Sem dinheiro para se manter no ar, TV Cultura corta núcleo infantil

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Mensagem por bodhan em Seg Out 07, 2013 9:43 am

Cayo Castro escreveu:Toda criança quer ser o Batman, o He-Man ou o Super-Homem e não o Bambaleão...bounce 
Eu não. Sempre detestei qualquer coisa relativa ao universo Marvel. Desde pequeno sempre achei muito mal feito. Desenhos sem animação, estáticos, forçados e tudo muito falso. Preferia as coisas da Disney e revista Recreio. Meu grande herói era (e é) o Rivellino.
Imagino que você não dever ter filhos. Crianças são diferentes, mesmo crescendo na mesma casa, no mesmo ambiente com a mesma educação. O que funciona para uma criança não funciona para outra. Realmente amigo Cayo, não dá para generalizar!
Abs!
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Mensagem por GeTorres em Seg Out 07, 2013 9:45 am

Assisti muito desenho que a temática era guerras, perseguições, conflitos e os cambau...

Sério, nunca entendi direito o motivo de representarem guerra de proporções mundiais em desenho animado.

Desenho do G.I. Joe é sempre o mesmo esquema. Do Chuck nóia (alguém lebra?) e do Rambo a mesma coisa.... Liga da justiça? Assisti muito, assisti também Batman, superhomem, Aquaman e muto mais.

Alguns são 'assistíveis', outros nem tanto... Sempre preferi desenho com enredo tipo comédia pastelão.

Pernalonga, Hortelino Troca Letras, Eufrázino Puxa Briga, Patolino, Scooby-doo entre outros. O melhor em minha opinião sempre foi o Pica pau.

Assistia na minha época e sempre que tinha tempo, sentava junto com a minha filha para assistir com ela os desenhos da cultura. Ser de retardado ou não em minha opinião é questão você parar para assistir desenhos para crianças de 2 ou 3 anos tendo oito o dez, certamente a conclusão que se chega é que "isso é coisa para retardado", e continua lá... Assisitindo

Zuby, sem quere trollar, mas sinto saudades só da Silvava...  notme
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Mensagem por allexcosta em Seg Out 07, 2013 9:46 am

Nando Medeiros escreveu:Agora me lembrei de um fato, a esse respeito:
Brigas de rua são ambientes caóticos que apresentam situações aleatórias para as quais nenhum indivíduo pode estar preparado.

Artes marciais aumentam as chances de sobrevivência e manutenção da integridade física, mas uma vez que armas (brancas ou não) e múltiplos oponentes estão envolvidos, o mais sensato é correr. Aliás, o mais sensato sempre é correr. Queiramos ou não, o próprio MMA é cheio de regras. Na rua, dedo no olho, chute nas partes, pedaços de madeira, tudo vale...
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Out 07, 2013 10:07 am

É interessante a discussão aqui...
Principalmente quando se percebe o conteúdo ideológico inconsciente das falas de alguns. Eu, qu sou um homem de 50 anos de idade e minha filha que tem 18 (e está à anos-luz de ser retardada), até hoje assistimos coisas da TV Cultura (eu gosto de ver o Pingú, pois me lembra o tempo em que minha filha era pequena). Ela também gosta dos programas de humor da internet, como o RSFD.
O Ge Torres perguntou sobre o conteúdo bélico dos desenhos animados... Bem, não sou especialista nisso, mas tenho amigos que estdamo fenômeno da cultura de massas e seus conteúdos ideológicos e mais especificamente os quadrinhos e o cinema, e é claro que durante a 2ª Guerra Mundial o conteúdo desses meios foi orientado nos EUA e (em menor grau) na Europa para a mobilização ideológica contra os "inimigos'. Durante a "Guerra-Fria" esse processo se exacerbou ainda mais e o conteúdo "bélico", "conflituoso" passou a componente principal no sentido de "moldar" as mentes para a lógica da "Guerra-Fria".
No cinema essa postura é clara, inclusive nos filmes de terror e de ficção-científica (com raras e honrosas excessões).
Curiosamente, lí uma tese de um aluno da UFBA, orientada por um amigo meu, que fala do cinema soviético. Curiosamente, tirando os filmes produzidos durante a "Grande Guerra Patriótica" (como eles denominam a 2ª guerra mundial), a maioria dos filmes produzidos na antiga "Cortina de Ferro" (oi "Império do Mal" como dizia R. Reagan - sintomaticamente um ator de cinema...), eram comédias românticas, filmes policiais, ficções-científicas de caráter filosófico-existencial, e até mesmo westerns(sic!). Filmes lá produzidos que tinham o caráter de "denúncia do imperialismo capitalista" eram franca minoria (até porque a ação do Estado já cumpria este papel).
Citei isso pois algumas pessoas aqui precisam entender o caráter profundamente ideológico (e eficaz!) da "indústria cultural" norteamericana e que gera certas opiniões aparentemente "exageradas"
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Mensagem por Fernando Zadá em Seg Out 07, 2013 10:45 am

allexcosta escreveu:Eu já diria que MMA é mais marcial que qualquer outra arte.

Do que adianta praticar uma arte se ela não tem eficiência marcial? Perguntaria até "por que chamá-la marcial"? Chamemos só de arte então.
Chamar MMA de arte é forçar a barra.
MMA é uma luta que agrega vários tipos de de artes marciais com objetivo de mostrar eficiência numa luta livre. No MMA me parece que tem vantagem exatamente o cara que domina mais que um estilo e técnica, não necessariamente uma arte.
Arte marcial envolve um conjunto de técnicas e ideologias e na maioria dos casos deixou-se de lado a eficácia marcial para valorizar o auto-conhecimento e aprimoramento pessoal. Nenhum sensei sério estimula o uso do que ensina e sugere o diálogo e a não violência.

Gosto dessa definição da wikipedia:


http://pt.wikipedia.org/wiki/Artes_marciais
Artes marciais são disciplinas físicas e mentais codificadas em diferentes graus, que tem como objetivo um alto desenvolvimento de seus praticantes para que possam defender-se ou submeter o adversário mediante diversas técnicas. São sistemas para treinamento de combate, geralmente sem o uso de armas de fogo ou de outros dispositivos modernos.1 Actualmente, as artes marciais, para além de praticadas enquanto treinamento militar, policial e de defesa pessoal, são também praticadas como Desporto de combate. Existem diversos estilos, sistemas e escolas de artes marciais. O que diferencia as artes marciais da mera violência física (briga de rua) é a organização de suas técnicas num sistema coerente de combate e desenvolvimento físico, mental e espiritual assim como a prática de exercícios físicos.1 2
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Out 07, 2013 10:51 am

Zadá, meu irmão é faixa-preta 3º dan em judô e professor (já foi proprietário de uma academia) e árbitro da Federação Brasileira de Judô e também de Jiu-Jitsu, portanto acompanho (mesmo que superficialmente) a trajetória das artes marciais no Brasil. O MMA (antigo "Vale-Tudo") está passando por um processo recente de sistematização e "disciplinarização". Ainda é muito discutível e não sei se um dia deixará de ser...
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Mensagem por allexcosta em Seg Out 07, 2013 10:57 am

Fernando Zadá escreveu:Chamar MMA de arte é forçar a barra.
Isso porque não tem uma filosofia oriental por trás?

Então a pessoa que dança ou toca um instrumento sem uma filosofia cheia de frases feitas também não está praticando arte?

Capoeira é arte porque tem aquela historinha bonita dos escravos, mas MMA não é arte porque foca na parte marcial? É isso?

Wikipedia me deu isso: "Hoje em dia, o termo artes marciais é usado para todos os sistemas de combate de origem oriental e ocidental, com ou sem o uso das tradicionais armas de artes marciais."

Se MMA não é um sistema de combate, não sei o que é...
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Mensagem por Fernando Zadá em Seg Out 07, 2013 11:07 am

sistema sim mas arte....
como disse o Bertola talvez um dia eu enxergue como arte mas por enquanto acho interessante mas nada mais que isso.
Krav magá mesmo eu assisti uma aula uns anos atrás quando chegou no Brasil e achei bem esquisito e chamavam de arte marcial do exército israelense mas aquilo me pareceu tudo menos arte.
Capoeira é cultura e dança mas não arte marcial. Pratiquei muitos anos capoeira e nunca chamei de arte marcial nem de arte.

Em algum lugar coloquei que precisava ser oriental ou estar ligado a isso? Esgrima é uma arte mas não é oriental. Caligrafia é uma arte. Muita coisa pode ser artística e acho que essa percepção está muito ligada ao observador, mais do que a quem faz e ao que é feito. Por isso pra mim MMA é interessante e eficiente mas não vejo como arte.

mas voltando ao tópico eu gostava dos desenho e programas e lamento muito o acontecido
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Mensagem por allexcosta em Seg Out 07, 2013 11:10 am

Por definição, qualquer sistema de luta é uma arte marcial, inclusive o boxe.
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Mensagem por bodhan em Seg Out 07, 2013 11:30 am

... me perdoem insistir, mas creio ser tudo uma questão de ponto de vista. Eu, por exemplo, abomino qualquer tipo de luta. Não consigo associar uma luta com arte. Acho até o Tai Chi Chuan violento por ser derivado de uma luta!
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Mensagem por gpraxedes em Seg Out 07, 2013 11:41 am

Glub Glub Embarassed 
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Mensagem por tcraposo em Seg Out 07, 2013 12:03 pm

Arte é Luthieria.
E de contrabaixo.
Nada mais.


E tenho dito.

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Mensagem por carimbass em Seg Out 07, 2013 12:43 pm

Quem ama o feio bonito lhe parece... Já ouviram isso? Falar de si mesmo ou dos seus próprios filhos ( inlcusive os meus ) é uma opinião cheia de sentimentos e muito tendenciosa... Eu posso até falar que não sou burro ou que meus filhos não são "retardados", mas minha opinião NUNCA será imparcial...

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Mensagem por Cayo Castro em Seg Out 07, 2013 1:09 pm

bodhan escreveu:
Cayo Castro escreveu:Toda criança quer ser o Batman, o He-Man ou o Super-Homem e não o Bambaleão...bounce 
Eu não. Sempre detestei qualquer coisa relativa ao universo Marvel.
Abs!
Batman e Super-Homem são da DC Comics e não da Marvel... Cool 
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Mensagem por Cayo Castro em Seg Out 07, 2013 1:12 pm

bodhan escreveu:... me perdoem insistir, mas creio ser tudo uma questão de ponto de vista. Eu, por exemplo, abomino qualquer tipo de luta. Não consigo associar uma luta com arte. Acho até o Tai Chi Chuan violento por ser derivado de uma luta!
Isso é porque o seu herói era o Rivelino...

lol! 

Brinks...




Zadá, sinto-lhe informar mas...
Sua definição de arte é muito romanceada... =/
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Mensagem por Claudio em Seg Out 07, 2013 1:36 pm

allexcosta escreveu:Por definição, qualquer sistema de luta é uma arte marcial, inclusive o boxe.
Ahhhhhhh, agora eu começo a compreender... então deixa eu ver se entendi bem:

A Polícia Militar utiliza um sistema, composto por: Spray de pimenta, cacetetes, tonfas, balas de borracha, chutes nas pernas, costelas e cabeça.

Quando a PM está atacando nas ruas, de forma indiscriminada, os baderneiros, manifestantes e civis transeuntes, então eles estão somente praticando artes marciais, correto?

Poxa, com eu não tinha percebido isso antes?!?
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Mensagem por Fernando Zadá em Seg Out 07, 2013 1:37 pm

Para você caro Cayo pra mim ela me serve bem, que é para quem importa de verdade.
Você acha que a palavra arte, artista e demais derivações, como são usadas hoje faz algum sentido?
Pela forma como são esculhambadas e mal utilizadas fico com a minha definição que me resolve bem.
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Mensagem por allexcosta em Seg Out 07, 2013 1:45 pm

ClaudioBass escreveu:Quando a PM está atacando nas ruas, de forma indiscriminada, os baderneiros, manifestantes e civis transeuntes, então eles estão somente praticando artes marciais, correto?
Correto.
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Mensagem por ct.colela em Seg Out 07, 2013 1:47 pm

Eu adogggggggooooooooooooo desenhos violentos sou louca paga ser o super hegoi
Sair mascagada pela noite em busca de aventugas
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Mensagem por Claudio em Seg Out 07, 2013 1:48 pm

allexcosta escreveu:
ClaudioBass escreveu:Quando a PM está atacando nas ruas, de forma indiscriminada, os baderneiros, manifestantes e civis transeuntes, então eles estão somente praticando artes marciais, correto?
Correto.
^ É... de fato cê tem uma visão completamente distorcida do assunto. Deixa pra lá!


Última edição por ClaudioBass em Seg Out 07, 2013 1:50 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por bodhan em Seg Out 07, 2013 1:49 pm

Cayo Castro escreveu:Batman e Super-Homem são da DC Comics e não da Marvel... Cool 
Ah! Tá bom! Você entendeu o que eu quis dizer, né?!!!tongue 
E não mexe com o Rivellino!
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Mensagem por Boss2K em Seg Out 07, 2013 1:52 pm

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Mensagem por allexcosta em Seg Out 07, 2013 2:04 pm

ClaudioBass escreveu:de fato cê tem uma visão completamente distorcida do assunto.
Se abrirmos um pouco nossas cabeças e nos informarmos sobre a história das artes marciais, veremos que muitas delas surgiram como maneiras de controlar as populações locais, da mesma maneira que a polícia controla o povo hoje. Como a tecnologia da época era inferior, o uso de armas e objetos era menor do que hoje.

Sob uma visão mais ampla do assunto, artes marciais são simplesmente técnicas de combate ou de guerra. O raciocínio de que um monge Shao-Lin está praticando arte marcial e um lutador de MMA não está é equivocado. O monge pode ter determinadas filosofias e conceitos religiosos além de praticar a arte da guerra, mas isso não quer dizer que as filosofias agregadas sejam necessárias.

Qualquer sistema de combate é uma arte de guerra, portanto, uma arte marcial.

A visão romântica da coisa é que não deixa algumas pessoas enxergarem isso. Os samurais utilizavam espadas katanas e técnicas de mão para seus combates, isso era a tecnologia deles. Quando perderam a Batalha de Shiroyama pras armas de fogo do governo era a arte deles contra a do inimigo. Não é porque uma pessoa se identifica mais com um tipo de técnica marcial que vai menosprezar a outra.

Essas escolas que acompanham filosofias de vida, técnicas de respiração e provérbios antigos que ninguém entende têm outros elementos adicionados à arte marcial, que na sua essência é a arte de matar e conquistar o inimigo, pura e simples.
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Mensagem por Cayo Castro em Seg Out 07, 2013 2:08 pm

ct.colela escreveu:Eu adogggggggooooooooooooo desenhos violentos sou louca paga ser o super hegoi
Sair mascagada pela noite em busca de aventugas
Trolela, já disse pra não trazer seus desejos fetichistas ocultos à tona...
Isso aqui é um fórum de família...
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Mensagem por Boss2K em Seg Out 07, 2013 2:13 pm

allexcosta escreveu:(...) Essas escolas que acompanham filosofias de vida, técnicas de respiração e provérbios antigos que ninguém entende (...)
Aí faltou você abrir um pouco a cabeça ...

allexcosta escreveu:(...) que na sua essência é a arte de matar e conquistar o inimigo, pura e simples.
Talvez a PM pratique bem mais isso ...

Eu discordo do termo sistema de combate ... talvez fosse melhor, a arte marcial que se tornou "esporte" de competição ...

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Mensagem por carimbass em Seg Out 07, 2013 2:21 pm

allexcosta escreveu:... provérbios antigos que ninguém entende têm outros elementos adicionados à arte marcial...
lol! Ri Muito

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Mensagem por Cayo Castro em Seg Out 07, 2013 2:22 pm

bodhan escreveu:... me perdoem insistir, mas creio ser tudo uma questão de ponto de vista. Eu, por exemplo, abomino qualquer tipo de luta. Não consigo associar uma luta com arte. Acho até o Tai Chi Chuan violento por ser derivado de uma luta!
allexcosta escreveu:Se abrirmos um pouco nossas cabeças e nos informarmos sobre a história das artes marciais, veremos que muitas delas surgiram como maneiras de controlar as populações locais, da mesma maneira que a polícia controla o povo hoje. Como a tecnologia da época era inferior, o uso de armas e objetos era menor do que hoje.
Pois é...
Pra quem não sabe o Tai Chi Chuan é uma arte marcial da nobreza chinesa. Aprendiam a lutar de lado porque se achavam superiores a todos os outros. E era indigno para o nobre que se lutasse de frente com qualquer um,  posto que ele era superior. Muito honrado da parte deles também.

Quando Masutatsu Oyama, viajou o Japão destruindo as placas dos Dojos pra provar que sua arte era válida. Não o fez com palavras e ensinamentos bonitos. Fez quebrando os braços, machucando e humilhando os praticantes e mestres de Aikido, Judo, Kendo e Karate.

Se o nome fosse apenas, arte. Poderíamos até ter essa discussão. Mas quando se coloca Arte Marcial. Entramos, obviamente, no quesito de guerra mesmo. Um Samurai por mais que hoje, seja sinônimo de honra e tudo mais. Era um matador. Que passava a vida se aperfeiçoando na arte de matar. E servindo ao seu Senhor sendo, ele bom u perverso. A maior prova disso está no livro Hagakure ( Oculto nas folhas ) que determinava o modo de vida dos samurais. E nele tem a seguinte citação: "Ainda há honra, mesmo servindo um Senhor desonrado."
Isso parece algo com a versão honrada de arte marcial que vocês tem na cabeça de vocês?


Última edição por Cayo Castro em Seg Out 07, 2013 2:27 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Claudio em Seg Out 07, 2013 2:22 pm

Só mais uma dúvida.... juro que depois dessa eu não pergunto mais:

Pela filosofia descrita, um pai que senta a porrada no filho, está praticando artes marciais com o moleque?

Porque se for isso, é só abrir a mente para perceber que não há sentido em denunciar um pai de maus tratos ao filho.
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Mensagem por allexcosta em Seg Out 07, 2013 2:24 pm

Boss2K escreveu:Aí faltou você abrir um pouco a cabeça...
Os que a gente entende são do livro de contos do Capitão Óbvio, do tipo:

"Se você não pode ser tocado, não pode ser golpeado".

ou

"Pouco se aprende com a vitória, mas muito com a derrota."

ou ainda

"É fácil quebrar uma única flecha, mas é difícil quebrar um feixe de dez flechas."

Me desculpem os que gostam, mas isso é filosofia barata de almanaque ou de livro de cabeceira tipo "minutos de sabedoria". Até Cumpade Washington sabe dezenas dessas aí decoradas.

ClaudioBass escreveu:Pela filosofia descrita, um pai que senta a porrada no filho, está praticando artes marciais com o moleque?

Porque se for isso, é só abrir a mente para perceber que não há sentido em denunciar um pai de maus tratos ao filho.
Se a intenção é machucar ou subjugar, é marcial sim.
A legalidade ou caráter ético de um ato não tem nada a ver com seu caráter marcial.
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Mensagem por Nando Medeiros em Seg Out 07, 2013 2:48 pm

Em pensar que tuda essa discussão começou com Cocóricó e Castelo Rá Tim Bum...

snax 
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Mensagem por carimbass em Seg Out 07, 2013 3:03 pm

Uma googlada sobre a origem do termo artes marciais:

as artes ditas marciais estão em grande voga no momento; quase todos os filmes de ação atuais necessitam de um instrutor do assunto,

Além disso, como todos sabem, este é um adjetivo que se refere a atividades militares em geral: “porte marcial”, ‘banda marcial”, ‘atitude marcial”.

Essa palavra se originou também num deus grego: Mars, “Marte”, que geria a guerra com todas as suas conseqüências desagradáveis.

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Mensagem por edumoraes em Seg Out 07, 2013 3:28 pm

Voltando ao assunto do tópico...

...quando eu era criança não assistia praticamente nada da TV Cultura, assistia desenhos como Tom & Jerry, Corrida Maluca, Pica-Pau, Pepe Legal, etc... depois lá pros 11 anos assistia He-Man, Thundercats, etc...

Mas sinceramente eu assistia isso porque acho que meus pais não davam bola para os conteúdos desses desenhos, não digo tanto em relação à Tom & Jerry ou Pica-pau, que aparentam serem desenhos inofensivos mas que também carregam uma carga de violência no seu contexto, mas digo esses desenhos que a molecada gosta mesmo, como disse o Cayo, de porrada, se eu fosse meus pais não teria permitido eu assistir esse tipo de desenho pelo menos até os 5 ou 6 anos de idade que é uma fase importante na formação intelectual e de caráter da criança.

Hoje depois de adulto e mais maduro, quando vejo esses desenhos chego a conclusão da quantidade de informações inúteis e até prejudiciais nossas crianças são bombardeadas, sem contar mensagens subliminares, filmes aparentemente lindos e inofensivos da Disney por exemplo, estão recheados dessas mensagens. (não entremos em discussão qto à isso que senão inevitavelmente cairemos em assuntos religiosos proibidos aqui no forum).

Tenho um filho de 6 anos, e não que eu tenha proibido ele de assistir esses desenhos, simplesmente não deixei ainda ele ter a "oportunidade" de conhecer eles, talvez com o tempo e a idade, mesmo com as conversas com amigos na escola ele venha a ter contato com esse tipo de programação, é inevitável, mas o quanto eu puder "retardar" que isso aconteça, farei.
Desde mais novo eu me minha esposa que é pedagoga tentamos selecionar o que ele assiste, e fico triste com o fim da programação infantil da TV Cultura porque muita coisa meu filho gostava e ainda gosta de assistir lá.

Ainda bem que desde o advento do VHS, DVD e outras tecnologias podemos também de certa forma selecionar o que nossos pequenos irão assistir, pelo menos até uma certa idade.
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Mensagem por fheliojr em Seg Out 07, 2013 3:32 pm

Nando Medeiros escreveu:Desculpe, mas que eu saiba a MTV saiu da rede aberta por motivo contratual, não por falta de dinheiro (mas ela está/estará entre os canais pagos).
foi, mas a nao renovacao deste contrato se deu por baixa audiencia.

a imparcialidade estah bem longe deste topico. Ri Muito 
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Mensagem por joabi em Seg Out 07, 2013 4:28 pm


O problema que vejo é que todos os programas infantis atuais feitos por outras emissoras tem um único objetivo: criar consumidores mirins.
O único lugar onde ainda é possível, em tese, ter programação livre de fins comerciais é na TV mantida pelo Estado, pois não depende de verbas de publicidade. Acho extremamente importante que exista uma emissora produzindo material original nesses moldes. Isso infelizmente custa dinheiro. Ainda não ficou claro para mim se o problema da TV Cultura é má gestão ou falta de recursos.

Não vejo muito sentido em comparar o conteúdo feito pela TV Cultura com outros desenhos de maior apelo para as crianças, porque se a gente analisar os programas infantis como um todo, não só o desenho animado (que em geral era a parte legal), programas como o da Xuxa, Angélica, Mariane, etc eram muito mais retardados que qualquer outra coisa. A TV Cultura sempre teve programas honestos e que, a longo prazo, formavam uma criança muito mais atenta, na minha opinião.
Se a gente deixar uma criança escolher, é bem provável que ela prefira comer hambúrguer e pizza todos os dias, pois isso tem muito mais "apelo" que uma refeição adequada, mas não quer dizer que seja o melhor para ela. Também não quer dizer que nunca possa comer. Cabe aos pais ficarem atentos e também saber quando é hora de desligar a TV e passar um tempo com os filhos. Acho que é o mais saudável.

Passei minha infância vendo todos os tipos de programas daquela época Rolling Eyes , mas os que mais me trazem boas recordações são os da TV Cultura. Até onde sei não sou (tão) retardado... haha
O Daniel Azulay era um gênio. Fico triste por quem nunca terá a chance de ver algo assim na TV brasileira.

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Mensagem por tcraposo em Seg Out 07, 2013 4:35 pm

^

Faço das palavras do Joabi as minhas.
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Mensagem por Boss2K em Seg Out 07, 2013 4:40 pm

edumoraes escreveu:
Uma pergunta Edu,

Porque você resolveu dar uma educação/criação diferente da que recebeu de seus pais? Você não se tornou um ser humano melhor? Seu(s) filho(s) serão ainda melhores que você por conta dessa nova visão de educação? agindo como um "censor branco", pois proibir ou evitar o contato, parecem ser a mesma coisa. Por favor, não se ofenda, é só uma dúvida que carrego quando ouço relatos parecidos, OK?

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Mensagem por carimbass em Seg Out 07, 2013 4:57 pm

Cara, desenhos como Tom e Jerry e Pica Pau são violentos sim. 99% do que é/foi produzido na tv ( desenhos, séries, filmes ) são carregados de coisas negativas... Quer criar filho dentro de uma bolha, alheio ao universo? Joga fora a Tv, o rádio, cancela a net e se muda pra uma tribo indígena, aliás até as tribos tem valores errados...

O problema do ser humano vem de dentro pra fora, sempre foi e sempre será assim. Nada mudará isso!

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Mensagem por Fernando Zadá em Seg Out 07, 2013 5:53 pm

edumoraes escreveu:
Tenho um filho de 6 anos, e não que eu tenha proibido ele de assistir esses desenhos, simplesmente não deixei ainda ele ter a "oportunidade" de conhecer eles, talvez com o tempo e a idade, mesmo com as conversas com amigos na escola ele venha a ter contato com esse tipo de programação, é inevitável, mas o quanto eu puder "retardar" que isso aconteça, farei.
Desde mais novo eu me minha esposa que é pedagoga tentamos selecionar o que ele assiste, e fico triste com o fim da programação infantil da TV Cultura porque muita coisa meu filho gostava e ainda gosta de assistir lá.

Ainda bem que desde o advento do VHS, DVD e outras tecnologias podemos também de certa forma selecionar o que nossos pequenos irão assistir, pelo menos até uma certa idade.
Penso bem parecido e até por isso emu filho estuda numa escola Waldorf e tem bem pouco contato com TV. Em compensação me pediu livro de presente no aniversário desse ano. Lê muito.

joabi escreveu:
O problema que vejo é que todos os programas infantis atuais feitos por outras emissoras tem um único objetivo: criar consumidores mirins.
O único lugar onde ainda é possível, em tese, ter programação livre de fins comerciais é na TV mantida pelo Estado, pois não depende de verbas de publicidade. Acho extremamente importante que exista uma emissora produzindo material original nesses moldes. Isso infelizmente custa dinheiro. Ainda não ficou claro para mim se o problema da TV Cultura é má gestão ou falta de recursos.

Não vejo muito sentido em comparar o conteúdo feito pela TV Cultura com outros desenhos de maior apelo para as crianças, porque se a gente analisar os programas infantis como um todo, não só o desenho animado (que em geral era a parte legal), programas como o da Xuxa, Angélica, Mariane, etc eram muito mais retardados que qualquer outra coisa. A TV Cultura sempre teve programas honestos e que, a longo prazo, formavam uma criança muito mais atenta, na minha opinião.
Se a gente deixar uma criança escolher, é bem provável que ela prefira comer hambúrguer e pizza todos os dias, pois isso tem muito mais "apelo" que uma refeição adequada, mas não quer dizer que seja o melhor para ela. Também não quer dizer que nunca possa comer. Cabe aos pais ficarem atentos e também saber quando é hora de desligar a TV e passar um tempo com os filhos. Acho que é o mais saudável.

Passei minha infância vendo todos os tipos de programas daquela época Rolling Eyes , mas os que mais me trazem boas recordações são os da TV Cultura. Até onde sei não sou (tão) retardado... haha
O Daniel Azulay era um gênio. Fico triste por quem nunca terá a chance de ver algo assim na TV brasileira.

claps 

Daniel Azulay era simplesmente sensacional!!!
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Sem dinheiro para se manter no ar, TV Cultura corta núcleo infantil - Página 2 Empty Re: Sem dinheiro para se manter no ar, TV Cultura corta núcleo infantil

Mensagem por allexcosta em Seg Out 07, 2013 5:59 pm

O que acho engraçado é que as pessoas esquecem que toda TV tem um botão de desligar.

É obrigação dos pais escolherem o que seus filhos irão assistir. Se quer que o filho assista programação cultural, coloca DVD's sobre o assunto. Garanto que é possível encontrar Daniel Azulay em vários formatos.
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Mensagem por Fernando Zadá em Seg Out 07, 2013 6:06 pm

^
os dois anos que não tive TV nem internet em casa por opção foram os mais ricos e produtivos.


allexcosta escreveu:Por definição, qualquer sistema de luta é uma arte marcial, inclusive o boxe.
dentro da sua visão é mesmo

allexcosta escreveu:
ClaudioBass escreveu:de fato cê tem uma visão completamente distorcida do assunto.
Se abrirmos um pouco nossas cabeças e nos informarmos sobre a história das artes marciais, veremos que muitas delas surgiram como maneiras de controlar as populações locais, da mesma maneira que a polícia controla o povo hoje. Como a tecnologia da época era inferior, o uso de armas e objetos era menor do que hoje.

Sob uma visão mais ampla do assunto, artes marciais são simplesmente técnicas de combate ou de guerra. O raciocínio de que um monge Shao-Lin está praticando arte marcial e um lutador de MMA não está é equivocado. O monge pode ter determinadas filosofias e conceitos religiosos além de praticar a arte da guerra, mas isso não quer dizer que as filosofias agregadas sejam necessárias.

Qualquer sistema de combate é uma arte de guerra, portanto, uma arte marcial.

A visão romântica da coisa é que não deixa algumas pessoas enxergarem isso. Os samurais utilizavam espadas katanas e técnicas de mão para seus combates, isso era a tecnologia deles. Quando perderam a Batalha de Shiroyama pras armas de fogo do governo era a arte deles contra a do inimigo. Não é porque uma pessoa se identifica mais com um tipo de técnica marcial que vai menosprezar a outra.

Essas escolas que acompanham filosofias de vida, técnicas de respiração e provérbios antigos que ninguém entende têm outros elementos adicionados à arte marcial, que na sua essência é a arte de matar e conquistar o inimigo, pura e simples.
Cayo Castro escreveu:
bodhan escreveu:... me perdoem insistir, mas creio ser tudo uma questão de ponto de vista. Eu, por exemplo, abomino qualquer tipo de luta. Não consigo associar uma luta com arte. Acho até o Tai Chi Chuan violento por ser derivado de uma luta!
allexcosta escreveu:Se abrirmos um pouco nossas cabeças e nos informarmos sobre a história das artes marciais, veremos que muitas delas surgiram como maneiras de controlar as populações locais, da mesma maneira que a polícia controla o povo hoje. Como a tecnologia da época era inferior, o uso de armas e objetos era menor do que hoje.
Pois é...
Pra quem não sabe o Tai Chi Chuan é uma arte marcial da nobreza chinesa. Aprendiam a lutar de lado porque se achavam superiores a todos os outros. E era indigno para o nobre que se lutasse de frente com qualquer um,  posto que ele era superior. Muito honrado da parte deles também.

Quando Masutatsu Oyama, viajou o Japão destruindo as placas dos Dojos pra provar que sua arte era válida. Não o fez com palavras e ensinamentos bonitos. Fez quebrando os braços, machucando e humilhando os praticantes e mestres de Aikido, Judo, Kendo e Karate.

Se o nome fosse apenas, arte. Poderíamos até ter essa discussão. Mas quando se coloca Arte Marcial. Entramos, obviamente, no quesito de guerra mesmo. Um Samurai por mais que hoje, seja sinônimo de honra e tudo mais. Era um matador. Que passava a vida se aperfeiçoando na arte de matar. E servindo ao seu Senhor sendo, ele bom u perverso. A maior prova disso está no livro Hagakure ( Oculto nas folhas ) que determinava o modo de vida dos samurais. E nele tem a seguinte citação: "Ainda há honra, mesmo servindo um Senhor desonrado."
Isso parece algo com a versão honrada de arte marcial que vocês tem na cabeça de vocês?
allexcosta escreveu:
Boss2K escreveu:Aí faltou você abrir um pouco a cabeça...
Os que a gente entende são do livro de contos do Capitão Óbvio, do tipo:

"Se você não pode ser tocado, não pode ser golpeado".

ou

"Pouco se aprende com a vitória, mas muito com a derrota."

ou ainda

"É fácil quebrar uma única flecha, mas é difícil quebrar um feixe de dez flechas."

Me desculpem os que gostam, mas isso é filosofia barata de almanaque ou de livro de cabeceira tipo "minutos de sabedoria". Até Cumpade Washington sabe dezenas dessas aí decoradas.

ClaudioBass escreveu:Pela filosofia descrita, um pai que senta a porrada no filho, está praticando artes marciais com o moleque?

Porque se for isso, é só abrir a mente para perceber que não há sentido em denunciar um pai de maus tratos ao filho.
Se a intenção é machucar ou subjugar, é marcial sim.
A legalidade ou caráter ético de um ato não tem nada a ver com seu caráter marcial.
Boss2K escreveu:Uma pergunta Edu,

Porque você resolveu dar uma educação/criação diferente da que recebeu de seus pais? Você não se tornou um ser humano melhor? Seu(s) filho(s) serão ainda melhores que você por conta dessa nova visão de educação? agindo como um "censor branco", pois proibir ou evitar o contato, parecem ser a mesma coisa. Por favor, não se ofenda, é só uma dúvida que carrego quando ouço relatos parecidos, OK?
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Mensagem por carimbass em Seg Out 07, 2013 6:14 pm

A Turma do Lambe Lambe? Pode isso Arnaldo? Coisa mais erótica... Medo

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Mensagem por Fernando Zadá em Seg Out 07, 2013 6:19 pm

Por alguma razão bizarra ou forças ocultas tudo que tinha escrito acima sumiu da mensagem e ficou sem sentido mas estou sem a menor vontade e paciência de escrever de novo.
Aqui vai um resumo do resumo:


Só que filosofia barata vem do Zen e taoismo e pra cabeça de um ocidental e da forma que os autores aqui usam fica difícil contextualizar. E pra um ocidental  criado sobre uma ótica racional e fria fica mesmo dificil entender metade dos questionamentos e acabamos pegando uma pequena parte do porque dessa filosofia e vira meio capitão óbvio mesmo.

Hagakure é bacana Cayo pra desmistificar a fama de super herói e de bacana dos Samurais e seus códigos.
Recomendo O Caminho do Guerreiro que fala bastante do porque das artes marciais no mundo atual pós invenção da pólvora.
http://www.papelariareal.com.br/produtos_descricao.asp?lang=pt_br&codigo_produto=4853

E nem todas as artes tem esse enfoque Allex.
Se puder leia e pesquise sobre o Aikido e verá que ele não foi criado como técnica de combate visando causar danos mas sim como autodefesa. Steven Seagal não tem nada a ver coma filosofia original do Aikido.

Boss não sou o Edu mas acho bacana tentar retardar sim o contato dos pequenos com esse ritmo alucinante, aceleradíssimo e quase sem infância que temos hoje onde alunos de 3 série já fazem vestibulinho e consomem de forma voraz.
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Mensagem por allexcosta em Seg Out 07, 2013 6:32 pm

^ Velho, essas filosofias todas e esses aspectos esotéricos associados às martes marciais vieram bem depois do início das artes.

Os sistemas de combate foram criados para matar e conquistar. Os povos antigos eram selvagens, frios e faziam de tudo pela conquista de território e poder.

Ocidental frio? Vai morar no Japão pra você ver o que é frio. China então, vou nem comentar.

Essa "filosofaiada" toda que existe hoje faz parte do charlatanismo criado pelos Orientais quando viram que falar de coisas místicas vendia livro e filme. Orientais são mestres nisso, até hoje tem encantador de cobra, levitador e coisa do gênero na Índia. Tudo charlatão.

A raiva que os mestres dessas artes têm do MMA é que, de certa forma, o esporte foi um dos responsáveis por desmascarar esse monte de abobrinha que vem sendo empurrada goela abaixo do povo há centenas de anos. Cadê o toque da morte, o estilo louva-Deus, o estilo do urso? Cadê aquele povo que mata um com soco de uma polegada? Tudo conversa pra boi dormir.

Mas já sei a resposta: há milhares de mestres Pai Mei escondidos nas montanhas do Oriente, que guardam seus segredos a 7 chaves e não têm o mínimo interesse em mostrar a superioridade da sua arte ao mundo. Né isso?
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Mensagem por Boss2K em Seg Out 07, 2013 6:38 pm

Fernando Zadá escreveu:Boss não sou o Edu mas acho bacana tentar retardar sim o contato dos pequenos com esse ritmo alucinante, aceleradíssimo e quase sem infância que temos hoje onde alunos de 3 série já fazem vestibulinho e consomem de forma voraz.
Zadá,

A minha curiosidade quando vejo isso, é saber de que forma é tratado o assunto. Eu acho que para as crianças ou pré-adolescentes, é quase que impossível não ter contato com certas coisas. Na escola, no shopping, na rua, com os colegas, em festas, etc. Não vai dar pra andar com o(s) filho(s) 24h com os olhos vendados para o que não queremos que ela veja, saiba, conheça. Crescer sem conhecer? saber a hora de mostrar? O que acontece enquanto não chega a "hora". Entupi-lo de "conhecimento" e quando ele tiver contato, vai saber sozinho, o que é certo ou errado? Deixa-se na mão da escola essa responsabilidade?

Essa é a minha dúvida; Enquanto você coloca uma venda no seu filho, o quê (você) os pais fazem?

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Mensagem por Boss2K em Seg Out 07, 2013 6:47 pm

allexcosta escreveu:(...)Orientais são mestres nisso, até hoje tem encantador de cobra, levitador e coisa do gênero na Índia. Tudo charlatão.
É ... as cobras já estão acostumadas ...

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/lMd74BMdx04" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
allexcosta escreveu:(...) Cadê o toque da morte, o estilo louva-Deus, o estilo do urso? Cadê aquele povo que mata um com soco de uma polegada? Tudo conversa pra boi dormir.
Eles aprendem desde criancinha ...

<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/gH9ErztqzB0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>[/quote]

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Mensagem por allexcosta em Seg Out 07, 2013 6:54 pm

^ Esses shows com cobra sem presa até eu faço. Mas sei lá, vai ter gente escrevendo aqui que são cobras selvagens que não foram mutiladas.

Nem gosto de ver, é crueldade animal.
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Mensagem por Nando Medeiros em Seg Out 07, 2013 6:56 pm

Sobre as artes marciais de certa forma tenho de concordar com o Alex, antes de se consolidar como arte, levou muito tempo para que fosse desenvolvida e chegasse nesse patamar. Mas realmente acho que o principal destas artes é o respeito e a hierarquia (ao meu ver, pois não sou fã de lutas, artes marciais e coisas do gênero).

Sobre a criação dos filhos... estou bastante longe de tê-los, mas acredito que como tudo na vida, moderação é a palavra chave, conversar com eles, saber dosar horas de TV, horas de estudar, horas de estar com eles, horas de explicar como o mundo funciona ou mesmo momentos para se puxar a orelha e mostrar que nem tudo o que se vê é a realidade.

Discernimento vem com o tempo, com a idade e olhe lá.

Agora, dizer que desenhos de ação, jogos com mortes criam jovens violentos e que só assistem e têm contato com estas coisas pela ausência da família, acredito ser um tanto equivocado.

Minha família sempre esteve presente, fui criado desde os meus primeiros anos a jogar Doom, Duke Nukem, Wolf 3D, assistir liga da justiça, ver desenhos Disney, assistir ao Pica-pau, muita TV cultura - Castelo Rá Tim Bum, programas de Ciência e mesmo desenhos que envolviam violência, nem por isso sou violento ou procuro brigas, pois sempre tive a minha família para me lembrar, que se tinha hora para estudar, momento para brincar e principalmente para me mostrar que nem tudo o que a TV mostra é verdade, ou que teria de ser levado ao pé da letra.

Tudo é saber dosar, até por que, é inevitável evitar que estes pequenos tenham contatos com coisas boas e ruins, se conseguir evitar e protegê-los das coisas ruins, também é um problema - ao meu ver - pois estará podando-os de sofrer um pouco e criar "defesas" para quando estiverem sozinhos e tiverem de se defender ou decidir por conta própria.

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Mensagem por carimbass em Seg Out 07, 2013 7:02 pm

carimbass escreveu:A Turma do Lambe Lambe? Pode isso Arnaldo? Coisa mais erótica... Medo

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Mensagem por Cayo Castro em Seg Out 07, 2013 8:09 pm

Vocês não deixariam seus filhos assistirem Liga da Justiça mas deixariam assistir a Turma do Lambe Lambe?!

Sei...

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Mensagem por Boss2K em Seg Out 07, 2013 8:17 pm

Cayo Castro escreveu:Vocês não deixariam seus filhos assistirem Liga da Justiça mas deixariam assistir a Turma do Lambe Lambe?!
Claro, somos retardados mas não somos otários ... geek

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