Diminuir neck dive, medida mais radical

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Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por RodrigoBR em Sex Jun 21, 2013 7:18 pm

Ola,

Ha uns 7 anos encomendei um baixo, ficou lindo, do jeito que eu queria, nem me atentei na época para esse neck (tinha pouca experiência).  Porém de uns tempos pra cá, o desequilíbrio vem me incomodando um pouco. Corpo construido em cedro e braço em cumaru, com escala em jacarandá.

[URL=http://imageshack.com/i/74beta03j/]

O que observei durante esse tempo é que essa madeira, cumaru é o cap*** de rígido, todos os baixos que tive desafinaram com mudanças climáticas, com esse baixo não acontece, ou acontece de forma imperceptível pra mim.

Venho perguntar para os senhores se a medida que penso surtiria efeito, fazer cavidades na lateral dos rasgos do tensor:

O braço é assim (imaginei como seria abaixo da escala)
[URL=http://imageshack.com/i/0meqitj/]

E queria fazer isso:
[URL=http://imageshack.com/i/f75yosj/]

É possível essa manobra? Modele o braço em escala real, e software me disse que a massa diminuiria 150g com esses rasgos.
Acho que seria uma boa redução.

E se essa manobra for possível, a escala pode ser reutilizada? No caso seria descolada e colada novamente?

Vlw!
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por allexcosta em Sex Jun 21, 2013 7:28 pm

Nem pense em fazer isso.

Suas opções são:

- Peso dentro da cavidade eletrônica.
- Ponte mais pesada.
- Relocalizar os strap buttons.
- Tarraxas mais leves.
- Correia compensada.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por RodrigoBR em Sex Jun 21, 2013 7:32 pm

^Ok, o que seria exatamente esse peso na cavidade?
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por allexcosta em Sex Jun 21, 2013 7:35 pm

Um lastro qualquer, chumbo de pescar ou de balanceamento são boas opções.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por RodrigoBR em Sex Jun 21, 2013 7:38 pm

^Saquei, das outras opções citada, não tinha pensado, mas dá pra relocar sim o strap do chifre, deve melhorar alguma coisa...
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por flauius em Sab Jun 22, 2013 12:41 am

Idéia bacana aqui, Rodrigo: http://littleguitarworks.com/2010/12/2010-highlights-mahogany-torzal-5-34/

Extensor regulável: (Muda o centro de gravidade adicionando pouco peso).
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por rafael.buzzi.andrade em Sab Jun 22, 2013 12:55 am

.
flauius escreveu:Idéia bacana aqui, Rodrigo: http://littleguitarworks.com/2010/12/2010-highlights-mahogany-torzal-5-34/

Extensor regulável: (Muda o centro de gravidade adicionando pouco peso).
.
Só esqueceu de dizer que fica feio pra caramba.... hehehehehe

Se é pra não gerar sobrepeso ficaria "menos feio" fazer como alguns músicos fazem com violão (folk, em especial) e prender a correia lá perto do headstock (geralmente não se fura nada lá, só se amarra a correia)

Referência: http://ashleyforrestmusic.com/wp-content/uploads/2013/04/meredith-29_edited.jpg

Pessoalmente eu iria pelas ideias do allex.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por flauius em Sab Jun 22, 2013 1:07 am

O lance é que conheço o Rodrigo e sei que peso extra não é uma alternativa muito legal não...

Feio fica, mas, funciona bem... se bem que em matéria de feiura, deve empatar com essa correia no headstock...
Agora, se é para ser radical... Vale cortar o headstock fora e fazer um headless, jogando peso das tarraxas para ponte.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por rafael.buzzi.andrade em Sab Jun 22, 2013 9:02 am

.
flauius escreveu:Agora, se é para ser radical... Vale cortar o headstock fora e fazer um headless, jogando peso das tarraxas para ponte.
.
Taí!
Vou anotar essa mentalmente caso algum dia tenha esse tipo de problema.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por andremega em Sab Jun 22, 2013 11:32 am

^ai vende e faz um novo!
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por fheliojr em Sab Jun 22, 2013 1:48 pm

.
allexcosta escreveu:Nem pense em fazer isso.

Suas opções são:

- Peso dentro da cavidade eletrônica.
- Ponte mais pesada.
[...]
- Tarraxas mais leves.
- Correia compensada.
.

são as soluções com menor impacto estético.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por Pedroswaldo em Sab Jun 22, 2013 3:27 pm

Coloque o Strap Button que fica perto da ponte mais para cima (atenção, pode ser necessário um strap lock).

Talvez só isso ajude.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por RodrigoBR em Sab Jun 22, 2013 8:08 pm

Considerando todas as opções, estou tendendo a mexer nas posições dos strap buttons, mesmo que afete um pouco a estética, (consideraria também um alongador, mais discreto que o da foto) e no futuro poderia trocar as tarraxas, como o Flavio disse, esse baixo já é muito pesado, resolver com contrapesos (ponte mais pesada, lastro e correia compensada) vou deixar pra ultimo caso...
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por GeTorres em Qui Abr 10, 2014 9:52 am

allexcosta escreveu:Nem pense em fazer isso.

Suas opções são:

- Relocalizar os strap buttons.
- Tarraxas mais leves.
- Correia compensada.

Allex, considerando que o baixo com neck é um modelo SG e que a roldana 'do braço' fica localizada no meio do neck plate.

Mudar ela para o cut superior, na parte traseira dele e subir a roldana 'da ponte' para um ponto acima do que está no momento ajudaria a diminuir o neck dive?

Grato.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por NeyBass em Qui Abr 10, 2014 10:32 am

RodrigoBR escreveu:Ola,

... nem me atentei na época para esse neck (tinha pouca experiência).  Porém de uns tempos pra cá, o desequilíbrio vem me incomodando um pouco... !

É porque na época vc não sabia que existia o tal do neck dive, aí vc começou a ler e descobrir que isso existe, aí começou a te incomodar.

Quando fiz meu DeOliveira, achava o som dele lindo, achava o pré ótimo, aí depois que comecei a ler comentários negativos sobre o pré, e ler sobre os prés mais f.... que a galera curte, até o som do baixo parece que mudou, não consigo achar uma timbragem legal, parece que toda vez que vou mexer no pré vem a mensagem negativa na cabeça, já pensei em trocar o pré, mas não vou fazer isso, pelo menos por enquanto. Ele era bom, porque agora já não presta mais???...rsrsrs.

Caso verídico, para ilustrar o que estou dizendo:

- Uma certa vez um colega meu, fez um exame de sangue de rotina, só para ver se estava tudo bem, aí quando ele foi buscar o resultado, deram o resultado trocado pra ele, e nesse resultado acusava uma doença.

Pronto, o cara que entrou no consultório médico bom, que só queria saber como estava sua saúde saiu de lá doente, logo ja começou a se sentir mal, ja danou a ter febre, gastar dinheiro com farmácia, o psicológico abalou, não conseguia trabalhar.

Aí, os pais dele preocupado com a situação, voltaram com ele ao médico, o tal solicitou novo exame de sangue, e o resultado????... o cara não tinha nada, o exame tinha sido trocado mesmo, no mesmo dia a tarde o cara estava bom jogando bola e trabalhando normalmente...
Isso é verídico.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por GeTorres em Qui Abr 10, 2014 10:47 am

É o poder da sugestão!

Já i isso em uma escala mais grave. Uma senhora que morava perto da minha casa, costumava se passar por inválida, com problemas de locomoção e com isso. pedia esmolas na cidade vizinha.

De tanto ela 'simular' os problemas de locomoção, ela acabou adoecendo e ficando de fato como ela 'costumava ficar na hora da mendicância' e depois da doença de estabelecer numa boa naquele corpitho roliço, não durou 6 meses ela veio a falecer.


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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por allexcosta em Qui Abr 10, 2014 12:42 pm

GeTorres escreveu:Allex, considerando que o baixo com neck é um modelo SG e que a roldana 'do braço' fica localizada no meio do neck plate.

Mudar ela para o cut superior, na parte traseira dele e subir a roldana 'da ponte' para um ponto acima do que está no momento ajudaria a diminuir o neck dive?

Acho que sim.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por flauius em Qui Abr 10, 2014 12:57 pm

GeTorres escreveu:
Mudar ela para o cut superior, na parte traseira dele

Não acho que subir o pino do "braço" vá melhorar. Quanto mais pra baixo, mais se puxa a parte de cima, não?
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por GeTorres em Qui Abr 10, 2014 1:07 pm

allexcosta escreveu:
GeTorres escreveu:Allex, considerando que o baixo com neck é um modelo SG e que a roldana 'do braço' fica localizada no meio do neck plate.

Mudar ela para o cut superior, na parte traseira dele e subir a roldana 'da ponte' para um ponto acima do que está no momento ajudaria a diminuir o neck dive?

Acho que sim.

Obrigado Allex.

flauius escreveu:
GeTorres escreveu:
Mudar ela para o cut superior, na parte traseira dele

Não acho que subir o pino do "braço" vá melhorar. Quanto mais pra baixo, mais se puxa a parte de cima, não?

Percebi que a roldana no neck plate faz ele inclinar para a frente, o que dificulta a tocabilidade. Quanto a posição da roldana eu creio ser isso mesmo Flávius.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por Zubrycky em Qui Abr 10, 2014 3:22 pm

GeTorres escreveu:
allexcosta escreveu:Nem pense em fazer isso.

Suas opções são:

- Relocalizar os strap buttons.
- Tarraxas mais leves.
- Correia compensada.

Allex, considerando que o baixo com neck é um modelo SG e que a roldana 'do braço' fica localizada no meio do neck plate.

Mudar ela para o cut superior, na parte traseira dele e subir a roldana 'da ponte' para um ponto acima do que está no momento ajudaria a diminuir o neck dive?

Grato.

Não sei dizer pois nunca troquei as roldanas dos meus.

Entretanto, depois de ter tocado com baixos SGs, cheguei à conclusão de que o neck dive acontece nestes baixos por causa de algo que hoje considero como sendo um erro de projeto da Gibson: O tipo de tarracha usado nestes instrumentos, que, na minha opinião, são as grandes causadoras do neck dive nos contrabaixos Sgs.

Explico: Quando comprei o meu contrabaixo Giannini Sg, ele estava sem uma das tarrachas ( A da corda sol ) e, como naquela época (Início dos anos 90) era impossível conseguir ou uma tarracha sobressalente ou um jogo de tarrachas completo daquele tipo, precisei comprar um novo jogo.

Segui as orientações do luthier e comprei um jogo de tarrachas da Gotoh.

A estética final não é mais a original, mas por outro lado não tenho nenhum tipo de problema de neck dive, ao contrários de outros baixos Sgs que testei ao longos destes anos.

Eis a foto do Giannini Sg para vocês avaliarem o resultado estético.



Reitero que nem todo Sg que testei até hoje (Gibsons, Epiphones, Ekos, Ibanez e Gianninis, todos instrumentos com as tarrachas tradicionais deste modelo) apresentou neck dive, mas alguns apresentaram e, na minha opinião, este problema acontece porque nestes instrumentos as tarrachas são pesadas demais.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por gpraxedes em Qui Abr 10, 2014 6:50 pm

Acho que você deveria mudar as posições dos straps, usar tarraxas mais leves e talvez usar uma correia daquelas que o Jazzigo mostrou que evita neckdive e aunda ajuda a coluna. Sugestões que o Allex já deu, mas que achei que seriam bacanas se implementadas.
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Re: Diminuir neck dive, medida mais radical

Mensagem por GeTorres em Sex Abr 11, 2014 9:54 am

Agradeço pessoal, cada um contribuiu um pouco para sanar a minha dúvida, agora é analisar algumas opções antes de aplicar algo na prática.

Obrigado mesmo!! Amigos
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