Fender Precision tem corpo colado?

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Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por ejsantos em Seg Dez 30, 2013 7:55 pm

Pessoal

Estava dando uma olhada em um Fender Precision American Standard novo em uma grande loja na Teodoro Sampaio (SP) e percebi que o corpo do baixo era composto por 4 partes coladas. O baixo, apesar de novo, é de 2011.

Conversei com um amigo luthier e ele não soube dizer se isto é normal no Precision, mas disse que é relativamente normal corpos colados, já que toras de Alder com largura suficiente para um corpo inteiriço são muito caras.

É normal corpo de Precision colado? Tenho motivo para desconfiar da procedência/autenticidade do instrumento?

Obrigado.

Abraços
Eduardo
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por allexcosta em Seg Dez 30, 2013 7:56 pm

Anormal é peça única.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Maurício_Expressão em Seg Dez 30, 2013 8:09 pm

Sim. É raro e de linhas mais caras os corpos com menor quantidade de pedaços ou pedaços únicos. Modelos mexicanos tem sempre mais de 3 pedaços. Americanos podem ter 3 ou menos pedaços.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Dez 30, 2013 9:43 pm

allexcosta escreveu:Anormal é peça única.
Vários Bertola's P-Bass são de peça unica.....
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por ejsantos em Seg Dez 30, 2013 10:21 pm

Maurício,

Esse modelo que eu vi tem 4 partes no corpo e é americano. Isso pode ser considerado um "defeito"? Acha que isso pode comprometer a qualidade/timbre?

Abs
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Eliseumohr em Seg Dez 30, 2013 10:50 pm

Isso é normal , não afeta em nada a sonoridade , meu fender também tem 4 peças de alder coladas!
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Paulo Penna em Seg Dez 30, 2013 11:17 pm

Tenho Fender MIA de 4 a duas peças.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Ter Dez 31, 2013 12:07 am

ejsantos escreveu:Maurício,

Esse modelo que eu vi tem 4 partes no corpo e é americano. Isso pode ser considerado um "defeito"? Acha que isso pode comprometer a qualidade/timbre?

Abs
Não, de modo algum... O que importa é a qualidade da madeira, da colagem (evitando-se excessos absurdos) e do restante do instrumento (do músico e do resto do equipamento).
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por emachado em Ter Dez 31, 2013 9:48 am

O baixo é com pintura translucida/transparente, de forma que e possa ver as diferentes peças?
Porque se for com pintura sólida já seria um defeito deixar 4 pçs de forma aparente.
Defeito no acabamento, não necessariamente no timbre e tocabilidade.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por allexcosta em Ter Dez 31, 2013 9:53 am

emachado escreveu:O baixo é com pintura translucida/transparente, de forma que e possa ver as diferentes peças?
Porque se for com pintura sólida já seria um defeito deixar 4 pçs de forma aparente.
Defeito no acabamento, não necessariamente no timbre e tocabilidade.

Bem colocado.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Paulo Penna em Ter Dez 31, 2013 10:50 am

Mesmo com pintura sólida dá pra ver a emenda pelo reflexo.
Alguns instrumentos dão uma pequena inchada na madeira e a emenda fica um pouquinho mais baixa, nada que seja visível a mão ser contra a luz.
Num jazz bass mia meu a emenda ficou aparente após alguns meses de Brasil, lá nos eua com ambiente geralmente controlado, a umidade é muito baixa. Aqui, apesar da pintura selar a madeira, pela minha experiência, ela absorve um pouquinho de umidade e dá uma mínima inchadinha.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por emachado em Ter Dez 31, 2013 11:44 am

Já vi isto em alguns instrumentos.
Mas não creio que seja por conta da variação de umidade não.
O que ajuda para que isto não ocorra é utilizar na colagem partes da mesma peça de madeira.
Quando se lixa madeiras diferentes (mesma espécie ou mesmo madeiras diversas) cada uma reage de forma específica ao desbaste da lixa. Isto exige um ajuste no lixamento e mais e mais tempo.
Ainda acho que o fator preponderante neste problema é uma preparação ruim das superfícies.
A umidade pode destacar o problema, mas não é sua causa principal.
Haja vista que há colagens, mesmo de madeiras diferentes, que não ficam aparentes.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por allexcosta em Ter Dez 31, 2013 11:51 am

Instrumentos Fender sempre tiveram pequenas imperfeições. Sempre...

Essas linhas das emendas são extremamente comuns, assim como tróculos com cortes imprecisos e fretwork que não passa de razoável.

É a força do mito e a ignorância das pessoas que as impede de enxergar isso.

Mesmo assim, há que se notar os esforços da empresa em alguns períodos específicos.

Ao se levar em conta o valor de revenda e o status proporcionado, ainda é uma boa compra.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por J.Adalberto em Ter Dez 31, 2013 12:16 pm

eu tive um PB American STD Sunburst e só o vendi devido a emenda ser bem aparente...aquilo me incomodava!

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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Ter Dez 31, 2013 12:18 pm

emachado escreveu:Já vi isto em alguns instrumentos.
Mas não creio que seja por conta da variação de umidade não.
O que ajuda para que isto não ocorra é utilizar na colagem partes da mesma peça de madeira.
Quando se lixa madeiras diferentes (mesma espécie ou mesmo madeiras diversas) cada uma reage de forma específica ao desbaste da lixa. Isto exige um ajuste no lixamento e mais e mais tempo.
Ainda acho que o fator preponderante neste problema é uma preparação ruim das superfícies.
A umidade pode destacar o problema, mas não é sua causa principal.
Haja vista que há colagens, mesmo de madeiras diferentes, que não ficam aparentes.
Exatamente...
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por allexcosta em Ter Dez 31, 2013 2:02 pm

J.Adalberto escreveu:eu tive um PB American STD Sunburst e só o vendi devido a emenda ser bem aparente...aquilo me incomodava!

Já procurou ajuda profissional?
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por J.Adalberto em Ter Dez 31, 2013 2:06 pm

allexcosta escreveu:
J.Adalberto escreveu:eu tive um PB American STD Sunburst e só o vendi devido a emenda ser bem aparente...aquilo me incomodava!

Já procurou ajuda profissional?

já ele quem recomendou a venda kkk

tenho TOC (Transtorno Obsessivo Compulsivo) em um nível bem acentuado!
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por allexcosta em Ter Dez 31, 2013 2:11 pm

J.Adalberto escreveu:tenho TOC (Transtorno Obsessivo Compulsivo) em um nível bem acentuado!

Eu sei...
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Maurício_Expressão em Ter Dez 31, 2013 2:17 pm

Emenda é ruim, do ponto de vista estético. Principalmente em baixos envernizados. Quanto mais emendas, pior é o efeito estético. Veios em direções diferentes, mesmo em baixos com pintura sólida e não translúcidas evidenciam as emendas.
Acredito que excessivas emendas e veios em direções diferentes no mesmo corpo pode ter uma pequena influência no som.
Mas como madeira é algo que irá se tornar cada vez mais raro, não podemos ficar tão incomodado com isso. Essa tendência de emenda será cada vez mais comum em instrumentos musicais de madeira.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Paulo Penna em Ter Dez 31, 2013 2:58 pm

Suponho que seja umidade pois o JB é 200 e não tinha a marca de colagem quando comprei ele a uns 4 anos. Trouxe pro Brasil e em 6 meses ela apareceu.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por bassfuria em Ter Dez 31, 2013 4:35 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
allexcosta escreveu:Anormal é peça única.
Vários Bertola's P-Bass são de peça unica.....
 Laughing Laughing Laughing 

Meu Stingray Classic 5 também, "one piece ash body"...  Lingua
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Paulo Penna em Ter Dez 31, 2013 8:01 pm

Ash é facil ser de uma peça, alder não.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por allexcosta em Ter Dez 31, 2013 8:07 pm

Não existe Fender peça única. Pronto, falei...

Tá bom, existe, mas é igual enterro de anão.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Uchoa em Ter Dez 31, 2013 10:10 pm

Geralmente os instrumentos são de pelo menos dois pedaços ...

Olha os que tem top e neck through a quantidade de pedaços colados !
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Paulo Penna em Ter Dez 31, 2013 11:57 pm

Allex, que eu saiba muitas guitarras de ash são.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por allexcosta em Qua Jan 01, 2014 12:17 am

Paulo Penna escreveu:Allex, que eu saiba muitas guitarras de ash são.

Guitarra pode até ser. Baixo Fender de uma peça é raro.

A propósito, retirado do fórum da Fender:

"I called up Fender with the numbers and the Fender guy said it just meant its a telecaster body with no specific background info. He said that those numbers under the bar-code labels in the pup neck cavitiy and control cavity wont tell you whether or not its a 1 or a 2 or a 3 piece body. He did say that every once in awhile a 1-piece will be produced and its not out of the question he said. Very rare he said if you find one. He said usually it will be a request by a luthier at a Fender custom shop to request a 1-piece if the customer wants one.

So there you go. Like looking for a 4 leaf clover. Very rare but they are out there."


http://forums.fender.com/viewtopic.php?p=369391
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Boss2K em Qua Jan 01, 2014 12:34 am


Ash and Alder Blocks for USA bodies


Rough Ash block and contoured body.
USA Ash bodies are usually made out of 2 pieces of wood,
USA Alder bodies are usually made out of 3 pieces of wood.


Blocks of Alder for Mexican guitars come laminated with an Alder veneer and the top
beveled direct from the lumber supplier.

A ONE piece alder body would be extremely rare due to the smallish diameter of alder trees.

Circumference of 9 feet on the giant alder trees would equal a diameter of approx 2.9 feet. Circumference of the average 6 feet ones would have a diameter of 1.9 feet. However all that is not usable wood. They are debarked and milled which loses some diameter. They are then sawed into thick boards. To facilitate handling and to equalize the drying process at the blank contractor's lumber supplier the boards are next cut into uniform widths. The largest width appears to be about six to eight inches. There are two smaller sizes that appear to be around three inches and four inches. The boards are stacked, banded and transported to a kiln where they are heat dried to draw out moisture and the reddish sap. After kiln drying they are ready for assembly into blanks and then for the final milling. The very largest alder boards that come out of this process might actually make 2 piece blanks....but due to the upper horn they have to use three pieces because the upper horn extends beyond the rest of the blank. This piece appears to be about 4 inches wide. About the best you can hope for is 3 piece blanks, which are usually the ones used to make the USA basses.


http://forums.fender.com/viewtopic.php?t=31445


Última edição por Boss2K em Qua Jan 01, 2014 1:00 am, editado 1 vez(es)

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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por allexcosta em Qua Jan 01, 2014 12:40 am

^ Pode crer.

A Fender tem mania de colocar esse laminado bonitinho em corpos sunburst, translúcidos, etc... Você pensa que é peça única e na verdade são 5 ou 6 peças.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Maurício_Expressão em Qua Jan 01, 2014 8:43 pm

Excelente o texto postado pelo Boss2K. Mostra a cobra, o pau e a mão do cara que matou a cobra!!!
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por ejsantos em Sex Jan 03, 2014 9:35 pm

Pessoal, obrigado a todos pelas respostas.

Voltei na loja e acabei fechando o negócio. Olhei diversos modelos de Jazz e Precision american standard e todos, sem exceção, tinham no mínimo 3 peças coladas, sendo que vários tinham 4 peças.

Peguei um Precision de 2011 preto que estava com um preço bom. Dá pra ver as emendas quando olhado contra luz, mas nada muito agressivo ao ponto de gerar uma crise de TOC (ainda, rsrsrs).

Aproveitando e confirmando a informação, tenho um Jazz american Deluxe com corpo em ASH e pintura translúcida que só tem uma emenda.

Abraços
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

Mensagem por Fernando Zadá em Sex Jan 03, 2014 11:08 pm

Tá armado hein!! Precisa aparecer num encontro com essas máquinas.
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Re: Fender Precision tem corpo colado?

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