Dúvida sobre alguns encordoamentos.

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Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Kalingth em Ter Set 24, 2013 11:43 am

Estou com uma certa dúvida em relação a encordoamentos. Eu irei trocar, provavelmente, no final do ano, para um jogo .045 e,possivelmente, Roundwound. Porém, eu acabo de me deparar com alguns encordoamentos Flatwound(.045) de umas marcas que eu nunca usei. Eu sei que meu encordoamento está uma droga(nunca troquei tongue ). Por isso queria a opinião de vocês. Estou em dúvida entre o encordoamento D'addario .045 semi-Flatwound, Ernie Ball .045 Flatwound e um encordoamento chamado La Bella, também Flatwound .045. Estão em uma mesma faixa de preço(105~200). Eu realmente gostei dos encordoamentos Flatwound, mas ai surgem outras dúvida.

Flatwound é tão bom quanto Roundwound para rock?
.045 é melhor que .040 para tocar rock?

Espero que compreendeis minha dúvida. Desde já, obrigado.
Grato,

Ps: Tentei ser o mais correto possível nas normas cultas da língua, para ajudar com a tradução. Espero que os ajude.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por allexcosta em Ter Set 24, 2013 11:48 am

Kalingth escreveu:Flatwound é tão bom quanto Roundwound para rock?
.045 é melhor que .040 para tocar rock?
Primeira coisa: tire essa idéia de "pra rock" da sua cabeça. Isso não existe.

Se familiarize com o som de cada corda e descubra qual ou quais soam da maneira que você quer.
Se não há um som ideal dentro do seu ouvido interno, trabalhe isso antes de pensar em qualquer outra coisa.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por renatogaragerock em Ter Set 24, 2013 11:58 am

Eu diria que Roundwound e Flatwound são diferentes entre si, e ambas são muito usadas para o rock.

Sobre as cordas mencionadas todas são muito boas, e as La Bella merecem um destaque. Elas dão bastante corpo ao mesmo tempo em que tiram um pouco do brilho. O James Jamerson (Motown), por exemplo, era um adepto das La Bella flats. Muitos baixistas de rock usam as cordas. O timbre clássico do rock americano é dado por um Fender Precision com cordas Flat e ligado em um Ampeg SVT. De bandas bem conhecidas, Queen, Iron Maiden e AC/DC são bandas onde os baixistas usam cordas flatwound.

As roundwound são o timbre que você já deve estar acostumado, com um brilho metálico marcante. O primeiro a disseminar este tipo de cordas no rock foi o John Entwistle e desde então todo timbre mais agudo/metálico vem deste tipo de cordas, que pode contar com diferentes composições químicas. Também passou ser bem comum entre baixistas de funk, fusion, jazz, etc, principalmente por aqueles que buscam uma pegada mais percussiva.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Kalingth em Ter Set 24, 2013 12:01 pm

Hmm...

É mais por causa da minha banda, nós tocamos rock.
O meu som preferido é o que sai das flatwounds...

Então, a corda ideal, é relativa? Depende apenas de mim e não do estilo que eu toco?
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Kalingth em Ter Set 24, 2013 12:08 pm

Então... Se eu entendi. Round são os sons mais novos e percussivos e Flat são de um som vintage?
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por CaQuinhO em Ter Set 24, 2013 12:15 pm

Kalingth escreveu:Então, a corda ideal, é relativa? Depende apenas de mim e não do estilo que eu toco?

Não dá pra analisar de forma OBJETIVA algo que é SUBJETIVO.
Pessoas diferentes tem opiniões diferentes sobre coisas diferentes.

Quero dizer, não se padroniza a arte.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por CaQuinhO em Ter Set 24, 2013 12:16 pm

Kalingth escreveu:Então... Se eu entendi. Round são os sons mais novos e percussivos e Flat são de um som vintage?
Flats soam mais "fechadas" do que as round.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por allexcosta em Ter Set 24, 2013 12:20 pm

Kalingth escreveu:Então, a corda ideal, é relativa? Depende apenas de mim e não do estilo que eu toco?
Sim, depende só de você.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por renatogaragerock em Ter Set 24, 2013 12:28 pm

Kalingth escreveu:Então... Se eu entendi. Round são os sons mais novos e percussivos e Flat são de um som vintage?
De certa forma, sim. Já que foi apenas após 1968 que as Roundwounds começaram a ser produzidas "em massa" pela Rotosound. Mas os comentários que fiz não são uma regra absoluta... Algumas flats como as D'Addario Chromes tem um brilho bem claro, do mesmo modo que cordas round em um baixo com os agudos fechados acaba soando "aveludada"...
Só para colocar mais "caos" na conversa, creio que os primeiros discos do Sly & Family Stone (cujo baixista é o "pai do slap") foram gravados ainda com cordas flat...



Última edição por allexcosta em Ter Set 24, 2013 12:36 pm, editado 1 vez(es) (Razão : Quote invertido)
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Kalingth em Ter Set 24, 2013 12:32 pm

rsrs Grande Larry. Entendi, creio que eu vá optar pelas Flatwounds por gostar do timbre. Como a arte não é padronizada(eu havia me esquecido disso rsrs), eu farei meu próprio estilo.

Obrigado à todos.

Dúvida esclarecida, podem fechar o tópico, caso queiram.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por tcraposo em Ter Set 24, 2013 12:48 pm

Kalingth , meu conterrâneo, não fique pagando 200 reais em cordas não.
Aí em Petrópolis sinceramente não dá pra comprar nada relacionado a música, sempre busquei aqui no Rio.
Agora que tô morando aqui, nem aqui mesmo eu compro. Corda então, só no ebay ou aqui http://www.bassstringsonline.com/

Vai comprando com calma, mas aí tu compra várias, vai conhecendo várias marcas e testando pra ver qual se encaixa melhor com a sonoridade que tu espera ouvir no teu instrumento/ampli.
Pra tu ter idéia acabei de comprar agora 2 sets de D'addario por 24 dólares (mais 9 de frete).
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Kalingth em Ter Set 24, 2013 12:53 pm

Não há problemas com a entrada de produtos o exterior, não?

Acho que poderia ser muito bom, até. Mas sou meio leigo em questão de importação...
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por tcraposo em Ter Set 24, 2013 12:56 pm

^

Tem bastante tópicos aqui no fórum a respeito disso...
Mas pra encurtar a história, eu NUNCA fui taxado comprando cordas tanto no ebay quanto no bass strings online.
Comprando um máximo de 3 sets.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Kalingth em Ter Set 24, 2013 1:02 pm

Hmm Entendi
Vou tentar comprar pelo ebay ou pelo bass strings. Obrigado pela dica =D(Pelo visto já conheces a fama de Petrópolis, né? rsrs)
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por tcraposo em Ter Set 24, 2013 1:31 pm

Sim, sim. Sou nascido e criado aí. Petropolitano de berço. Saí daí com 14 anos e vim pro Rio, mas tô sempre por aí.

É uma cidade maravilhosa pra se morar, descansar... Mas tem suas limitações. Nada que tire seu charme, no entanto.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por ederjose.oliveiracesar em Sex Out 11, 2013 12:24 am

No geral encordamento eh uma coisa bem particular, e sua resposta demanda em grande parte do timbre do seu próprio instrumento...

Analisando em um quesito geral as cordas do tipo

Roundwound tem um som mais brilhante com um ar mais metálico, deixando assim os agudos um pouco mais acentuados.

Flatwounds são cordas com sons mais aveludados mais puxados para os graves, nâo acentuando os sons metálicos.

Isso sem levarmos em conta o revestimento externo das cordas, nickel, aço, nylon, etc. uma boa maneira de vc ter uma ideia do timbre da corda q esta prestes a comprar e dar uma olhada no site da D'Addario eles tem um grafico mostrando quais as cordas com tons mais brillantes e quais mais aveludados.

Outro fator determinante é o preço, normalmente as cordas Flatwounds são mais cara se comparadas as Roundwounds pelo seu próprio processo de fabricação.

Não acho q seja ideal vc tentar se guiar por estilos musicas ou músicos em geral, a maioria dos músicos de grandes bandas tem seus instrumentos desenvolvidos exclusivamente para eles como por exemplo o caso do Steve Harris (baixista do Iron) o baixo dele eh desenvolvido por ele juntamente com a Fender e não eh comercializado, portanto fica quase impossível vc tentar "copiar" o timbre de um equipamento.

Portanto analise bem antes da compra, veja se o valor a ser gasto compensa , pois existe o risco de vc ñ se identificar com as cordas compradas, faça sua escolha, teste e boa sorte.

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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Romero Gaia em Sex Out 11, 2013 1:22 pm

como disse Allexcosta: não existe cordas para este ou aquele ritmo musical... o que se tem, e também não é regra, é o 'tipo' de corda para o 'tipo' de baixo. Ex.: Baixo Fretless -> cordas Flatwound/Halfround... Baixo Fretted -> cordas Roundwound.... mas como falei, não é regra e acho que o pessoal concorda com isso... vai do gosto... pra dizer a verdade nunca experimentei encordoamento diferente do roundwound e estou satisfeito com meu som...
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Kalingth em Sex Out 11, 2013 3:20 pm

Eu sempre usei round(durante 4 meses - nossa! quanto tempo. kk), mas, quando eu ouvi o som da flat, eu meio que fiquei: "Cara, mas que timbre."... Eu gosto desse som mais aveludado... Mais do que do som mais agudo das round.

Eu acho que, provavelmente, pegarei as flats...
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por ederjose.oliveiracesar em Sex Out 11, 2013 7:08 pm

Outra opção bem interessante, mais bem difícil de encontrar são as cordas de Nylon tenho elas em um baixolão e adorei o som... Bem aveludado e com graves bem marcantes...

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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por DON KLANGO em Qua Mar 19, 2014 5:52 pm

Boa tarde,

Tenho uma duvida, as cordas 0.45 deixa o som do baixo mais grave? qual a real caracteristica? pois li varias explicações e não conseguir chegar a um conclusao.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por CaQuinhO em Qua Mar 19, 2014 6:46 pm

DON KLANGO escreveu:Boa tarde,

Tenho uma duvida, as cordas 0.45 deixa o som do baixo mais grave? qual a real caracteristica? pois li varias explicações e não conseguir chegar a um conclusao.

Não tem muito a ver com a frequência fundamental.
A corda MI vai ser sempre MI independente do 'calibre' da corda.

O que vai mudar , predominantemente, é a mecânica, ou seja, vai mudar a pegada, vai mudar a tensão da corda, vai mudar a "voz" da corda (timbre), etc.


Última edição por CaQuinhO em Qua Mar 19, 2014 7:36 pm, editado 3 vez(es)
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por malka_aff em Qua Mar 19, 2014 7:23 pm

tem a ver com frequencias sim,

a fundamental da nota permanece (o mi)
mas os harmonicos mudam, e uma corda mais grossa gera harmonicos mais graves, deixando o som levemente mais encorpado, mas não é todo mundo que nota diferença.

E quanto ao amigo do tópico, compra um set de cordas qualquer entre as marcas mais conhecidas

SG
Giannini
D'addario
Ernie Ball
Elixir
DR
Fender
Fodera
Warwick
Rotosound

Acho que ainda não é hora de você ficar pensando nessa questão, compra corda e vai tocar cara. Wink

eu não me preocupei com marca de corda até tocar uns 3 anos.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por CaQuinhO em Qua Mar 19, 2014 7:34 pm

Sim, tudo tem a ver com frequência.

Faltou o "fundamental", ali. Era o que quis dizer. Editei.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Breno_Barnabe em Qua Mar 19, 2014 10:32 pm

Toda vez que leio um tópico onde falam de cordas Flat, me dá uma espécie de coceira pra colocar no meu baixo e ver como fica...  Very Happy 
Seguido de um possível arrependimento depois, pois vai que eu não gosto.

Por isso a solução é comprar um baixo só pra usar corda Flat!  Razz
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por AvellarGustavo em Qui Mar 20, 2014 11:21 am

^ Singelo!

Meu próximo set vai ser flats também, estou ansioso já  Twisted Evil 
O site Strings By Mail é bão também, demora um pouco, mas chega.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por renatogaragerock em Qui Mar 20, 2014 11:35 am

O pessoal falando das flats e eu já indo para as drogas mais pesadas, rs!!!
É que estou bem curioso em testar um novo encordamento da LaBella que é de nylon incolor e cobre (está na "escala evolutiva" das famosas black nylon tapewounds deles).
http://www.premierguitar.com/articles/20444-la-bella-strings-introduces-the-copper-white-nylon-tape-wound-series
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por gpraxedes em Qui Mar 20, 2014 12:53 pm

^ Renato, já usou as nylon tradicionais?
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Stormbringer em Qui Mar 20, 2014 1:43 pm

Breno_Barnabe escreveu:Toda vez que leio um tópico onde falam de cordas Flat, me dá uma espécie de coceira pra colocar no meu baixo e ver como fica...  Very Happy 
Seguido de um possível arrependimento depois, pois vai que eu não gosto.

Por isso a solução é comprar um baixo só pra usar corda Flat!  Razz
Breno, eu comecei a usar Flatwound no meu baixo "principal" em outubro do ano passado. Eu gostei muito.
O timbre fica mais "aveludado". Daddario Chromes. A unica coisa que nao gostei muito dos jogos que comprei é que o calibre da Si é muito grande.
Creio que há outros calibres, mas o jogo que to usando é .045 .065 .080 .100 .132 (eu trocaria o calibre apenas da Si... talvez num baixo de 35 ou 36 polegadas de escala, esse calibre fique bom)

No meu Strinberg eu uso tapewound, que eu achei mais aveludado ainda! hahahah.

Sei la, vale a pena experimentar, muda pacas. Se voce toca pizzicato, da uma diferença na pegada da mao direita, porque a area de contato do dedo com a corda aumenta, entao no começo vc acaba "segurando" por mais tempo.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Boss2K em Qui Mar 20, 2014 1:45 pm

Relembrando ... (sempre):

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Corda não é cano de arma; portanto, não tem "calibre".... Tem espessura...

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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por CaQuinhO em Qui Mar 20, 2014 1:46 pm

Botei um daddario half wound recentemente e ODIEI.

Tirei com 3 semanas de uso.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Stormbringer em Qui Mar 20, 2014 2:03 pm

Boss2K escreveu:Relembrando ... (sempre):

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Corda não é cano de arma; portanto, não tem "calibre".... Tem espessura...
ah nem Boss! HAHAHAH
Seria o mesmo que falar que espessura só serve pra medir densidade Razz(o que nao é, a palavra serve, inclusive pra isso).

Calibre, é, entre várias definiçoes:
diâmetro da parte exterior de qualquer projétil, fio ou corpo cilíndrico

Chamemos então de diâmetro que não deve ter ninguém pra falar que não é
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Boss2K em Qui Mar 20, 2014 2:04 pm

ou bitola ...  Twisted Evil 

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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Samu em Qui Mar 20, 2014 3:37 pm

Gosto do som das roundwounds, que sempre usei, e ainda estou apurando minhas preferências, pois só de uns tempos pra cá estou arriscando importar para poder testar marcas que aqui são muito caras.
Tenho curiosidade de usar flats e tapewounds, mas acho que vou deixar essas experiências mais para o futuro.

CaQuinhO escreveu:Botei um daddario half wound recentemente e ODIEI.

Tirei com 3 semanas de uso.

Por quê? Não gostou do timbre, da pegada...?

Boss2K escreveu:Relembrando ... (sempre):

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Corda não é cano de arma; portanto, não tem "calibre".... Tem espessura...

Agulha (por exemplo, de seringa) também não é cano de arma mas tem calibre.
Com todo o respeito ao mestre Bertola, acho que essa regra aí precisa de uma justificativa mais convincente... Razz
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por allexcosta em Qui Mar 20, 2014 3:40 pm

Agulha de seringa é oca.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por CaQuinhO em Qui Mar 20, 2014 3:42 pm

Samu escreveu:
Por quê? Não gostou do timbre, da pegada...?

Timbre morto. Pegada ruim (045)
Nem o aveludado das flat, nem o brilho das round.

Era pra ela ser um pouco dos 2 mundos, mas ela faz ruim um lado e o outro.

Foi minha impressão.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por renatogaragerock em Qui Mar 20, 2014 5:23 pm

Sim, eu tenho LaBella Tapewounds no meu EBC-1 e a Tapewound da Fender no Epiphone Rivoli.

gpraxedes escreveu:^ Renato, já usou as nylon tradicionais?
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por gpraxedes em Qui Mar 20, 2014 9:32 pm

^ O que espera da mudança?
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por renatogaragerock em Sex Mar 21, 2014 12:05 am

Pelo que entendi, essas de cobre tem o som ainda mais cheio que o das black nylon. As black nylon, por sua vez, ficaram mais legais que as flatwound nos instrumentos onde coloquei (ficou com um timbre mais definido e com um sinal mais "quente").
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Samu em Sex Mar 21, 2014 2:16 am

CaQuinhO escreveu:Timbre morto. Pegada ruim (045)
Nem o aveludado das flat, nem o brilho das round.

Era pra ela ser um pouco dos 2 mundos, mas ela faz ruim um lado e o outro.

Foi minha impressão.

Entendi.
Dessas "meio termo" eu já vi elogiarem as Pressurewound, da GHS. Mas imagino que a pessoa que não gosta nem um pouco de uma provavelmente não irá gostar da outra também.
Tenho bastante curiosidade de testar esse tipo de corda.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Kalingth em Seg Jul 28, 2014 10:08 pm

O teste. Slap. Nig Flat 045 vs Phoenix Round 045(meio que sacanagem, mas minhas daddario arrebentaram kkkk)

A primeira é a flat, depois a round
Flatwound vs Roundwound

@edit
Estou sem compressor e eu sou péssimo em slap. Espero que não liguem =P
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Renato Nogueira em Ter Ago 19, 2014 3:43 pm

Sobre as cordas semi-flat, eu estou usando há uma semana no meu Precison aquele jogo ENR71 da D'addario, e casou muitíssimo bem com meu som. Esse encordoamento segue exatamente o mesmo padrão de "calibre" das 0.45 roundwound que eu sempre usei: 45-65-80-100.

A diferença está na tensão: as cordas Mi e Sol das semi-flat puxam uma tensão bem maior do que as roundwound (Mi - aprox. 17kg das semi-flat, contra 16kg das roundwound; Sol - aprox. 22,5kg nas semi-flat, contra 19,4Kg das roundwound). Por outro lado, Lá e Ré são menos tensas: diferença de cerca de 1kg para menos, em relação às roundwound.

Assim que troquei as cordas, percebi que elas ficaram pouca coisa mais altas do que as roundwound. Regulei as oitavas, e nessa semana de uso não percebi nenhuma variação preocupante na afinação e nem nas oitavas - tudo ok.

Mesmo assim, será que é recomendável dar uma olhada no tensor, por causa da diferença de tensão nas cordas Mi e Sol?
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Stormbringer em Ter Ago 19, 2014 3:50 pm

^existe algum equipamento pra medir a tensao das cordas ou voce se baseou no que vem escrito na embalagem?
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Renato Nogueira em Ter Ago 19, 2014 3:53 pm

Me baseei no que veio escrito na embalagem, e em certa parte pela diferença (pequena) na altura das cordas semiflat em relação às roundwound.

Vou detalhar aqui as especificações descritas.


Semiflat:
1a G: 22,49 kg
2a D: 22,17 kg
3a A: 18,62 kg
4a E: 17,55 kg


Roundwound:
1a G: 19,41 kg
2a D: 23,27 kg
3a A: 19,05 kg
4a E: 16,55 kg
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Stormbringer em Ter Ago 19, 2014 4:09 pm

olhando como leigo eu acho a diferença da tensao insignificante a ponto de causar preocupaçao com a integridade do braço.

Voce sentiu as cordas mais altas, pode baixar um pouco no cavalete... Pra regulagem do tensor tem aquele "teste" de segurar a corda mi no primeiro e no ultimo traste, e no centro da escala ter uma distancia de 1mm* da corda pro traste.

Ai vc aperta o tensor pra abaixar isso.


*ao gosto do freques.
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Renato Nogueira em Ter Ago 19, 2014 4:23 pm

Tive exatamente a mesma conclusão sua, assim que resolvi colocar as cordas: não achei que a diferença de tensão fosse tão significante... por isso, coloquei assim mesmo, mesmo já lendo as especificações antes na embalagem.

Valeu pelas dicas!!
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Renato Nogueira
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Samu em Ter Ago 19, 2014 4:26 pm

Não faço ideia se essa diferença de tensão é significativa, mas imagino que se as cordas ficaram mais altas pode ser que a concavidade do braço tenha aumentado perceptivelmente. É comum que trocas de cordas com diferenças mesmo que sutis exijam regulagem de tensor.
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Samu
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Boss2K em Ter Ago 19, 2014 4:34 pm

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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

Mensagem por Stormbringer em Ter Ago 19, 2014 4:42 pm

^ Laughing

e é interessante que, em se tratando das cordas a tensão é no sentido mão<->ponte, e ele aplicou o "peso" num ponto no meio do braço no sentido perpendicular. Ou seja, esse braço do mlaghus é um artefato militar!
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Re: Dúvida sobre alguns encordoamentos.

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