E sobre esses protestos populares

Página 15 de 15 Anterior  1 ... 9 ... 13, 14, 15

Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Carlos Cmz em Qua Jul 24, 2013 8:30 am

Raphael Amin escreveu:A polícia está certa, desce a lenha neles!

Quando você tomar uma cassetada de um policial sem ter feito nada volte aqui e diga isso novamente.
Carlos Cmz
Carlos Cmz
Membro

Mensagens : 595
Localização : ES - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por rmarigo em Qua Jul 24, 2013 3:34 pm

Somente lembrando que o Duda Teixeira é um dos escritos mais tendenciosos, retira informações sem verificar sua veracidade, tudo isso para criar "conflitos" e vender seus livros, então para mim e para todo historiador que se preze ele falar e uma vaca cagar da na mesma, não tem nenhuma moral acadêmica, pelo contrário é motivo de chacota nos meios universitários.
rmarigo
rmarigo
Membro

Mensagens : 462
Localização : Santo André

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por CG em Qua Jul 24, 2013 3:40 pm

É, o gigante acordou de mau humor, virou para o outro lado e voltou a dormir...
CG
CG
Moderador

Mensagens : 11348
Localização : São Roque - SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por rmarigo em Qua Jul 24, 2013 3:48 pm

Raphael Amin escreveu:A polícia está certa, desce a lenha neles!

E viva os reacionários né amigo, eles sim mudam o Brasil, olha que evolução estamos tendo !!!

rmarigo
rmarigo
Membro

Mensagens : 462
Localização : Santo André

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por subgrave em Qua Jul 24, 2013 3:58 pm

cardozo escreveu:
A origem da proposta, na minha opinião (sem fundamento, chutômetro mesmo), foi o início de um movimento para frear a grandiosidade do MP. A PEC 37, bem sabemos, pouco muda o cenário atual, mas funciona como um golpe no poder desmedido deles. Criaram a Hydra (aquele dragão de várias cabeças), ela ficou grande demais e resolveram começar a cortar cabeças.

Ótimo!

Também venho tendo essa impressão de que o MP está demais, ultimamente pinta e borda adoidado, um verdadeiro perigo.

Por isso nunca achei nada de mal na PEC37.

Inclusive agora me ocorreu que os protestos podem ter a mão do MP.

subgrave
Banido

Mensagens : 3034
Localização : República Rio-Grandense

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por samuel luz em Qua Jul 24, 2013 4:29 pm

^
Trabalhei na PGR, agora estou na PRDF, sou servidor do MPF, e tenho absoluta certeza de que a onda de protestos não tiveram a mão do MP, para o seu desencadeamento, contudo na oportunidade a PEC 37 estava em pauta no Congresso, daí o alguns membros do MP,  incentivaram manifestações contrárias à PEC 37.
Minha opinião sobre a tal PEC, é que caso esta fosse aprovada, a sociedade ficaria desprotegida, esse projeto de lei é inconstitucional, primeiro porque viola a Teoria dos Poderes Implícitos, adotada pelo STF, segundo porque fere o príncipio da independência funcional dos membros do MP.
Hoje os procuradores da república tem oportunidade de investigar, promover ações cíveis e penais, contra gente grande. Trabalho diretamento com processos propostos pelo MPF contra políticos ilustres, já passaram pela minha mão processos contra o Lula, o filho dele, José Dirceu, e outros trocentos políticos, ações estas propostas pelo MPF. Afirmo que isso há 10 anos atrás não ocorria, da forma como se vê hoje.
O princípio da independência funcional em termos práticos significa que o procurador e o MPF não devem obediência hierárquica a um outro poder, ou seja, para propor ações e investigar ele não precisa ter o aval do chefe do Poder executivo, legislativo ou judiciário. Assim sendo o MP investiga quem ele quer desde que tenha indícios de autoria.
Há algum tempo atrás não se via isso no MP, várias ações civis públicas e até mesmo penais eram arquivadas, pelo simples fato de ter o nome de um presidente ou de alguém importante figurando como denunciado, hoje não é assim...o MP passou a incomodar políticos e gente importante, contudo afirmo que existem procuradores que se venderam, bem como existem uma boa maioria que ainda faz um trabalho honesto e digno em prol da sociedade, investigando, propondo ações e colhendo provas contra muitos corruptos que temos aí.
A PEC 37 visava anular isso e colocar todo esse poder de investigação nas mãos da Polícia, que sabemos é entidade ligada ao Poder Executivo. Acontece que hoje a importância do MP é grande e é cada vez mais importante o papel desempenhado por ele, se deixar tudo nas mãos da polícia, quem vai fiscalizar a polícia?? quem vai saber os devios de poder?? Hoje em dia a polícia com o seu baixo efetivo não consegue elucidar nem 10% dos crimes que chegam ao seu conhecimento, por isso é vital que o MP atue juntamente com a polícia, investigando, buscando provas etc
samuel luz
samuel luz
Membro

Mensagens : 226
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por subgrave em Qua Jul 24, 2013 5:25 pm

^Louvável também.

samuel luz escreveu:
Assim sendo o MP investiga quem ele quer desde que tenha indícios de autoria.

Mas e quando investiga sem indícios?
E pior, quando acusa e processa sem provas nem indícios?
Mesmo que se consiga absolvição dos inocentes, somente o fato de ter havido um processo já é um grande fardo.

O MP está muito endeusado e poderoso, e assim vem cometendo excessos, isso é fato.
Exemplo verídico: O MP "ameaçar" com promessas de internação uma menor infratora para conseguir delação de terceiros quando legalmente não era caso de internação dela. Ah, mas "ameaçou" por nobre motivos. Excesso que não deveria acontecer!


subgrave
Banido

Mensagens : 3034
Localização : República Rio-Grandense

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por samuel luz em Qua Jul 24, 2013 5:49 pm

^
É bem verdade, que infelizmente podem ocorrer os excessos, o MP está legitimado pela Constituição, contudo deve agir dentro dos limites constitucionais, ou seja, investigar, acusa ou processa sem indícios de autoria, é um grande disparate, isto não deve ocorrer, pois se não há indícios a ação não merece properar, o juiz já extingui o processo sem resolução de mérito.

É verdade que muitos membros do MP estão com o "rei na barriga" por causa do poder que lhes foi concedido, contudo ressalto que os excessos ocorrem infelizmente, como ocorrem também e em muito maior escala com a polícia, que comete muitos e maiores atropelos à lei.

O exemplo que você deu é algo que não pode ocorrer dentro do MP, que deve agir dentro do princípio da legalidade, os fins não podem justificar os meios, quando isso ocorre o MP tem um órgão de controle onde o cidadão ameaçado pode recorrer, que é o CNMP, bem como o próprio poder judiciário.

O problema da PEC 37 é que ela não respeita o estado democrático de direito, pois neutraliza o MP, ferindo seu príncípio constitucional da independência funcional, ocorre também que os membros do MP devem se ater à legalidade, não indiciando sem provas, não ameaçando, e nem cometendo abusos.

Agora muito pior que a PEC 37, é outra PEC que tramita no congresso que diz que as decisões do STF devem ser revistas pelo legislativo federal, isso aí já é o poder legislativo querendo judicar. Os legisladores do nosso país são muito folgados...

samuel luz
samuel luz
Membro

Mensagens : 226
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por subgrave em Qua Jul 24, 2013 8:27 pm

^
samuel luz escreveu:^
o juiz já extingui o processo sem resolução de mérito.

Pena que na prática isso não ocorre. Quem acaba analisando o recebimento das denúnicas são estagiários e não os Juízes, e para um estagiário tudo que "O MP" coloca no papel é meio que "sagrado", tipo uma verdade absoluta emanada de um ser sobrehumano... então na prática nunca é preliminarmente extinto um processo proposto pelo MP, o que é muito perigoso...

subgrave
Banido

Mensagens : 3034
Localização : República Rio-Grandense

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por luiztebet em Qua Jul 24, 2013 9:33 pm

O gigante tá bem acordado no Rio. A porrada tem comido quase diariamente, não sei como tá o acesso ao que acontece pra quem está em outro estado. Mas tá uma sacanagem ferrenha, oque não só a Globo, mas toda midia, incluo rádio e jornais escritos. Abusos de autoridade ao extremos, decretos estranhissimos do governador cabralzita, contra oque todos tentam vender como"vandalos",etc.
luiztebet
luiztebet
Membro

Mensagens : 498
Localização : rio de janeiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Jul 24, 2013 9:41 pm

luiztebet escreveu:O gigante tá bem acordado no Rio. A porrada tem comido quase diariamente, não sei como tá o acesso ao que acontece pra quem está em outro estado. Mas tá uma sacanagem ferrenha, oque não só a Globo, mas toda midia, incluo rádio e jornais escritos. Abusos de autoridade ao extremos, decretos estranhissimos do governador cabralzita, contra oque todos tentam vender como"vandalos",etc.
E vc (e outros) esperava o que dessa cambada de safados e aproveitadores que se intitulam "elites" nesse país............
Mauricio Luiz Bertola
Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 14053
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por subgrave em Qua Jul 24, 2013 11:46 pm

luiztebet escreveu:O gigante tá bem acordado no Rio. A porrada tem comido quase diariamente, não sei como tá o acesso ao que acontece pra quem está em outro estado. Mas tá uma sacanagem ferrenha, oque não só a Globo, mas toda midia, incluo rádio e jornais escritos. Abusos de autoridade ao extremos, decretos estranhissimos do governador cabralzita, contra oque todos tentam vender como"vandalos",etc.

Por aqui não se vê outra coisa na mídia do que o Papa, nada de gigante acordado nem protestos...

subgrave
Banido

Mensagens : 3034
Localização : República Rio-Grandense

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por samuel luz em Qui Jul 25, 2013 12:49 am

Não é assim que funciona subgrave, já vi inúmeros processos serem extintos sem resolução do mérito, dizer que nunca os processos propostos pelo MP são extintos, é falar sem conhecimento de causa.
Porém concordo no que você diz que quando o MP coloca no papel o processo é visto com "outros olhos" pelo Juiz, ou analista judiciário que as vezes faz o trabalho do Juiz.
Isso pode sim ser perigoso, contudo quando o procurador é comprometido e faz uma boa investigação, juntamente com a polícia e quando a investigação é pautada nos princípios processuais basilares, e toda ação é fundamentada em indícios firmes, aí não há o que se falar, sendo irrepreensível a denúncia.
Agora acontece que alguns membros do MP, não levam seu trabalho muito a sério e fazem um trabalho "porco". Já vi muitos processos propostos pelo MP voltando para ciência do MP que a ação proposta foi extinta sem resolução de mérito, praticamente vejo isso todos os dias, tendo em vista a demanda que é muita, mas afirmo que a extinção ocorre em torno de 5% das ações propostas pelo MP.
Concordo que como a independência funcional é um princípio do MP, alguns membros deste órgão, fazem denúncias a torto e a direito, isso realmente ocorre e é perigoso, infelizmente isso ocorre.

subgrave escreveu:^
samuel luz escreveu:^
o juiz já extingui o processo sem resolução de mérito.

Pena que na prática isso não ocorre. Quem acaba analisando o recebimento das denúnicas são estagiários e não os Juízes, e para um estagiário tudo que "O MP" coloca no papel é meio que "sagrado", tipo uma verdade absoluta emanada de um ser sobrehumano... então na prática nunca é preliminarmente extinto um processo proposto pelo MP, o que é muito perigoso...
samuel luz
samuel luz
Membro

Mensagens : 226
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Carlos Cmz em Qui Jul 25, 2013 7:42 am

Quando as evidências tornam-se forte o bastante para desmascarar a hipocrisia, a nossa "querida" mídia vai "mudando" de lado.
Mas ainda terão aqueles que dirão: "Pau neles!"
Normalmente são os que ficam com o rabo pregado no sofá criticando quem tem disposição de tomar pancada pra tentar mudar alguma coisa.

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2013/07/inquerito-diz-que-manifestante-preso-no-rio-nao-portava-coquetel-molotov.html
Carlos Cmz
Carlos Cmz
Membro

Mensagens : 595
Localização : ES - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Raphael Amin em Qui Jul 25, 2013 3:55 pm

1- Não concordo com o método. Não se muda nada para melhor assim.
2- Não concordo com as requisições.
3- Não concordo com as lideranças.

Ficam atrapalhando o trânsito e quebrando patrimônio. Pau neles!
Raphael Amin
Raphael Amin
Membro

Mensagens : 376
Localização : Curitiba

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Carlos Cmz em Qui Jul 25, 2013 4:11 pm

Raphael Amin escreveu:1- Não concordo com o método. Não se muda nada para melhor assim.
2- Não concordo com as requisições.
3- Não concordo com as lideranças.

Ficam atrapalhando o trânsito e quebrando patrimônio. Pau neles!

Por curiosidade, você foi a quantas manifestações esse ano?
Carlos Cmz
Carlos Cmz
Membro

Mensagens : 595
Localização : ES - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por samuel luz em Qui Jul 25, 2013 4:25 pm

^
Sempre foi assim em todas as revoluções, pra você ter hoje acesso à todas a liberdades e direito que desfruta, muita gente foi pra rua, quebrou tudo, pôs fogo, sangue teve que ser derramado.

As coisas só mudam assim, não existe essa de mudança pelo voto, sempre vai ter um esperto corrupto no meio. Porém no mundo em que vivemos hoje, "teoricamente mais civilizado" as manifestações não podem partir pro vandalismo, infelizmente isso acontece, e é inevitável, acho que isso faz parte do processo de mudança.

Agora concordo que tem que existir uma organização e uma mobilização geral, tá uma bagunça, sem liderança, muitas vezes sem foco, daí fica difícil, e só atrapalha mesmo; se a coisa é organizada e tem um objetivo, que se dane o trânsito, e o transtorno, tem que mobilizar, mas organizadamente.

As coisas no nosso país precisam mudar, aquele acha que está bom é porque nunca teve que levar um parente num hospital público,(minha vô morreu esperando por uma cama de UTI e medicamentos há alguns anos atrás) aquele que não tenta fazer nada pra mudar deve viver em um bairro de luxo onde pode andar tranquilo sem se preocupar, o poder aquisitivo deve ser muito bom também, tendo em vista que os impostos abusivos cobrados são imperceptíveis à sua renda; pode pagar os melhores professores para os filhos etc, mas isso é uma grande minoria, a realidade da massa brasileira é outra...

Morei fora do Brasil durante uns meses, fiquei em Ottawa - Canadá, e vi como as coisas funcionam em outro lugar, percebe-se a diferença já ao se pisar nas calçadas.
Aqui no Brasil é de se entristecer que um país com tantas riquezas e potencial, seja desmazelado e vandalizado pelo seu próprio governo, este sim comete o maior de todos os vandalismos, cujos crimes são piores que qualquer vidraça de patrimônio público quebrado, ou coquetel molotov atirado, por culpa do nosso governo muita gente morre todo dia, nos hospitais, nas ruas (pela falta de segurança). Concluí após retornar ao Brasil que o nosso país não tem saúde, educação, infraestrutura, segurança etc nem 10% desses itens básicos se comparados com países de 1º mundo. Infelizmente temos potencial, mas ele não é aproveitado, por puro desmazelo.
samuel luz
samuel luz
Membro

Mensagens : 226
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Carlos Cmz em Qui Jul 25, 2013 4:41 pm

^ claps

Os verdadeiros vândalos estão no poder.
Carlos Cmz
Carlos Cmz
Membro

Mensagens : 595
Localização : ES - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por subgrave em Qui Jul 25, 2013 4:54 pm

samuel luz escreveu:^

Porém no mundo em que vivemos hoje, "teoricamente mais civilizado" as manifestações não podem partir pro vandalismo, infelizmente isso acontece, e é inevitável, acho que isso faz parte do processo de mudança.


Pelo que se vê está acontecendo vandalismo porque a própria PM é que está infiltranto a P2 nos protestos para incitar a violência.


samuel luz escreveu:^

Agora concordo que tem que existir uma organização e uma mobilização geral, tá uma bagunça, sem liderança, muitas vezes sem foco, daí fica difícil, e só atrapalha mesmo; se a coisa é organizada e tem um objetivo, que se dane o trânsito, e o transtorno, tem que mobilizar, mas organizadamente.


O problema é que se forem identificados líderes eles abacam ficando muito sujeitos a desmandos como prisão no estilo regime militar que a PM demonstra ainda cultivar por exemplo ao usar a P2 para incitar a violência, quebrar suas próprias viaturas, se tacar molotov. Bastaria a Rede Bobo noticiar uma prisão de um líder que seria um balde de água fria nos protestos e o que o governo mais quer...

subgrave
Banido

Mensagens : 3034
Localização : República Rio-Grandense

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por subgrave em Qui Jul 25, 2013 4:56 pm

Carlos Cmz escreveu:^ claps

Os verdadeiros vândalos estão no poder.

Tá na hora das pessoas de bem se dedicaram a política e assumir o poder!

subgrave
Banido

Mensagens : 3034
Localização : República Rio-Grandense

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Zubrycky em Qui Jul 25, 2013 5:14 pm

Raphael Amin escreveu:1- Não concordo com o método. Não se muda nada para melhor assim.
2- Não concordo com as requisições.
3- Não concordo com as lideranças.

Ficam atrapalhando o trânsito e quebrando patrimônio. Pau neles!

Sobre tal aparte, irei por partes.

1- Não concordar com o método é um direito seu e, assim sendo, é algo que respeito e sobre o qual não entrarei em discussões.

"Não se muda nada para melhor assim", por sua vez, é algo questionável. Se não fossem essas manifestações, o preço das passagens de ônibus teriam sido aumentados de vez aqui em São Paulo. Se o preço das passagens é algo, se esse algo foi efetivamente mudado e se a diminuição do preço da passagem é algo bom, então não há como dizer que não se muda nada para melhor assim.

2 - Não concordar com as requisições é um direito seu. Novamente, respeitarei tal direito e não entrarei em discussões, embora deva confessar que eu não tenha visto até agora nenhuma reivindicação popular que não fosse legítima.

3- Não concordar com as lideranças é algo que, ao meu ver, mostra um desconhecimento das manifestações, uma vez que esses movimentos, no atual estágio deles, não possui lideranças.

Digo isso porque estive lá e, assim sendo, posso lhe dizer o que vi: Não há partidos, ONGs e/ou sindicatos por trás disso, não há líderes e nem mesmo o Movimento Passe Livre representa a maioria das pessoas que vão às ruas.

Muitas das pessoas que vão às ruas protestar o fazem voluntariamente.

"Ficam atrapalhando o trânsito"? Bom, isso é verdade, embora aqui em São Paulo o trânsito já seja atrapalhado todo santo dia devido à acidentes, congestionamentos e excesso de veículos nas ruas.

Não é como se São Paulo tivesse todo dia o melhor dos trânsitos e as pessoas nunca tivessem que lidar com o caos no trânsito...

"Ficam quebrando patrimônio"? Analisando as manifestações, é notório que a maior parte das pessoas que vão às ruas o fazem pacificamente. Por favor, não cometa o erro de generalizar e confundir a ação de alguns poucos elementos (Que são ou extremistas ou marginais ou policiais infiltrados) como sendo a ação da maioria, mesmo porque, convenhamos, se todo mundo saísse para as ruas com o intuito de quebrar as coisas, não sobraria pedra sobre pedra...

"Pau neles"? A respeito de tal afirmação, faço uma pergunta: Por acaso, é justo uma maioria apanhar da polícia e ter o seu direito de se manifestar ser reprimido pelo Estado por causa das ações de uma minoria que pode muito bem ser composta por policiais infiltrados?
Zubrycky
Zubrycky
Membro

Mensagens : 12045
Localização : São Paulo

https://www.youtube.com/zubrycky

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por carimbass em Qui Jul 25, 2013 5:46 pm

samuel luz escreveu:^
Sempre foi assim em todas as revoluções, pra você ter hoje acesso à todas a liberdades e direito que desfruta, muita gente foi pra rua, quebrou tudo, pôs fogo, sangue teve que ser derramado.



Dizer que os vândalos estão quebrando tudo em prol de um pais melhor chega a ser ridículo...

carimbass
Membro

Mensagens : 1423
Localização : Ananindeua

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por carimbass em Qui Jul 25, 2013 5:49 pm

subgrave escreveu:
Carlos Cmz escreveu:^ claps

Os verdadeiros vândalos estão no poder.

Tá na hora das pessoas de bem se dedicaram a política e assumir o poder!

É só umá questão de tempo as pessoas do bem se corromperem... Como dizia o Cap Nscimento: o sistema é f***....

carimbass
Membro

Mensagens : 1423
Localização : Ananindeua

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por samuel luz em Qui Jul 25, 2013 5:51 pm

Carimbass...
Não foi isso que eu disse, só narrei suscintamente os fatos históricos.
Se você leu o comentário todo e soube interpretar corretamente, você deve ter percebido que eu disse que hoje, em tempos modernos e diferentes, as coisas não podem ser assim, embora inevitavelmente ocorrram.
samuel luz
samuel luz
Membro

Mensagens : 226
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por samuel luz em Qui Jul 25, 2013 5:54 pm

É infelizmente isso acontece, mas aí é que está se o país fosse reerguido com base na educação e no conhecimento, seria mais difícil alguém se corromper, é meio utópico tudo isso, eu sei, mas onde tem educação os níveis de corrupção são bem baixos, vide Japão, Dinamarca, Suécia, Suiça, Noruega, Canadá etc


carimbass escreveu:
subgrave escreveu:
Carlos Cmz escreveu:^ claps

Os verdadeiros vândalos estão no poder.

Tá na hora das pessoas de bem se dedicaram a política e assumir o poder!

É só umá questão de tempo as pessoas do bem se corromperem... Como dizia o Cap Nscimento: o sistema é f***....
samuel luz
samuel luz
Membro

Mensagens : 226
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por carimbass em Qui Jul 25, 2013 5:55 pm

samuel luz escreveu:Carimbass...
Não foi isso que eu disse, só narrei suscintamente os fatos históricos.
Se você leu o comentário todo e soube interpretar corretamente, você deve ter percebido que eu disse que hoje, em tempos modernos e diferentes, as coisas não podem ser assim, embora inevitavelmente ocorrram.

Entendi, como voce bem falou os tempos sao outros, comparar as duas épocas não adianta. Antigamente não era permitido nenhum tipo de protesto contra o sistema. Hoje todos temos direito de protestar sem ser necessario nenhum tipo de violência. Alias se é pra usar de violência porque nao invadem a câmara do deputados logo e descem o sarrafo naqueles vagabundos?

carimbass
Membro

Mensagens : 1423
Localização : Ananindeua

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por carimbass em Qui Jul 25, 2013 5:59 pm

samuel luz escreveu:É infelizmente isso acontece, mas aí é que está se o país fosse reerguido com base na educação e no conhecimento, seria mais difícil alguém se corromper, é meio utópico tudo isso, eu sei, mas onde tem educação os níveis de corrupção são bem baixos, vide Japão, Dinamarca, Suécia, Suiça, Noruega, Canadá etc


carimbass escreveu:
subgrave escreveu:
Carlos Cmz escreveu:^ claps

Os verdadeiros vândalos estão no poder.

Tá na hora das pessoas de bem se dedicaram a política e assumir o poder!

É só umá questão de tempo as pessoas do bem se corromperem... Como dizia o Cap Nscimento: o sistema é f***....

O que a maioria das pessoas nao percebem é que NADA mudará o Brasil a curto prazo, se quisermos um país melhor pra daqui há 30 anos precisamos começar a mudar agora, porém as pessoas que estão no poder não tem menor interesse nisso. Aí alguem diz: vamos votar melhor! Não adianta, iremos apenas trocar os personagens mas o enredo continuará o mesmo... Sinceramente nao vejo solução para essa m$%& de país, só lamento e muito que os Maias tenham errado a previsao de 2012....

carimbass
Membro

Mensagens : 1423
Localização : Ananindeua

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Sonikado em Qui Jul 25, 2013 6:04 pm

/\

As principais soluções a longo prazo pro Brasil iriam envolver cortes profundos na própria carne. Cortes que iriam irritar e afetar violentamente a população, desinformada. Especialmente na área econômica. O exemplo está aí, com a reação do boato do final do Bolsa Família...

É interessante pensar que, de certa forma, a aplicação de soluções pro Brasil pode ser o motivo de entrarmos em um caos completo.

Sonikado
Membro

Mensagens : 1183
Localização : Estado de SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por samuel luz em Qui Jul 25, 2013 6:07 pm

Pois é Carimbass, infelizmente acredito que as mudanças no Brasil devem demorar a ocorrer, do jeito que o nosso país está, pra chegarmos ao nível de 1º mundo, vai levar uns 50 anos.
Mas se algo de bom começou, as pessoas de bem tem que aproveitar o momento e direcionar suas energias a fim de mudar esse país e a mudança começa assim, tem que manifestar a indignação e a insatisfação, tem que cobrar, ir pra rua exigir mesmo, organizar protestos objetivos, que mostrem o quanto estamos insatisfeitos com essa m$%& de país. As coisas começam a mudar assim, só espero que o povo brasileiro não se acomode e não se dê por satisfeito.
samuel luz
samuel luz
Membro

Mensagens : 226
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por rmarigo em Qui Jul 25, 2013 8:28 pm

É infelizmente isso acontece, mas aí é que está se o país fosse reerguido com base na educação e no conhecimento, seria mais difícil alguém se corromper, é meio utópico tudo isso, eu sei, mas onde tem educação os níveis de corrupção são bem baixos, vide Japão, Dinamarca, Suécia, Suiça, Noruega, Canadá etc escreveu:

O problema não está somente na educação, estes países possuem uma baixa taxa de desigualdade social, o problema do Brasil e dos países Latinos não é somente a corrupção e a falta de educação e sim a enorme desigualdade social existente, é fato, qualquer estudo estatístico lhe mostra que os países que possuem o menor índice de desigualdade são automaticamente os menos corruptos / mais educados, porém para mexer nisso tem que peitar peixe grande, peitar que manda no Brasil, fato que está longe de ocorrer.

- Vamos invadir a Bastilha !!!

- Que nada, vamos fazer uma passeata pacífica !!!


Pensem nisso...
rmarigo
rmarigo
Membro

Mensagens : 462
Localização : Santo André

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por samuel luz em Sex Jul 26, 2013 12:15 am

^
é você não deixa de estar certo na sua observação, pra mudar o Brasil tem que peitar peixe grande mesmo.
É tudo muito complicado, pra mudar esse quadro vai levar muito tempo, mas nada vai mudar se a gente ficar parado também.
Por isso as manifestações são importantes, elas podem ser o catalisador da mudança que tanto desejamos.
samuel luz
samuel luz
Membro

Mensagens : 226
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Cayo Castro em Sex Jul 26, 2013 8:26 am

Fico imaginando eu, sendo um político corrupto, e vejo no jornal ou embaixo da minha janela que está acontecendo uma passeata contra a corrupção do meu governo. Sabem o que eu ia fazer?!

p**** nenhuma. E com certeza, ainda daria umas risadas dos bestas lá embaixo no sol segurando cartaz.

Usar a força de vez em quando, é válido também. Mas tem que ser força direcionada. Porque sabemos que esse pessoal vândalo aqui no Brasil, quer mesmo é conseguir uma televisão nova, um liquidificador ou uma panela nova saqueando as lojas.

Nenhuma revolução pacífica conseguiu, realmente, revolucionar algo. Não se combate corrupção com fraqueza, voz mansa e cartazes bem feitos.
Cayo Castro
Cayo Castro
Membro

Mensagens : 4411
Localização : Rio Branco - AC

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Raphael Amin em Sex Jul 26, 2013 2:20 pm

Só por quê você não sabe quem está liderando não quer dizer que não haja liderança. E se não há liderança, pior ainda.

Pau neles!
Raphael Amin
Raphael Amin
Membro

Mensagens : 376
Localização : Curitiba

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por samuel luz em Sex Jul 26, 2013 2:29 pm

^
Tá assistindo muito Datena
samuel luz
samuel luz
Membro

Mensagens : 226
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Carlos Cmz em Sex Jul 26, 2013 3:09 pm

É...pois é...

"pauneles"

Polícia fere fotógrafo da AFP em protesto no Rio
O fotógrafo da Agência France-Presse Yasuyoshi Chiba foi ferido na cabeça por um policial militar na noite desta segunda-feira, durante um protesto nos arredores do Palácio Guanabara contra o gasto público por ocasião da visita do Papa Francisco, revelou a própria vítima.

O japonês Chiba, 42 anos, recebeu um golpe de cassetete quando fotografava o confronto entre policiais de choque e manifestantes diante do Palácio Guanabara, onde o Papa Francisco foi recebido pela presidente Dilma Rousseff e o governador Sérgio Cabral antes dos incidentes.

Chiba foi levado a uma clínica e recebeu três pontos na cabeça, além de realizar exames.

"Vi um manifestante cair no chão. Os policiais o agarraram e o levaram. Fotografava a cena quando fui bruscamente empurrado por outros policiais. Então levantei os braços com minha câmera para mostrar que era fotógrafo e que tinha intenções pacíficas, mas um policial de uniforme e escudo me acertou a cabeça com o cassetete", revelou.

O protesto, no qual centenas de manifestantes denunciaram o gasto de 53 milhões de dólares com a visita do Papa e a Jornada Mundial da Juventude (JMJ) no Rio, foi dispersado pela polícia com jatos d'água e bombas de gás lacrimogêneo.

Cinco manifestantes foram detidos e um policial sofreu queimaduras ao ser atingido por um coquetel molotov, segundo a polícia.

Chiba começou sua carreira no Japão, atuou para a AFP no leste da África e reside no Brasil há dois anos, primeiro em São Paulo e agora no Rio de Janeiro.

E sobre esses protestos populares - Página 15 Photo_1374546923751-1-1
E sobre esses protestos populares - Página 15 23jul2013---um-fotografo-foi-ferido-durante-confronto-entre-manifestantes-e-policiais-na-rua-pinheiro-machado-proximo-ao-palacio-guanabara-sede-do-governo-do-estado-do-rio-de-janeiro-ao-final-de-um-1374582281899_300x300
Carlos Cmz
Carlos Cmz
Membro

Mensagens : 595
Localização : ES - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Carlos Cmz em Sex Jul 26, 2013 3:16 pm

"pauneles"

Até a Globo Lixo viu que não tem como mentir e/ou se omitir diante dos fatos documentados.

Vídeo mostra Bruno sem bomba na hora em que coquetel é lançado. Estudante foi preso na 2ª, acusado pela PM de ter atirado coquetel.

E sobre esses protestos populares - Página 15 Brunomol

continua...
http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2013/07/video-mostra-bruno-sem-bomba-na-hora-em-que-coquetel-e-lancado.html
Carlos Cmz
Carlos Cmz
Membro

Mensagens : 595
Localização : ES - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Carlos Cmz em Sex Jul 26, 2013 3:26 pm

Este aqui é bem interessante, tem vários links para vídeos.
http://opalcoeomundo.blogspot.com.br/2013/07/desarquivando-o-brasil-lxv-policia.html?spref=tw
Carlos Cmz
Carlos Cmz
Membro

Mensagens : 595
Localização : ES - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por allexcosta em Sex Jul 26, 2013 3:35 pm

Raphael Amin escreveu:Pau neles!

Não sei vocês, mas eu me sinto imensamente triste e descrente ao ler isso, especialmente em pleno ano de 2013.  pale
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 45804
Localização : Terra

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Normando Neto em Sex Jul 26, 2013 4:11 pm

^^^^ 2

Com certeza. Mas não chega a me surpreender, especiamente no Brasil.

Pra mim, por aqui a educação e cultura nacionais tem um ranço autoritário em todas as relações, até nas familiares...

Triste.


Normando Neto
Normando Neto
Membro

Mensagens : 1086
Localização : Jacobina - Bahia

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Raphael Amin em Sex Jul 26, 2013 4:15 pm

"Um dos problemas da sociedade de hoje é que ela subestima o aprendizado que um soco na cara traz."

Sleep 

Pau neles, pra aprender!
Raphael Amin
Raphael Amin
Membro

Mensagens : 376
Localização : Curitiba

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Carlos Cmz em Sex Jul 26, 2013 4:37 pm

Raphael Amin escreveu:"Um dos problemas da sociedade de hoje é que ela subestima o aprendizado que um soco na cara traz."

Sleep 

Pau neles, pra aprender!

Diga isso para o fotógrafo japonês da foto acima, que estava TRABALHANDO e foi ferido pela repressão do Estado.


Última edição por Carlos Cmz em Sex Jul 26, 2013 4:37 pm, editado 1 vez(es)
Carlos Cmz
Carlos Cmz
Membro

Mensagens : 595
Localização : ES - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por subgrave em Sex Jul 26, 2013 4:37 pm

Sonikado escreveu:/\
O exemplo está aí, com a reação do boato do final do Bolsa Família...

Pois é, o Bolsa Família virou uma praga, e governante nenhum vai se atrever a acabar com isso, significaria uma perda muito estratégica de eleitorado de baixa renda...

O episódio da calça de "mais de 300 reais" retrata bem o monstro que o governo criou, vale a pena conferir a versão musicada:
playing


Última edição por subgrave em Sex Jul 26, 2013 4:46 pm, editado 1 vez(es)

subgrave
Banido

Mensagens : 3034
Localização : República Rio-Grandense

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Normando Neto em Sex Jul 26, 2013 4:46 pm

"A violência é tão fascinante e nossas vidas são tão normais"...

Normando Neto
Normando Neto
Membro

Mensagens : 1086
Localização : Jacobina - Bahia

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por samuel luz em Sex Jul 26, 2013 4:50 pm

É lamentável esse tipo de mentalidade, mas tudo bem é um direito seu pensar desta forma, contudo é lamentável que pense assim...
Sem comentários...
Pra mim que sou cidadão brasileiro que paga vários impostos, que procura andar dentro da lei, que cumpro meus deveres e não abro mão de exercer meus direitos, e ainda mais sendo um cara com princípios cristãos e tento imitar os bons exemplos de Cristo, não só no aspecto religioso, mas também em minha participação na sociedade tentando contribuir pra melhorá-la no que posso, acho lamentavel quando vejo esse tipo de comentário
Acredito que as manifestações podem ser o marco do ínicio das mudanças, mas tem muita gente que acha que os que exercem o seu direito constitucional de manifestar são vândalos e que merecem porrada.. fico muito descrente no futuro quando vejo alguém falando isso.
Acho inviável ficar debatendo com uma pessoa que pensa que um soco na cara é um aprendizado, aprendi diferente...em casa, na escola, na igreja etc
Eu tenho 02 filhos e o que eu puder fazer pra lutar e melhorar a sociedade em que eles vivem, eu vou fazer. Se isso implica em ir pra rua protestar, levar bala de borracha, gás lacrimogênio, apanhar de polícia etc então que seja...

Raphael Amin escreveu:"Um dos problemas da sociedade de hoje é que ela subestima o aprendizado que um soco na cara traz."

Sleep 

Pau neles, pra aprender!
samuel luz
samuel luz
Membro

Mensagens : 226
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Raphael Amin em Sex Jul 26, 2013 4:52 pm

Carlos Cmz escreveu:
Raphael Amin escreveu:"Um dos problemas da sociedade de hoje é que ela subestima o aprendizado que um soco na cara traz."

Sleep 

Pau neles, pra aprender!

Diga isso para o fotógrafo japonês da foto acima, que estava TRABALHANDO e foi ferido pela repressão do Estado.

O que você chama repressão eu chamo de manter a ordem. Fico triste por ele. O caso deve ser investigado e punido, e os mantenedores da ordem devem ser melhor instruídos, para dar "Pau neles" de forma eficiente e precisa.
Raphael Amin
Raphael Amin
Membro

Mensagens : 376
Localização : Curitiba

Voltar ao Topo Ir em baixo

E sobre esses protestos populares - Página 15 Empty Re: E sobre esses protestos populares

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 15 de 15 Anterior  1 ... 9 ... 13, 14, 15

Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum