Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

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Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por carimbass em Seg Dez 31, 2012 2:53 pm

Amigos,

Preciso ajudar a minha igreja a Montar um som com orçamento reduzido ( Aprox R$ 5.000,00 ) itens indispensáveis:

5 Microfones
1 Par de caixas ( ativas ou passivas nao decidimos ainda )
1 Mesa de som de 12 canais (com pelo menos uma saida de monitor )
Caso as caixas seja passivas precisaremos de um Amp

Informações complementares, publico em media de 100 pessoas, os instrumentos serão ligadas fora da mesa ( cada um com seu amp )

Desde ja agadeço,

carimbass
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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por allexcosta em Seg Dez 31, 2012 3:20 pm

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-454687878-amplificador-qsc-plx1602-100-funcionamento-excelente-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-448922506-caixa-profissional-teksound-12-2-vias-200w-rms-pa-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-456469921-mesa-yamaha-mg124cx-leia-o-anuncio-_JM

5 ND767/a ou Sennheiser E845

Cabos.

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por Boss2K em Seg Dez 31, 2012 4:14 pm

Em Belém, você conhece o Fernando Dacko?

Boss2K
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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por carimbass em Seg Dez 31, 2012 4:22 pm

^ Não, a princípio faremos as compras pela Net mesmo...

carimbass
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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por Boss2K em Seg Dez 31, 2012 4:56 pm

Bem, fica a seu critério, o cara é uma excelente fonte de informação pra isso ...

Boss2K
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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por BR. em Seg Dez 31, 2012 4:57 pm

allexcosta escreveu:http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-454687878-amplificador-qsc-plx1602-100-funcionamento-excelente-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-448922506-caixa-profissional-teksound-12-2-vias-200w-rms-pa-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-456469921-mesa-yamaha-mg124cx-leia-o-anuncio-_JM

5 ND767/a ou Sennheiser E845

Cabos.

Bela sugestão de mesa Alex. Quais as impressões que você tem dessas caixas acústicas? As de contra-baixo são muito boas mas e essas?

Minha sugestão é que você pelo menos teste o Mic Sansom Q7 e o SM5800 da Behringuer. Sei que é behringuer mas esse mic é muito bom. E o Q7 então... Custo benefício muito bom pro que você quer.

De amp, dá um olhada no Machine WVox esse: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-448387884-amplificador-potncia-machine-mod-a1400-wvox-c-400w-4-ohms-_JM
acho que essa potência dá. É um ótimo amp, temos um na igreja aqui de 800W 4ohms e 600w 8ohms se não me engano. Tem ums 3 anos, sem problemas. E não usamos nem a potência toda, (temos 400 pessoas na missa de Domingo à noite).

Sobre ligar os intrumentos só no amp, é uma boa. Se a galera for educada e consciente na hora de usar o volume então nem se fala. Reduz custos com cabos, D.I., Microfones etc.

Uma dica importante: comprem um equalizador! Vocês vão ter problemas se não tiverem um. Tenho vários problemas porque o pessoal da igreja nunca quis comprar um equalizador. Ainda mais que se iludiram com aqueles que vem já na mesa. Aquilo é pouco se quiser usar um equalizador pra P.A. Pro monitor talvez.

outra coisa importante é vocês comprarem um filtro de linha profissional. Não aquelas réguas que só tem um fusível e nenhum circuito de proteção. Filtros de linha tem um circuito que protege contra alterações na corrente elétrica que vem da tomada, o trabalho deles é prolongar a vida útil dos equipamentos ligados a eles. Parece desnecessário, mas na minha opnião se é uma igreja tudo vem de oferta e dízimo então é melhor proteger esse investimento.

Essa é minha dica dentro do que você citou. Deus te abençoe e boa sorte.

BR.
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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por allexcosta em Seg Dez 31, 2012 5:01 pm

BR. escreveu:Quais as impressões que você tem dessas caixas acústicas? As de contra-baixo são muito boas mas e essas?

São só impressões, pois nunca vi nada da Teksound pessoalmente. Cláudio e Alexandre Montenegro falaram muito bem da fábrica e por isso tenho uma impressão boa. Além disso, quem fabrica caixa de baixo boa, não deve ter problema para fabricar uma caixa que fale voz bem e suporte abusos.

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por BR. em Seg Dez 31, 2012 5:43 pm

allexcosta escreveu:
BR. escreveu:Quais as impressões que você tem dessas caixas acústicas? As de contra-baixo são muito boas mas e essas?

São só impressões, pois nunca vi nada da Teksound pessoalmente. Cláudio e Alexandre Montenegro falaram muito bem da fábrica e por isso tenho uma impressão boa. Além disso, quem fabrica caixa de baixo boa, não deve ter problema para fabricar uma caixa que fale voz bem e suporte abusos.

Verdade.

BR.
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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por Sonikado em Seg Dez 31, 2012 8:37 pm

Minha sugestão é que você pelo menos teste o Mic Sansom Q7 e o SM5800 da Behringuer. Sei que é behringuer mas esse mic é muito bom.
Não seria o XM8500?

Uma dica importante: comprem um equalizador! Vocês vão ter problemas se não tiverem um.
Se não houver ninguém verdadeiramente treinado ou instruído acerca, colocar um equalizador no PA é pedir pra dar problema.
Há de se notar que a função do EQ separado de cada canal na mesa de som e um GEQ de 31 bandas no sistema todo são completamente diferentes. Só que ele não faz falta se sair. Recomendadíssimo? Sim, quase obrigatório. Mas não é essencial.

outra coisa importante é vocês comprarem um filtro de linha profissional. Não aquelas réguas que só tem um fusível e nenhum circuito de proteção
Concordo. A pentacústica tem boa fama nesse tipo de mercado, dê uma olhada.
Antes de sair comprando equipamentos pra proteger a elétrica, confira como está a instalação elétrica atual. Um bom aterramento é obrigatório, sem ele nenhum equipamento protetor consegue trabalhar direito.

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por BR. em Seg Dez 31, 2012 10:42 pm

Sonikado escreveu:
Minha sugestão é que você pelo menos teste o Mic Sansom Q7 e o SM5800 da Behringuer. Sei que é behringuer mas esse mic é muito bom.
Não seria o XM8500?

Uma dica importante: comprem um equalizador! Vocês vão ter problemas se não tiverem um.
Se não houver ninguém verdadeiramente treinado ou instruído acerca, colocar um equalizador no PA é pedir pra dar problema.
Há de se notar que a função do EQ separado de cada canal na mesa de som e um GEQ de 31 bandas no sistema todo são completamente diferentes. Só que ele não faz falta se sair. Recomendadíssimo? Sim, quase obrigatório. Mas não é essencial.

outra coisa importante é vocês comprarem um filtro de linha profissional. Não aquelas réguas que só tem um fusível e nenhum circuito de proteção
Concordo. A pentacústica tem boa fama nesse tipo de mercado, dê uma olhada.
Antes de sair comprando equipamentos pra proteger a elétrica, confira como está a instalação elétrica atual. Um bom aterramento é obrigatório, sem ele nenhum equipamento protetor consegue trabalhar direito.

está correto o mic é o XM8500 mesmo... Embarassed
Quanto ao equalizador nas mãos de alguém destreinado é realmente um bucho maior ainda. Mas isso ocorre com quase todos os equipos. Ainda assim não é essencial, mas você sabe a falta que faz.
Para a parte elétrica é muito importante um aterramento bem feito antes de tudo. E a Pentacustica é sim bem recomendada, além de ser nacional.

Obrigado pelo complemento.
Já deu pra ver que por falta de dica é que sua igreja não vai ficar na mão. Por isso sigo este fórum.

BR.
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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por allexcosta em Seg Dez 31, 2012 10:47 pm

Um filtro de linha dificilmente vai proteger qualquer equipamento caso haja um "surge".

É bom ter uma régua de qualidade pela conveniência e tal, mas não passa disso.

É bom ter um EQ pra evitar microfonia no retorno, se for usar um, mas na FOH talvez nem precise, se você realmente comprar uns mics bons e a caixa tiver uma resposta razoável.

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por carimbass em Qua Jan 02, 2013 7:09 pm

Em primeiro lugar obrigado a todos pela ajuda:

Seguindo a dica do Alex por enquanto a escolha seria essa:

2 Caixas Teksound com Falantes de 15" 450 Rms ( R$ 980,00 as duas )
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-453568863-caixa-som-profissional-15-3-vias-450w-rms-falante-vox-_JM

Amplificador Profissional E800 880w Rms 4ohms indicado pela Teksound ( R$ 920 )
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-448780588-potncia-amplificador-profissional-e800-880w-rms-4ohms-_JM

Mesa de som a princípio teria que ser nova pensei nessa da ciclotron ( R$ 1.044,00 )
http://www.kabum.com.br/produto/31380/ciclotron-mesa-de-som-usb-12-canais-ambw-12-esd-49105

Microfones alguém tem alguma sugestão tipo o "SX" dos microfones?

POr enquanto está dando R$ 3.500,00 ( com o frete incluso )

Por favor comentem as escolhas. Grato,

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por allexcosta em Qua Jan 02, 2013 7:16 pm

Prefiro falante de 12" pra voz.

Não conheço o amp, mas o QSC que indiquei é muito bom.

A página da mesa não abre. Prefira uma mesa com efeitos.

Os mic Behringer citados acima não são ruins.

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por carimbass em Qua Jan 02, 2013 7:25 pm

allexcosta escreveu:Prefiro falante de 12" pra voz.

Não conheço o amp, mas o QSC que indiquei é muito bom.

A página da mesa não abre. Prefira uma mesa com efeitos.

Os mic Behringer citados acima não são ruins.

Alex,

Em relação as caixas tínhamos pensado em falantes de 15 pois em uma eventual necessidade de ligar os inst no PA ( baixo, guitarra e teclado ) eles se comportariam melhor. Estamos certos?

A mesa tem efeitos sim. Vê se esse link abre:
http://www.milsons.com.br/misturadorciclotron12canaiscomefeito,product,AMW12%20ES,254.aspx

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por allexcosta em Qua Jan 02, 2013 8:25 pm

carimbass escreveu:Em relação as caixas tínhamos pensado em falantes de 15 pois em uma eventual necessidade de ligar os inst no PA ( baixo, guitarra e teclado ) eles se comportariam melhor. Estamos certos?

Pra mim não...

O orçamento é pequeno e a idéia inicial ia por um bom caminho. PA só pra vozes e cada instrumento com seu amp. É óbvio que ninguém vai ouvir bumbo. O som não seria ideal mas pelo menos as vozes ficariam limpas. Essa idéia de baixo e pianos gravíssimos competindo com vozes em um sistema sem subs não me agrada nem um pouco.

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por Sonikado em Qua Jan 02, 2013 11:03 pm

Esquece ciclotron, especialmente essa linha de mesas de som que é uma das piorsinhas. Uma mesa analógica behringer, no mínimo. Prefira a yamaha já citada.
Não conheço o amplificador citado.
Também sou a opinião que deve-se usar falantes de 12 polegadas, para melhor clareza e desempenho em vozes. Estamos falando de uma igreja. A voz, a mensagem, deve ser prioridade máxima aqui, além de outros problemas que o alex já resumiu em poucas palavras.

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por carimbass em Qua Jan 02, 2013 11:08 pm

Cara, meu grande receio é esses equipos usados virem a dar problema com pouco tempo e vocês não tem noção como as "assistências técnicas" por aqui são.... Estou realmente em dúvida...

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por allexcosta em Qua Jan 02, 2013 11:13 pm

^ A preocupação procede.

Se o amp é endossado pelo Rogério não deve ser ruim.

Não conheço a mesa. A Ciclotron consegue fazer equipamentos muito bons ou muito ruins. Mesas Yamaha duram pra sempre.

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por carimbass em Qua Jan 02, 2013 11:17 pm

Achei a mesa Yamaha nova por um preço razoavel ( bem próximo a da Ciclotron ). Creio que a mesa esteja decidida! What a Face

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por carimbass em Qua Jan 02, 2013 11:31 pm

Srs. um dúvida, essa mesa da Yamaha vem com uma saída "monitor" que ao meu entendimento permite que eu "mixe" os volume do retorno de forma independente do PA. Estou certo? Caso sim, onde seria feita essa regulagem na mesa ( em qual KNOB )?

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por carimbass em Qui Jan 03, 2013 12:14 am

Alex/Sonikado

Essas são um pouco mais caras porém acho que juntariam o útil ( Potência maior ) ao Agradável ( falantes de 12" ) o que acham?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-452176131-caixa-profissional-teksound-2x12ti-510-rms-fly-p-suspender-_JM#questionText

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por carimbass em Qui Jan 03, 2013 9:25 pm

Alguma consideração sobre opost acima?

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por carimbass em Sab Jan 05, 2013 10:06 pm

Mesa e microfones comprados: cheers

Yamaha Mg 124cx e microfones Samsom Q7

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

Mensagem por BR. em Dom Jan 06, 2013 1:33 am

carimbass escreveu:Mesa e microfones comprados: cheers

Yamaha Mg 124cx e microfones Samsom Q7

cheers parabens pela compra. Acredito que vai te atender bem.

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Re: Ajuda com Montagem de Som com Orçamento Reduzido

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