Monster Cable vs. Cabide

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Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por rafammbass em Qui Jan 10, 2013 2:12 pm

Interessante artigo, bota fim nos boatos dos consumistas de marcas e cria uma grande polêmica: Será que existe alguém com o ouvido tão sensível e com vocabulário tão vasto que possa descrever a diferença entre os cabos XIng Ling e os ultra mega high end gold copper platinum master milhões de dólares? Eu duvido. Só me faz ter mais asco de coisas como George L's e afins.

http://consumerist.com/2008/03/03/do-coat-hangers-sound-as-good-monster-cables/

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Edu Fettermann em Qui Jan 10, 2013 2:17 pm

Sempre tem um "expert" que aponta que a frequência tal é mais presente, isso e aquilo... eu acho balela, mas tudo bem, sempre tem alguém que é especialista em alguma coisa. Como não manjo nada de pro-audio, fico na minha.

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por flauius em Qui Jan 10, 2013 2:45 pm

As diferenças não se resumem ao ouvido apenas.

Mas tem que levar em conta que, mesmo que não pareça existir diferença entre um sistema ótimo em que haja substituição apenas de um Monster Cable por um cabide, se você fizer isso em toda a cadeia, aí vai lascar tudo...

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por galegonobaixo em Qui Jan 10, 2013 4:09 pm

Sendo sincero,

Vejo diferença no estúdio, onde quando se aumenta o volume a "claridade" da gravação é melhor com cabos melhores.

Com efeito (overdrive e talz...) se percebe bem a diferença entre os cabos...

E no quanto eles duram na minha mão...

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Claudio em Qui Jan 10, 2013 4:16 pm

Há algum tempo, joguei todos os meus cabos no lixo, e comprei um set inteiro somente com cabos da Planet Waves. O único benefício real que a troca me trouxe, foi terminar com ruídos indesejáveis daqueles cabos xing-ling sem blindagem, e também de interferências por mal contato, solda mal feita e afins. agora, qualquer problema é só cortar um pedaço do cabo, apertar o parafuso e pronto... sem ruídos, estalos e nem mal contato!

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por fheliojr em Qui Jan 10, 2013 4:29 pm

desde q notei a diferenca entre os cabos sparflex, q, p/ mim, prejudicam as fequencias mais altas, e os planet waves, acredito q todos cabos nao sao iguais.

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Nelson Bass em Qui Jan 10, 2013 4:37 pm

Troquei meus Santo Angelo por monster cable, para o meu ouvido, percebi diferença de timbre sim, e para melhor, mas talvez seja psicologico..

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Átila Moreira Cedro em Qui Jan 10, 2013 4:42 pm

Queria ver um teste com um cadeia com mais de dez pedais (sendo todos eles true by pass), todos ligados uns nos outros com cabide.
Será que ficaria legal?!?

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por CG em Qui Jan 10, 2013 6:07 pm

Nelson Bass escreveu:Troquei meus Santo Angelo por monster cable, para o meu ouvido, percebi diferença de timbre sim, e para melhor, mas talvez seja psicologico..

Com certeza é psicológico...

Existem dois tipos de cabos, os bem construidos e os mal construidos. Os bem construidos apresentam menos problemas estruturais e por isso duram mais.

Agora falar que cabo muda timbre é muito para minha cabeça. No maximo pode se afirmar que o cabo tem menos ruido, e olha lá.

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por edumerino em Qui Jan 10, 2013 7:33 pm

A questão de ruído e a "construção" do cabo são perceptivelmente diferenciadas nos Monster Cable. O que faz acreditar que a durabilidade seja maior. Estou com os meus há uns 3 anos e tudo ok por enquanto.
Agora falar do timbre é difícil. Tanta coisa influencia em timbre que, sinceramente, não dá pra falar que o cabo faz ou não dfiferença...

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por rafammbass em Sex Jan 11, 2013 10:21 am

CG escreveu:Existem dois tipos de cabos, os bem construidos e os mal construidos. Os bem construidos apresentam menos problemas estruturais e por isso duram mais.

Por isso mesmo eu faço os meus cabos, faz tempo!

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Fernando Zadá em Sex Jan 11, 2013 10:31 am

Os meus mando montar com cabos bacanas e conectores Amphenol lá no japa da Teodoro e nunca tive xabu!!!

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Átila Moreira Cedro em Sex Jan 11, 2013 10:37 am

Não entendi, é qualquer cabo, é cabo bom ou cabide?

Porque tem diferenças, pelo comentários, entre um cabo de R$15,00, um cabo de R$100,00, um de R$200,00, um cabide, e gastar tempo e grana (com componentes ruins ou bons, também tem isso) para montar cabos.

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Thales_Sr em Sex Jan 11, 2013 10:57 am

Átila Moreira Cedro escreveu:Queria ver um teste com um cadeia com mais de dez pedais (sendo todos eles true by pass), todos ligados uns nos outros com cabide.
Será que ficaria legal?!?
O cabide ia ficar mal, pois não é blindado. Mas com um cofre, quem sabe... Razz

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por malka_aff em Sex Jan 11, 2013 10:58 am

esse lance de cabos é simples

o baixo emite um sinal de valor imaginario 10
seu cabo é bom se no final dele o sinal ainda é 10
seu cabo eh ruim se no final dele o sinal é menor que 10

NAO EXISTE CABO QUE AUMENTE O VALOR DO SINAL!

a santo angelo, planet waves e monster cables dizem que seus cabos elevam seu sinal pra 20!!

ISTO NON ECISISTE.

nenhum cabo melhora seu timbre, ele pode piorar seu timbre, estragar, gerar ruidos e tudo mais, mas nao vai melhorar a porcaria do seu timbre, isso eh impossivel, nao existe, só se houver um circuito com bateria dentro do cabo, e dae nao eh um cabo, é um pré amp!

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Átila Moreira Cedro em Sex Jan 11, 2013 11:05 am

malka_aff escreveu:
nenhum cabo melhora seu timbre, ele pode piorar seu timbre, estragar, gerar ruidos e tudo mais, mas nao vai melhorar a porcaria do seu timbre, isso eh impossivel, nao existe, só se houver um circuito com bateria dentro do cabo, e dae nao eh um cabo, é um pré amp!

Imagina, o timbre já é uma porcaria e eu ainda uso um cabo que vai piora-lo... Não seria melhor usar um cabo que vai manter um timbre porcaria ao invés de um que vai torna-lo um timbre péssimo?!?



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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por edumerino em Sex Jan 11, 2013 11:26 am

Na boa, acho que "melhorar timbre" não existe e isso todos concordam.

Agora, falar que não tem diferença entre usar um cabo de marca renomada ou handmade feito com materiais "de primeira" e um xing ling, aí são outros quinhentos.

Isso pra mim soa como aquela discussão do Fender x Qualquer coisa com uma corda esticada e um captador, que rolou há tempos atrás...

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Átila Moreira Cedro em Sex Jan 11, 2013 11:33 am

A comparação não é nem entre cabos "bons" e "ruins" (já bem feita aqui no fórum em outros momentos) é entre cabos "bons" e cabides (se são bons ou ruins os cabides, não está especificado). Daí a questão que retomo, cabos ou cabides, qual é o melhor para transmissão de sinal sonoro?

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por malka_aff em Sex Jan 11, 2013 12:41 pm

mas o cabo nao precisa ser de ouro. Nem precisa ser caro.

Eu uso cabo que comprei na loja de eletronica e plugs que nao tem mal contato nem estalos. Compro plugs e deixo em casa, ao menor estalinho, ja troco de plug, nunca tive perda de nada no meu baixo.

Essa história de que só pq eh marca renomada, eh muito melhor. Por favor neh, eh tudo feito na mesma fabrica chinesa. Com diferença apenas no controle de qualidade, e esse controle eu faço eu mesmo na loja na hora de comprar.

O que vejo de vantagens em cabos de "marca" é coisas como aqueles cabos que nao usam solda pra montar. ou alguns planet waves que no plug p10 tem uma barriguinha que deixa o cabo mais firme no jack, ou aqueles que sao com magnetismo pra ficarem presos.

Mas timbre nao neh! Se plugou o cabo e ele nao tem mal contato, ruido ou perda de sinal (perda de sinal mesmo, do tipo de baixar o volume) ta ótimo!


Quanto ao cabo versus cabide. O cabide não é blindado, logo ele pode servir de antena e captar a radio da cidade.

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por malka_aff em Sex Jan 11, 2013 12:52 pm

edumerino escreveu:Na boa, acho que "melhorar timbre" não existe e isso todos concordam.

Agora, falar que não tem diferença entre usar um cabo de marca renomada ou handmade feito com materiais "de primeira" e um xing ling, aí são outros quinhentos.

Isso pra mim soa como aquela discussão do Fender x Qualquer coisa com uma corda esticada e um captador, que rolou há tempos atrás...

não é dizer que não há diferença. É dizer que essa história de que tem cabo disso, cabo especial "praquilo", cabo feito de ouro banhado na banha da deusa da música grega, blablabla. Isso eh que é o problema.

Cabo é cabo. existem os que funcionam e os que nao funcionam.

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Átila Moreira Cedro em Sex Jan 11, 2013 1:08 pm

Concordo que cabo não melhora timbre, mas pode atrapalhar com ruídos, com interferências, entre outros problemas.

Também não acho que um Monster Cable seja a oitava maravilha, se tem cabos tão bons quanto com preços muito mais em conta do que os Monsters. E outra, aqui no Fórum já se discutiu amplamente a “lenda” sobre os cabos Monsters... Eu li este tópico (que discute os cabos Monster em relação a outros cabos) e percebi que, como já dito, são como qualquer outro cabo de qualidade, só tem um nome lá que tem mais fama que outros... Como a velha discussão do “Fender é Fender”...

Também concordo que cabos bons podem ser feitos com bons componentes e vão ficar a mesma coisa do cabo manufaturado, com a diferença de que a mão de obra é sua ou você teve que pagar por componentes e mão de obra ao invés de comprar o cabo pronto. No fundo, gastou-se dinheiro da mesma forma....

Agora, o que me chamou a atenção não é a diferença entre cabos “bons” e “ruins” , mas entre cabos e cabides. Será mesmo que existe uma comparação cabível entre cabides (que originalmente são pensados para guardar roupas) e cabos que são usados para ligar instrumentos em amplis, mesas em potências, heads em cabs... etc...?

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Thales_Sr em Sex Jan 11, 2013 1:16 pm

Será mesmo que existe uma comparação cabível entre cabides (que originalmente são pensados para guardar roupas) e cabos que são usados para ligar instrumentos em amplis, mesas em potências, heads em cabs... etc...?
A comparação entre cabo e cabide se dá entre cabo PP e cabide. Então, estamos comparando dois fios de metal que correm paralelamente entre si, com outros dois fios de metal em formato de cabide. A comparação é válida, e para 99% das situações mais corriqueiras, não haverá diferença audível.

Uma vantagem óbvia do cabo: É dobrável. Andar com um monte de cabide deve ser meio desconfortável.

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por galegonobaixo em Sex Jan 11, 2013 1:18 pm

Jogando pimenta no molho:

Tá todo mundo botando a mão na cintura dizendo que não há diferença entre cabos bons...(piada , ok? figurativo)

Vamos, se o material que cobre o fio de cobre do captador, até o tamanho da bobina ou quão "apertado" o fio foi enrolado, influenciam no som do instrumento, por que o cabo que faz a ligação do intrumento ao amplificador tem que ser menosprezado.

Se qualquer detalhe que citei acima faz diferença, então se tenho um cabo com conector diferenciado ou com maior bitola no fio, isso não influenciaria em nada no som?

Acho um pouco de arrogância dizer que não faz nenhuma diferença no som...

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Átila Moreira Cedro em Sex Jan 11, 2013 1:22 pm

Thales_Sr escreveu:
Será mesmo que existe uma comparação cabível entre cabides (que originalmente são pensados para guardar roupas) e cabos que são usados para ligar instrumentos em amplis, mesas em potências, heads em cabs... etc...?
A comparação entre cabo e cabide se dá entre cabo PP e cabide. Então, estamos comparando dois fios de metal que correm paralelamente entre si, com outros dois fios de metal em formato de cabide. A comparação é válida, e para 99% das situações mais corriqueiras, não haverá diferença audível.

Uma vantagem óbvia do cabo: É dobrável. Andar com um monte de cabide deve ser meio desconfortável.

Sendo assim, ok. Mas ainda prefiro ligar qualquer coisa com cabo a ligar com cabide...

E por falar nisto, alguém aí pensou em se desfazer dos cabos e trocar por cabides? Mesmo os cabos PP?


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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Thales_Sr em Sex Jan 11, 2013 1:26 pm

Vamos, se o material que cobre o fio de cobre do captador, até o tamanho da bobina ou quão "apertado" o fio foi enrolado, influenciam no som do instrumento, por que o cabo que faz a ligação do intrumento ao amplificador tem que ser menosprezado.

Se qualquer detalhe que citei acima faz diferença, então se tenho um cabo com conector diferenciado ou com maior bitola no fio, isso não influenciaria em nada no som?

Acho um pouco de arrogância dizer que não faz nenhuma diferença no som...
Um cabo enrolado entre imãs (vulgo "captador"), exibe propriedades como indutância e resistência altas, que são consideráveis no cálculo das propriedades elétricas do conjunto "captadores + pots + cabo + entrada do amplificador".
O cabo propriamente dito, se tem resistência de 0,1 ohm ou 0,01 ohm, representa, com muita dificuldade, 0,01% dos valores envolvidos. Dizer que escuta diferença de 0,01%, no meio de bateria, guitarra, cantor... Bom, cada um acredita no que quiser né?

Sendo assim, ok. Mas ainda prefiro ligar qualquer coisa com cabo a ligar com cabide...

E por falar nisto, alguém aí pensou em se desfazer dos cabos e trocar por cabides? Mesmo os cabos PP?
Bom, eu não vi o estudo dizer "jogue fora seus cabos, bom é usar cabides". Acho que o que ele queria mostrar era outra coisa... Mas, assim como falei pro galegonobaixo, cada um faz o que quer.

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Átila Moreira Cedro em Sex Jan 11, 2013 1:38 pm

Sinceramente não entendo. Claro que não é necessário comprar cabos caríssimos em função de uma marca, ou de especificações que não são comprovadas, etc. Mas daí dizer que se pode usar cabides ao invés de cabos que o resultado será o mesmo, soa meio forçado.

Contudo, como vi, li e aprendi mais uma vez aqui no Fórum, não há critérios para comparações objetivas, parece que apenas subjetivas. Fica do gosto de cada um mesmo.

Para o meu gosto, meus cabides continuarão no meu armário e os meus cabos na bag...

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por Thales_Sr em Sex Jan 11, 2013 1:43 pm

Sinceramente não entendo. Claro que não é necessário comprar cabos caríssimos em função de uma marca, ou de especificações que não são comprovadas, etc.
É só isso.

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por rafammbass em Sex Jan 11, 2013 2:15 pm

E pra piorar... http://www.aqdi.com/zerocap.htm

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por GusVCD em Sex Jan 11, 2013 2:38 pm

rafammbass escreveu:E pra piorar... http://www.aqdi.com/zerocap.htm

Até ai normal. é um "equipamento" para evitar perdas em cabos de metragens muito longas. Ele não muda/melhora o timbre do sinal ou nada do gênero, apenas como falado pelo Malka, não permite perda do sinal do instrumento, como falado aqui:

The ZEROCAP ultra low capacitance cable lets you hear all the frequencies being produced by your guitar.

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por malka_aff em Sex Jan 11, 2013 2:48 pm

isso deve ser um buffer. O thales explica melhor =)

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por GusVCD em Sex Jan 11, 2013 3:17 pm

^ Quase certo de ser...

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por edumerino em Sex Jan 11, 2013 4:53 pm

Malka e, em média, de quanto em quanto tempo aparecem esses "estalinhos" que citou?

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Re: Monster Cable vs. Cabide

Mensagem por malka_aff em Sex Jan 11, 2013 5:12 pm

cara, eu gosto de usar plugs em L numa ponta do cabo (a que vai no baixo) e plugs retos na outra ( a que vai no amp)

aqui na regiao, nao se encontra plu em L decente (tipo george L's ou planet waves) só plug em L made in xanghai. Logo eles sao ruins mesmo, compro uns 10 sempre (3 reais cada um)

eu nao pago mais que 8 reais num plug, até pq a ideia eh ser descartável mesmo.

Sou super estabanado com cabo (de ficar pisando em cima, de derrubar, de deixar jogado pelo quarto) se eu comprasse um plug de 30 reais ele nao ia durar muito mais que esses meus de 3 reais.

logo, costumo trocar os plugs a cada 2 meses. e nao gasto tanto assim com plugs que me faça querer comprar um plug bom por 30 reais e trocar daqui a 4 meses

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Re: Monster Cable vs. Cabide

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