Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Lakland vs Sire

+5
Jãozeiro
Zubrycky
patriciofernandes
vcrz
allexcosta
9 participantes

Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Sáb Jun 18, 2022 9:28 pm

Tópicos do tipo "versus" muitas vezes fazem pouco sentido, mas isso é uma curiosidade minha, que nunca tive um Sire em mãos...

Pra quem conhece instrumentos das duas marcas, como você as compara? A proposta me parece similar, com instrumentos concebidos nos EUA e fabricados na Ásia num nicho de mercado parecido. Claro que a Lakland também produz instrumentos nos EUA, mas não estamos falando deles.

Agradeço qualquer opinião ou informação.

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

patriciofernandes gosta desta mensagem

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por vcrz Dom Jun 19, 2022 12:41 am

Eu acho que Sire foi totalmente concebida na Coréia, vi um podcast uma vez com o fundador da Sire, que é coreano, e ele contou um pouco sobre a questão do Marcus Miller.

https://youtu.be/8cpQyRZG_oA
vcrz
vcrz
Membro

Mensagens : 1352
Localização : Naperville, IL

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por patriciofernandes Dom Jun 19, 2022 5:56 am

Tenho um Sire V7. O som é ótimo, tanto ativo como passivo. Mas a ergonomia pra mim deixa a desejar. O acabamento é mediano assim como as ferragens.
Nunca tive um Lakland em mãos, mas ouço falar excepcionalmente bem de todos e vejo que tem “pó de pirlimpimpim” nas questões que citei em que o Sire não se sai tão bem (ergonomia, ferragens…)
Acho que os Laklands são superiores, mesmo os asiáticos (tem o lance do Plek e tals, embora os trastes do Sire sejam legais e com fretwork decente).
Essas são as minhas percepções (inclusive já pensei em trocar o Sire por um 55-02)
patriciofernandes
patriciofernandes
Membro

Mensagens : 1113
Localização : Campina Grande - PB

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Zubrycky Dom Jun 19, 2022 7:46 am

Todos os Laklands que pude espancar tocar - americanos e asiáticos - eram excelentes baixos. Nunca experimentei um Sire (e a minha curiosidade sobre eles é zero, dada a linha de estilo deles) mas não acredito que eles possam ser melhores do que os Laklands asiáticos.

De qualquer forma, mesmo com a questão das minhas preferências pessoais, este assunto não deixa de ser interessante.

Também vale lembrar que estes instrumentos são bem diferentes um do outro. Talvez uma comparação mais equivalente seja a entre Sire e SX.
Zubrycky
Zubrycky
Membro

Mensagens : 18899
Localização : São Paulo

https://www.youtube.com/zubrycky

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Jãozeiro Dom Jun 19, 2022 10:01 am

Zubrycky escreveu:
Também vale lembrar que estes instrumentos são bem diferentes um do outro. Talvez uma comparação mais equivalente seja a entre Sire e SX.

Sire custa entre 5k a 7k...(os usados inclusive). Se pegar o Sx mais caro que tem (aquele JB com bandeirinha dos EUA,) inflacionado e novo na loja vai custar uns 2,5k no máximo.

Jãozeiro
Jãozeiro
Membro

Mensagens : 3036
Localização : Doha - Qatar

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Dom Jun 19, 2022 10:56 am

Zubrycky escreveu:Talvez uma comparação mais equivalente seja a entre Sire e SX.

Pelo que me consta não são concorrentes.

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Dom Jun 19, 2022 10:59 am

vcrz escreveu:Eu acho que Sire foi totalmente concebida na Coréia, vi um podcast uma vez com o fundador da Sire, que é coreano, e ele contou um pouco sobre a questão do Marcus Miller.

Obrigado.

Não vi o vídeo ainda, mas imaginava que o Miller teve participação capital no projeto, até porque ele mesmo já disse isso. Mesmo que as reuniões tenham acontecido na Coréia, talvez seja apropriado dizer que é coreano/americano.

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Zubrycky Dom Jun 19, 2022 11:39 am

Jãozeiro escreveu:
Zubrycky escreveu:
Também vale lembrar que estes instrumentos são bem diferentes um do outro. Talvez uma comparação mais equivalente seja a entre Sire e SX.

Sire custa entre 5k a 7k...(os usados inclusive). Se pegar o Sx mais caro que tem (aquele JB com bandeirinha dos EUA,) inflacionado e novo na loja vai custar uns 2,5k no máximo.


Quando aludi à esta comparação, estava pensando em termos de estética - no sentido em que SXs e Sires se parecem mais com Fenders do que os Lakland - e não de preços (nisso, até mesmo pelo meu completo desinteresse, estou por fora).
Zubrycky
Zubrycky
Membro

Mensagens : 18899
Localização : São Paulo

https://www.youtube.com/zubrycky

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Jãozeiro Dom Jun 19, 2022 11:51 am

^ Eu também entendi que você quis dizer que a Sire concorre com a Sx em termos de nível de instrumento. Falei dos preços pra mostrar que (teoricamente) é para o Sire ser um instrumento consideravelmente mais primoroso do que o Sx. Mas segue o baile.

Realmente não é difícil bater um Sx. Colocou um pouco mais de dinheiro nos materiais e mais qualidade na fabricação, pronto, temos um baixo melhor que o Sx. Agora, um Lakland, mesmo os asiáticos, pelo menos pela fama deles...o concorrente tem um trabalhão a mais.
Jãozeiro
Jãozeiro
Membro

Mensagens : 3036
Localização : Doha - Qatar

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Zubrycky Dom Jun 19, 2022 12:00 pm

Existindo a diferença de preços, a ideia de comparar Sire e SX torna-se esdrúxula pois, em tese e em situações e paises normais, um instrumento que custa, vá lá, 2X, é duas vezes melhor do que instrumento que custa X.

De qualquer forma, Laklands e Sires são instrumentos bem diferentes entre si, tanto em proposta estética quanto em construção (o que não faz com que a ideia de compara-los deixe de ser interessante).
Zubrycky
Zubrycky
Membro

Mensagens : 18899
Localização : São Paulo

https://www.youtube.com/zubrycky

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Dom Jun 19, 2022 12:05 pm

Zubrycky escreveu:SXs e Sires se parecem mais com Fenders do que os Lakland

Lakland vs Sire Lakland-4464-vintp-770-car

Lakland vs Sire Ezcjvmlhdczqz5a2twa6

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

vinirodriguees gosta desta mensagem

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Zubrycky Dom Jun 19, 2022 12:13 pm

allexcosta escreveu:
Zubrycky escreveu:SXs e Sires se parecem mais com Fenders do que os Laklands


*Fotos de Lakland*



Obviamente, Laklands se parecem com Fenders (e eu não disse que eles não são parecidos). Mas, devido ao design exclusivo das pontes do Laklands, Sire e SX acabam sendo, no final das contas, ESTETICAMENTE mais parecidos com os Fenders. Wink


Última edição por Zubrycky em Dom Jun 19, 2022 12:27 pm, editado 1 vez(es)
Zubrycky
Zubrycky
Membro

Mensagens : 18899
Localização : São Paulo

https://www.youtube.com/zubrycky

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Dom Jun 19, 2022 12:20 pm

Zubrycky escreveu:Obviamente, Laklands se parecem com Fenders (e eu não disse que eles não são parecidos). Mas, devido ao design eclusivo das pontes do Laklands, Sire e SX acabam sendo, no final das contas, mais parecidos com os Fenders. Wink

Laklands e Sires são clones de Fender feitos na Ásia. Pertencem à mesma categoria e são concorrentes diretos no mercado.

Sire e SX não são instrumentos de mesma categoria, tampouco concorrentes.

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por patriciofernandes Dom Jun 19, 2022 3:04 pm

Situação: Possuo um Sire V7 cujo valor de mercado hoje no brasil gira em torno de 5k. Dentro das características que falei antes, a principal é que o som do Sire sempre impressiona por aqui.
Dito isto, os Lakland asiáticos aqui na região estão girando de 6~9k (tendo como mais baratos os 55-01 e mais caros os DJ)

Vamos comparar o DJ com os V7 pois ambos são baseados no Jazz Bass…

A diferença em termo de preço de um para o outro fica na casa dos 4k (quase o dobro do valor do Sire).
Visto isso, os amigos acreditam que vale a pena trocar um Sire V7 por um Lakland DJ nessas condições?
patriciofernandes
patriciofernandes
Membro

Mensagens : 1113
Localização : Campina Grande - PB

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por manorawe Seg Jun 20, 2022 12:53 pm

Falando dos SIRE "V" vale frizar os valores:
V3 - $390,00
passando por
V7 - $690,00
V7 Vintage - $ 890,00
V9 - $990,00
v10 - $1490,00
manorawe
manorawe
Membro

Mensagens : 397
Localização : Votorantim

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por patriciofernandes Seg Jun 20, 2022 3:19 pm

Não to vendo ninguém comprando em dólar aqui
patriciofernandes
patriciofernandes
Membro

Mensagens : 1113
Localização : Campina Grande - PB

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por manorawe Seg Jun 20, 2022 3:48 pm

patriciofernandes escreveu:Não to vendo ninguém comprando em dólar aqui
Entendo, me expressei mal.
Coloquei os valores para ilustrar que existem vários modelos da série "V", inclusive os V3 tem captadores diferentes dos V7, e existem 3 modelos diferentes de V7.

manorawe
manorawe
Membro

Mensagens : 397
Localização : Votorantim

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Seg Jun 20, 2022 3:55 pm

O valor em dólar mostra onde o instrumento se posiciona no mercado, algo impossível de mensurar com preços brasileiros, um mercado muito atípico.

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

patriciofernandes e manorawe gostam desta mensagem

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por manorawe Seg Jun 20, 2022 4:14 pm

allexcosta escreveu:O valor em dólar mostra onde o instrumento se posiciona no mercado, algo impossível de mensurar com preços brasileiros, um mercado muito atípico.

Exato, por isso achei interessante "classificar" os baixos, pois não seria justo comparar um V3 ($390,00) com um dj4 (nem sei quanto custa mas duvido que custe $390 bides.
manorawe
manorawe
Membro

Mensagens : 397
Localização : Votorantim

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Seg Jun 20, 2022 4:30 pm

manorawe escreveu:Exato, por isso achei interessante "classificar" os baixos, pois não seria justo comparar um V3 ($390,00) com um dj4 (nem sei quanto custa mas duvido que custe $390 bides.

Os valores que você postou são atuais? Se sim, o V3 concorre com o Squier CV.

O DJ4 está caríssimo, tipo $1400.

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por manorawe Seg Jun 20, 2022 4:39 pm

allexcosta escreveu:
manorawe escreveu:Exato, por isso achei interessante "classificar" os baixos, pois não seria justo comparar um V3 ($390,00) com um dj4 (nem sei quanto custa mas duvido que custe $390 bides.

Os valores que você postou são atuais? Se sim, o V3 concorre com o Squier CV.

O DJ4 está caríssimo, tipo $1400.

Sim, são os valores praticados no site da SIRE
https://sire-usa.com
manorawe
manorawe
Membro

Mensagens : 397
Localização : Votorantim

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Pedro Cavalcanti Seg Jun 20, 2022 11:20 pm

Nesse contexto de valores em US$... V3 ou CV ???
Pedro Cavalcanti
Pedro Cavalcanti
Membro

Mensagens : 270
Localização : Recife

https://www.youtube.com/user/pedrocavalcanti

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Matheus Cid Bass Sáb Jun 25, 2022 11:20 pm

patriciofernandes escreveu:Tenho um Sire V7. O som é ótimo, tanto ativo como passivo. Mas a ergonomia pra mim deixa a desejar. O acabamento é mediano assim como as ferragens.
Nunca tive um Lakland em mãos, mas ouço falar excepcionalmente bem de todos e vejo que tem “pó de pirlimpimpim” nas questões que citei em que o Sire não se sai tão bem (ergonomia, ferragens…)
Acho que os Laklands são superiores, mesmo os asiáticos (tem o lance do Plek e tals, embora os trastes do Sire sejam legais e com fretwork decente).
Essas são as minhas percepções (inclusive já pensei em trocar o Sire por um 55-02)

Primeira ou segunda geração?
Na segunda geração eles deram uma melhorada na ergonomia. As arestas da escala são arredondadas.
Matheus Cid Bass
Matheus Cid Bass
Membro

Mensagens : 346
Localização : Fortaleza (CE)

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por patriciofernandes Dom Jun 26, 2022 3:43 pm

IMHO, esse lance de cantos arredondados na escala não são fator que influencia muito na ergonomia
patriciofernandes
patriciofernandes
Membro

Mensagens : 1113
Localização : Campina Grande - PB

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Matheus Cid Bass Ter Jun 28, 2022 5:40 pm

patriciofernandes escreveu:IMHO, esse lance de cantos arredondados na escala não são fator que influencia muito na ergonomia

Talvez eu não saiba o que seja ergonomia de um contrabaixo. O que é?
Matheus Cid Bass
Matheus Cid Bass
Membro

Mensagens : 346
Localização : Fortaleza (CE)

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Ter Jun 28, 2022 5:58 pm

Matheus Cid Bass escreveu:
patriciofernandes escreveu:IMHO, esse lance de cantos arredondados na escala não são fator que influencia muito na ergonomia

Talvez eu não saiba o que seja ergonomia de um contrabaixo. O que é?

Você sabe o que é ergonomia?

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Matheus Cid Bass Ter Jun 28, 2022 10:50 pm

allexcosta escreveu:
Matheus Cid Bass escreveu:
patriciofernandes escreveu:IMHO, esse lance de cantos arredondados na escala não são fator que influencia muito na ergonomia

Talvez eu não saiba o que seja ergonomia de um contrabaixo. O que é?

Você sabe o que é ergonomia?

Na prática, é a maneira como o nosso corpo interage com outros objetos considerando o nível de conforto que essa interação resulta.
Matheus Cid Bass
Matheus Cid Bass
Membro

Mensagens : 346
Localização : Fortaleza (CE)

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Ter Jun 28, 2022 11:37 pm

Matheus Cid Bass escreveu:Na prática, é a maneira como o nosso corpo interage com outros objetos considerando o nível de conforto que essa interação resulta.

Agora substitua "outros objetos" por "contrabaixo". winkfinger

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por NeyBass Qua Jun 29, 2022 7:15 am

Os Sire só tem 1 que tenho curiosidade em testar e talvez adiquirir, é aquele 5c passivo com a escala nem escura e nem clara (não sei dizer qual é). Os outros até o momento não me despertou curiosidade.

Os lakland, tive 2, o 5501 era lindo, confortável, bem construído, mas achei horrivel a elétríca MK1.

O DJ5, esse sim, me deixou muita saudade, baixo maravilhoso em tudo.
NeyBass
NeyBass
Membro

Mensagens : 5145
Localização : MT

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por manorawe Qua Jun 29, 2022 8:20 am

NeyBass escreveu:Os Sire só tem 1 que tenho curiosidade em testar e talvez adiquirir, é aquele 5c passivo com a escala nem escura e nem clara (não sei dizer qual é). Os outros até o momento não me despertou curiosidade.

Os lakland, tive 2, o 5501 era lindo, confortável, bem construído, mas achei horrivel a elétríca MK1.

O DJ5, esse sim, me deixou muita saudade, baixo maravilhoso em tudo.

Creio que seja o V5, conforme abaixo.



Lakland vs Sire Sire10
manorawe
manorawe
Membro

Mensagens : 397
Localização : Votorantim

NeyBass gosta desta mensagem

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por NeyBass Qua Jun 29, 2022 8:29 am

^ Esse mesmo, na versão 5c, é o único Sire que tenho vontade de testar.
NeyBass
NeyBass
Membro

Mensagens : 5145
Localização : MT

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Qua Jun 29, 2022 9:48 am

NeyBass escreveu:escala nem escura e nem clara (não sei dizer qual é)

Deve ser roasted maple.

NeyBass escreveu:O DJ5, esse sim, me deixou muita saudade, baixo maravilhoso em tudo.

Tu mandou ele embora?

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por NeyBass Qua Jun 29, 2022 10:18 am

allexcosta escreveu:
NeyBass escreveu:escala nem escura e nem clara (não sei dizer qual é)

Deve ser roasted maple.
Nunca ouvi falar, mas vou pesquisar, acho bem bonita essa escala.

NeyBass escreveu:
allexcosta escreveu:O DJ5, esse sim, me deixou muita saudade, baixo maravilhoso em tudo.

Tu mandou ele embora?
Sim, acabei vendendo para a Alana Alberg.
NeyBass
NeyBass
Membro

Mensagens : 5145
Localização : MT

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por manorawe Qua Jun 29, 2022 10:25 am

NeyBass escreveu:
Sim, acabei vendendo para a Alana Alberg.
OFF: O timbre que a alana tira desse bass nesse video é maravilhoso.

manorawe
manorawe
Membro

Mensagens : 397
Localização : Votorantim

AlbertoBass gosta desta mensagem

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por NeyBass Qua Jun 29, 2022 10:27 am

manorawe escreveu:
NeyBass escreveu:
Sim, acabei vendendo para a Alana Alberg.
OFF: O timbre que a alana tira desse bass nesse video é maravilhoso.


Sim, mas o baixo não é esse, não vi video dela com ele ainda no youtube, apenas no instagran.
NeyBass
NeyBass
Membro

Mensagens : 5145
Localização : MT

manorawe gosta desta mensagem

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Qua Jun 29, 2022 10:40 am

NeyBass escreveu:Sim, acabei vendendo para a Alana Alberg.

Baixo sortudo. Razz

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

fheliojr gosta desta mensagem

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por NeyBass Qua Jun 29, 2022 10:42 am

allexcosta escreveu:
NeyBass escreveu:Sim, acabei vendendo para a Alana Alberg.

Baixo sortudo. Razz

Pelo menos agora está sendo usado por alguém que saiba usa-lo de verdade.
NeyBass
NeyBass
Membro

Mensagens : 5145
Localização : MT

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por allexcosta Qua Jun 29, 2022 10:47 am

NeyBass escreveu:Pelo menos agora está sendo usado por alguém que saiba usa-lo de verdade.

Não é exatamente sobre isso que eu estava falando, mas a menina realmente toca muito bem.

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54378
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por NeyBass Qua Jun 29, 2022 10:53 am

allexcosta escreveu:
NeyBass escreveu:Pelo menos agora está sendo usado por alguém que saiba usa-lo de verdade.

Não é exatamente sobre isso que eu estava falando, mas a menina realmente toca muito bem.

Sim, entendi o que vc quis dizer.
O baixo comigo estava praticamente sem uso, só guardado em casa, agora ele está sendo usado e bem usado em alto nível.
Ela toca muito bem e é muito gente boa.

Só para ilustrar:

Lakland vs Sire Whatsa50Lakland vs Sire Whatsa51
NeyBass
NeyBass
Membro

Mensagens : 5145
Localização : MT

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por patriciofernandes Qua Jun 29, 2022 2:38 pm

Alana é sensacional
patriciofernandes
patriciofernandes
Membro

Mensagens : 1113
Localização : Campina Grande - PB

fheliojr gosta desta mensagem

Ir para o topo Ir para baixo

Lakland vs Sire Empty Re: Lakland vs Sire

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos