Drive BDI 21

Página 2 de 2 Anterior  1, 2

Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por villain em Seg Dez 22, 2008 10:48 am

ClaudioBass, mesmo que eu estivesse sem fone, a verdade é que falta groove mesmo! kkkk

Gabriel Oliveira, é um sofá que tem aqui atrás do computador, eu deixei um cobertor alí em cima e comecei a tocar, o cachorro chegou sorrateiramente e subiu... eu nem vi heheheh

Thales_sr, obrigado! Finalmente alguém louco o suficiente pra defender minha falta de groove! hehehehe

Renato, vai lá, leva o seu baixo e testa na hora! Põe a loja toda pra tremer! Twisted Evil
avatar
villain
Membro

Mensagens : 177
Localização : Brasília

http://myspace.com/alexandrevillain

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Claudio em Seg Dez 22, 2008 11:11 am

Thales_sr escreveu:ClaudioBass
coitado do cara... ele tá tocando com fone, o cachorro não tá nem escutando... kkkkk

Ahhhh, tá... não reparei no detalhe... então, peço desculpas e retiro meu comentário What a Face
avatar
Claudio
Membro

Mensagens : 15122
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Maurício_Expressão em Seg Dez 22, 2008 11:20 am

O cahorro pode ser surdo também... Hehehehehe.
avatar
Maurício_Expressão
Moderador

Mensagens : 6522
Localização : São José dos Campos - SP (Brazil)

http://tramavirtual.uol.com.br/artistas/expressao

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Daniel em Seg Dez 22, 2008 11:25 am

Vamos continuar a comparação.

Quem mais tenha comparado o ADI21 com o MIC200. Lucasbass, villain, Claudio, etc.

O MIC200 tem configurações pre definidas, é valvulado.

O ADI21 ao que parece te dá mais opções de ajuste do som (médios, freq., etc). Não tem válvula.

To querendo pegar um desses 2 pra usar tanto no fretless quanto no sx (para ligar em mesa de som, amps inferiores, etc)

Estou tendencioso para o MIC200... se ele tivesse como regular mais o som estaria 100% certo. O que acham?
avatar
Daniel
Membro

Mensagens : 5329
Localização : BR

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Renato em Seg Dez 22, 2008 11:30 am

villain escreveu:Renato, vai lá, leva o seu baixo e testa na hora! Põe a loja toda pra tremer! Twisted Evil
A idéia era essa, mas tô no trampo e não dá para voltar em casa e pegar o baixo... Crying or Very sad Mas não tem nada não, mais tarde não tem novela certa para minha mulher, pode reclamar até morrer mas esse pedal vai ser fuçado de cima a baixo hoje à noite mesmo!! What a Face

Update:
Estive na loja na hora do almoço e peguei a ADI21. À vista e com choro saiu por R$ 135,00.
Universe Music
Av. Andrade Neves, 592 - Centro - Campinas - SP
Referência: Em frente à Kalunga
(19) 3233-5818 - Vendedor Carlinhos
http://www.universemusic.com.br
avatar
Renato
Membro

Mensagens : 6066
Localização : Mogi Mirim SP (Made in Recife PE)

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Claudio em Seg Dez 22, 2008 2:05 pm

danielreo escreveu:Vamos continuar a comparação.
Quem mais tenha comparado o ADI21 com o MIC200. Lucasbass, villain, Claudio, etc.

Daniel...

Eu vejo o MIC200 e o ADI21 como dois periféricos para propósitos distintos.

O MIC200 é utilizado para literalmente "esquentar" o som, dar um ganho de saída, fazendo seu instrumento "falar" mais do que o normal. Funciona como um pré com Limiter embutido!

O ADI21 também é um pré, porém com um EQ de 3 bandas.

Quando eu usava só o MIC200, costumava ligar também um equalizador!

Mais importante do que simplesmente comprar, é saber o porque você precisa... cuidado pra não comprar periféricos que depois vão ficar enconstados!
avatar
Claudio
Membro

Mensagens : 15122
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Daniel em Seg Dez 22, 2008 2:26 pm

Claudio, eu entendi as funções de cada um.

Vou tentar explicar o que quero.

Como você toca em muitos tipos de equipamento, sabe que nem todos reproduzem o seu instrumento com a qualidade ideal (caso do A70, que já tem eq, falante com mais qualidade, etc).

No meu caso, toco na igreja e nem sempre levo o A70. O pedal seria pra dar uma melhorada na qualidade do som.

Eu sei que não vai ficar igual ao que tenho em casa, mas se pudesse aproximar desse som já estaria satisfeito.

Ah, lá eu ligo numa mesa behringer saindo num retorno com falante de 12''.

O que quero é melhorar a qualidade no timbre principalmente usando o fretless. O som fica meio xôxo, as regulagens da mesa não conseguem timbrar como gostaria.

Em resumo, gostaria de extrair um som mais parecido com o que consigo usando o A70.

Qual me atenderia melhor?
avatar
Daniel
Membro

Mensagens : 5329
Localização : BR

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Renato em Seg Dez 22, 2008 2:29 pm

Ah, uma pergunta idiota, mas que preciso fazer: Para ligar o ADI21 a meu cubo, qual a melhor saída a utilizar? a OUT ou a XLR Balanceada?
avatar
Renato
Membro

Mensagens : 6066
Localização : Mogi Mirim SP (Made in Recife PE)

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Licas em Seg Dez 22, 2008 3:47 pm

OUT, a saída balanceada (XLR) é pra mandar o sinal pra mesa ou PC, por exemplo.
avatar
Licas
Membro

Mensagens : 1683
Localização : Floripa

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Renato em Seg Dez 22, 2008 4:00 pm

LucasLermen escreveu:OUT, a saída balanceada (XLR) é pra mandar o sinal pra mesa ou PC, por exemplo.
Ok, obrigado pela resposta. E no caso de uma ligação do pedal a um apmplificador de potência, utilizo qual das duas?
avatar
Renato
Membro

Mensagens : 6066
Localização : Mogi Mirim SP (Made in Recife PE)

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Claudio em Seg Dez 22, 2008 5:50 pm

danielreo escreveu:
No meu caso, toco na igreja e nem sempre levo o A70. O pedal seria pra dar uma melhorada na qualidade do som.
Em resumo, gostaria de extrair um som mais parecido com o que consigo usando o A70.
Qual me atenderia melhor?

Tem uma outra coisa aí... se a qualidade do amplificador for ruim, se o falante for ruim, não há periférico que resolva... não adianta nada você tentar timbrar seu baixo num ADI21 se o falante é de má qualidade e não vai te dar a resposta que você espera. Periférico não faz milagre quando o equipamento de saída é de má qualidade.

Mas, pelo o que você explicou, no teu caso o ADI21 te atenderia melhor... usar o MIC200 vai acabar te dando só mais volume de som, o que não é bom em se tratando da acústica de uma Igreja!
avatar
Claudio
Membro

Mensagens : 15122
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Daniel em Seg Dez 22, 2008 5:57 pm

Cláudio, você tem razão. Vou de ADI mesmo. Abraço.
avatar
Daniel
Membro

Mensagens : 5329
Localização : BR

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Claudio em Seg Dez 22, 2008 5:59 pm

Beleza... dá uma olhada no Mercado Livre, tem alguns vendendo bem barato, algo em torno de 80 Reais!
avatar
Claudio
Membro

Mensagens : 15122
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Renato em Ter Dez 23, 2008 10:05 am

Pedal testado e review postado AQUÍ.
avatar
Renato
Membro

Mensagens : 6066
Localização : Mogi Mirim SP (Made in Recife PE)

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por RBFecury em Sex Jan 23, 2009 11:01 am

Galera, desculpa ressuscitar o topico, mas tenho uma dúvida. Testei um MIC200 outro dia em uma loja e percebi que na mudança do Knob principal (nao sei se eh o unico, heheheh) que vc escolhe entre valve, keybord, guitar, etc., faz um chiado muito alto. Tipo um estalo de um preset pra outro quando girava o Knob. Nao sei se deu pra entender... gostei do som, mas to com medo de adquirir e estar bronqueado de inicio.
Além disso, sei que sao coisas diferentes, mas pra dar um gás no som... deixar com mais punch e um som mais definido, devo fazer a combinação entre MIC200+equal., ou Hartke Bass Attack+equal, apesar do bass attack possuir um eq bacaninha...

Aguardo resposta... Abraços!!!
avatar
RBFecury
Membro

Mensagens : 164
Localização : Belém - Pará

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por GusVCD em Qua Ago 05, 2009 1:55 pm

Já tive um MIC100 e não tive muita satizfação nele... até já o vendi faz uns meses... alguem q avaliou o MIC200 e o MIC100, poderia me dizer se realmente ele tem alguma melhora em relação ao anterior?? O esquema de ter os presets (warm e limiter no caso do baixo) significa o crescimo de algum circuito proprio de modelação, ou é apenas pre-configurações dos proprio circuito q já tinha no MIC100?
avatar
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10923
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

http://www.myspace.com/mundovcd

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por LuCaSbass em Qua Ago 05, 2009 4:51 pm

Nunca testei o Mic100, mas tava com o MIC200 até pouco tempo atrás. Usei ele em show e gravações, como pré-amp e DI. O esquema de presets é interessante, mas a melhor configuração que achei não era 'propria' para baixo, era o 'valve' alguma coisa. Agora, pra gravação ele era ótimo em todos os tipos de baixo, mas não gostei muito quando usei como pedal pra dar uma esquentada no som antes e jogar no amp em baixos ativos, somente nos passivos. Mas gostei muito dos resultados que obti com ele. Entre nesse topico que fiz um review do Fernandes que la tem algumas gravações com e sem o Mic200:
http://www.contrabaixobr.com/reviews-f10/fernandes-rjb-380-jazz-bass-t2108.htm
avatar
LuCaSbass
Membro

Mensagens : 10829

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por GusVCD em Qui Ago 06, 2009 10:37 am

LuCaSBass escreveu:Nunca testei o Mic100, mas tava com o MIC200 até pouco tempo atrás. Usei ele em show e gravações, como pré-amp e DI. O esquema de presets é interessante, mas a melhor configuração que achei não era 'propria' para baixo, era o 'valve' alguma coisa. Agora, pra gravação ele era ótimo em todos os tipos de baixo, mas não gostei muito quando usei como pedal pra dar uma esquentada no som antes e jogar no amp em baixos ativos, somente nos passivos. Mas gostei muito dos resultados que obti com ele. Entre nesse topico que fiz um review do Fernandes que la tem algumas gravações com e sem o Mic200:
http://www.contrabaixobr.com/reviews-f10/fernandes-rjb-380-jazz-bass-t2108.htm

Show Lucas... Valews!
avatar
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10923
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

http://www.myspace.com/mundovcd

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Danuco em Sab Ago 22, 2009 9:31 am

Bom galera, tenho uma duvida sobre a familia do BDI21.
Uso monitoração de ouvido (por questões de saude auditiva), mas o som do baixo em linha nao fica muito bom. Prefiro bem mais quando microfono a caixa. Porem, pretendo nao levar caixa em alguns shows. Vi que este equipamento (BDI21, ou ADI) pretende simular uma caixa microfonada. Esta simulação presta? Alguem sente alguma diferença, ou ja testou ele com headphone? Aqui em casa tenho um zoom506, que melhora um pouquiiinho o som no fone, mas ainda fica bem pior que o microfone na caixa.

Será que alguem ja fez alguma comparação entre os simuladores de amp do zoom 506 com o BDI21? OU recomenda outro simulador de amps?
avatar
Danuco
Membro

Mensagens : 558
Localização : Rio de Janeiro

http://www.broitenta.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Daniel em Seg Set 21, 2009 1:03 pm

Danuco escreveu:Bom galera, tenho uma duvida sobre a familia do BDI21.
Uso monitoração de ouvido (por questões de saude auditiva), mas o som do baixo em linha nao fica muito bom. Prefiro bem mais quando microfono a caixa. Porem, pretendo nao levar caixa em alguns shows. Vi que este equipamento (BDI21, ou ADI) pretende simular uma caixa microfonada. Esta simulação presta? Alguem sente alguma diferença, ou ja testou ele com headphone? Aqui em casa tenho um zoom506, que melhora um pouquiiinho o som no fone, mas ainda fica bem pior que o microfone na caixa.

Será que alguem ja fez alguma comparação entre os simuladores de amp do zoom 506 com o BDI21? OU recomenda outro simulador de amps?

Danuco, sobre o BDI/ADI ser usado como amplificador de fone eu até testei aqui. Sai som, mas muito baixinho. Não recomendo para esse fim.

Sobre o baixo estar com o som ruim em linha, talvez a função DI desses pedais te deem o resultado esperado para o que vc quer, pois vai mandar um sinal inalterado para a mesa. Além da saída XLR dar um ganho absurdo!!!
avatar
Daniel
Membro

Mensagens : 5329
Localização : BR

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por alanbidu em Ter Fev 15, 2011 4:28 pm

To usando o bdi-21 nesse vídeo...

https://www.youtube.com/watch?v=300rtZHh0jQ
avatar
alanbidu
Membro

Mensagens : 58
Localização : Aracaju, SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Thales_Sr em Ter Fev 15, 2011 5:16 pm

Ae bidu, qual estúdio é esse?

Infelizmente não dá pra ouvir muita coisa do baixo, câmera digital não é nossa amiga...
avatar
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7360
Localização : Aracaju/SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por alanbidu em Ter Fev 15, 2011 11:22 pm

Thales_Sr escreveu:Ae bidu, qual estúdio é esse?

Infelizmente não dá pra ouvir muita coisa do baixo, câmera digital não é nossa amiga...

É o antigo Ovários.
Hoje se chama DUrock. De Valtercio.

A câmera comeu os graves, mas da pro ouvir um pouco. Usa um fone que da pra ouvir melhor.
avatar
alanbidu
Membro

Mensagens : 58
Localização : Aracaju, SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por abluesados em Seg Jul 18, 2011 11:24 pm

Tirando da tumba o tópico. Estou com o MIC200 aqui para uns testes e talvez o compre. Vamos lá:

Equipamento:
01) Fender Jazz Bass Southern Cross Series (é original) regulado dia 18/07
02) Cordas Fodera 0.40 zeradas
03) Staner BS-150

Dizem que é pra ligar o baixo passivo no High, porém como vou usar esse pré não sei se devo ligar no LOW. PS: Lembrem-se que no STANER as ligações High e Low são diferentes dos demais amps, ou seja, Ativo no Low e Passivo no High. Enfim, isso me deixa louco e eu uso no High.

De toda forma eu acho esse amp muito legal pois ele é forte e relativamente fácil de transportar. Contudo, em certas ocasiões eu necessito e um poder de fogo maior e o meu maior grilo é por conta dos pisos dos palcos.

Quando o piso é de madeira e por baixo é vazio esse AMP fala DEMAISSSS!
Quando o piso é de cimento e por baixo é alvenaria o som do AMP fica com um som "capado". A reverberação da madeira dá um sustain muito legal, ainda mais porque eu toco Blues. Enfim, na madeira é legal e no cimento é normal.

O que eu quero com o MIC200 é uma escalonação do ganho, ou seja, mandar um sinal mais forte (SEM RUÍDOS E OS FENDERs TEM muito HUM quando abre o agudo), tentar capar esse ruído e tentar ter o TIMBRE grave AVELUDADO do Jazz mais alto com um tiquinho de saturação sem rachar o AMP.

abluesados
Membro

Mensagens : 114
Localização : Goiânia

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Lapetina em Ter Jul 19, 2011 6:25 pm

Ola amigo
seja bem vindo!
Normalmente, ressuscitar tópicos é valido(e incentivado) caso haja duvida sobre o equipamento citado no titulo do tópico.
como o tópico é sobre o BDI-21, seria mais fácil e útil OU achar um tópico sobre o MIC200 ou abrir um novo(caso não ache)

abs
avatar
Lapetina
Membro

Mensagens : 4124
Localização : Santos - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por abluesados em Qua Jul 20, 2011 12:51 am

Lapetina escreveu:Ola amigo
seja bem vindo!
Normalmente, ressuscitar tópicos é valido(e incentivado) caso haja duvida sobre o equipamento citado no titulo do tópico.
como o tópico é sobre o BDI-21, seria mais fácil e útil OU achar um tópico sobre o MIC200 ou abrir um novo(caso não ache)

abs

Lapetina, obrigado por responder. Mas eu fiz uns testes preeliminares e descobri umas coisas e preciso tomar umas decisões.
Eu estou com esse SC já tem 13 anos, ou seja, desde 1999, porém já conhecia o antigo dono desde 1998 quando entramos na faculdade. Eu tinha banda e ele também e então eu já sabia que ele tinha esse FENDER. A banda dele acabou e eu adquiri o baixo dele por uma bagatela. A história é meio sinistra, pois envolve a morte do pai dele e como a banda era formada por ele e o irmão dele eles acabaram por dar fim a ela, pois como a mãe também já havia falecido de câncer era cada um por si. Na época que comprei eu perguntei sobre o MADE IN BRASIL e ele disse que o baixo era do primo dele e que tinha sido comprado em uma loja e que ele mesmo, junto do primo, apagou o MADE in BRAZIL e o escrito na parte de trás assim que compraram o baixo. Em 1998 nós tínhamos 20 anos e o baixo sempre esteve com ele. Muitos anos depois eu levei em um luthier e ele mesmo me mostrou o riscado onde ficava o MADE IN BRAZIL e ele disse que não colocaria de volta, pois era o que certificava que o baixo era original. Contudo, a pulga nunca saiu de trás da minha orelha. O que me conforta é que em 1998 não existia Mercado Livre e essa febre de falsificações e eu já tinha internet desde 1995, ou seja, estava por dentro e o baixo era muito novo e falsificá-lo era justamente o inverso do que acontecia. Soava como uma atitude irracional.

Como disse no post acima eu coloquei 0.40 e o braço ficou ótimo, porém agora preciso fazer a blindagem, pois quando eu abro o agudo o zumbido, pelo menos na minha casa, é horrível. Vou tirar fotos e colocá-las para análise.


abluesados
Membro

Mensagens : 114
Localização : Goiânia

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por resso em Ter Set 13, 2011 2:39 pm

ClaudioBass escreveu:
danielreo escreveu:Vamos continuar a comparação.
Quem mais tenha comparado o ADI21 com o MIC200. Lucasbass, villain, Claudio, etc.

Daniel...

Eu vejo o MIC200 e o ADI21 como dois periféricos para propósitos distintos.

O MIC200 é utilizado para literalmente "esquentar" o som, dar um ganho de saída, fazendo seu instrumento "falar" mais do que o normal. Funciona como um pré com Limiter embutido!

O ADI21 também é um pré, porém com um EQ de 3 bandas.

Quando eu usava só o MIC200, costumava ligar também um equalizador!

Mais importante do que simplesmente comprar, é saber o porque você precisa... cuidado pra não comprar periféricos que depois vão ficar enconstados!

Claudio eu tenho o mic 220 e o adi... qual eu uso primeiro...mic>adi ou adi>mic??
Obrigado

resso
Membro

Mensagens : 1
Localização : campo grande

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por leandroxyz em Qua Jul 31, 2013 4:47 pm

impressao minha ou o BDi da um pouco de SUSTAIN no som?
avatar
leandroxyz
Membro

Mensagens : 385
Localização : Santa Maria, Rio Grande do Sul

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por dom de Deus em Seg Nov 11, 2013 10:51 pm

preciso de uma opinião

vou comprar um Pedal Behringer V-tone Bdi 21 para ligar meu baixolão e tabém meu proximo baixo que até o final do ano ou começo do ano que vem quero adquirir.
esse pedal também é um direct box

mas estou num dilema porque na igreja onde congrego, exite um equipamento lá e nem sei se é uma messa só sei que é antigo se trata do``ciclotrom ctr 220x´
e essa especie de messa, digamos que seja uma messa, existe duas entrada para (microphone iniput) com um só volume ambos migrofone
1 entrada guitar e 1 keiboard, com um volume ambos instrumentos

tem uma entrada de tape player ou seja (toca fita) rsrsrs coisa antiga mesmo e outro tape dack am fm

uma entrada output rec

depois uma entrada chamada = Pedal switch

E não tem nenhuma entrada pra xlr nessa mesa.

A duvida é a seguinte onde vou colocar o cabo que sai do Pedal Behringer V-tone Bdi 21 pra messa, no guitar? posso colocar no guitar? ou no keiboard?
testei com meu amplificador em linha nessas duas saída e funcionou, testei na entrada pedal switch e nem saiu som. e nas demais saídas nem cabe o p10

obs; não tem baixista ou alguém da música pra ensina esses macete, na verdade não havia baixista e nem violonista na igreja ha mais de 15 anos, na verdade nem caixa de som havia na igreja, a caixa que temos hoje junto com essa `` messa´´!! veio de uma de nossas igreja de fora a uns 7 anos atrás.
então comecei aprender violão e arriscar a tocar na igreja,isso já faz três anos e então já faz quasse dois anos que estou aprendendo baixo e um amigo na igreja vem aprendendo violão a uns dois anos, passei as notas pra ele e já tocamos o culto passado com o baixolão no o amplificador em linha com a messa na saída guitar e ele na keiboard ficou bom não sei se é o certo mas............

um grande passo que demos, porém muito difícil tendo que aprender essas coisas quasse na raça e até sexta passada nem sabia que existia direct box e então estou pesquisando sobre direct box desde sexta e então hoje de manhã fiquei sabendo de um tal de (sansamp bass drive Di) e pesquisando mais rsrs descobri do bdi mais em conta. ou seja se for contar as hora de pesquisa já foi mais de 10 horas.

então eu sairia do direct box com o cabo que normalmente sairia pro amplificador e poria na mesa na entrada guitar. E não usaria o saída balanceada pelo motivo da mesa não ser adequada pra essa tecnologia.
tem algum problema em fazer isso?
lá é pequeno e não iria precisar de retorno.

conto com ajuda!!

dom de Deus
Membro

Mensagens : 3
Localização : sp

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Drive BDI 21

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 2 de 2 Anterior  1, 2

Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum