à loja com o baixo e testarei diversos amplis, mas realmente gostaria de ir já com alguma indicação e uma opinião mais formada. Até porque não descarto a possibilidade de importar um da gringolândia.

E aí, alguma sugestão?

Valeu, abx!

Se a sua grana aguentar, um ampeg ou organge valvstate. Caso não, um sansamp BDI, + um harte qualquer já funciona. Se tiver cone de alumínio, fica mais bacana. (Eu achei, pelos 'estralos' do rick).

O som do rick com tone fechado, cabe bem num amp solid state qualquer, vira outro bass.

Caso você queria os dois, vai de sansamp num amp qualquer da sua escolha. =D

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Mensagem por Luigi Pantaleoni Sáb Ago 25, 2012 4:03 pm

Olha só, essa semana levei o rk nas lojas e consegui testar em boa parte das sugestões (menos o tal mesa boogie, que não existe mesmo por aqui).

Testei um Ashdown e curti muito, mesmo saindo do orçamento deu uma GAS forte...

E compartilho novamente a má impressão com os combos Ampeg e GK, frustrante...

No fim, hoje de manhã acabei me abraçando num Hartke A100 Limited Edition:

Melhor ampli para o Rickenbacker Sam0035t

O cone de metal na real foi muito surpreendente quando coloquei num volume mais alto, não ficou estalado em excesso, na real ficou até bem aveludado, alto e claro, sem rachar. Some-se o equalizador dele que é muito eficiente. Enfim, dentre as opções que testei, que supriam minha necessidade e cabiam no meu bolso, acho que resolvi bem meu problema.

Agradeço a todos que ajudaram na busca!

Abx!

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Mensagem por Rick Charles Sáb Ago 25, 2012 11:41 pm

Parabéns pela compra, só pra deixar minha humilde opinião, pra mim, amp de RK, é um cabeçote marchall de guitarra, e os cabs de baixo, mais precisamente um 4x12 e um 4x15, tocar com palheta e God Save The Rock N' Roll.
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Mensagem por Luigi Pantaleoni Dom Ago 26, 2012 6:35 pm

^
Valeu! Faz muito sentido seu comentário, a Ashdown que testei era valvulada e esse ganho faz uma diferença enorme pro rickenbacker... Mas precisei ser realista em termos financeiros, embora o projeto da Marshall não esteja descartado pro futuro breve...

Abx!

OBS.: Palheta só se for pra tocar Yes, para todo o resto os dedos resolvem...

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