Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

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Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por joabi em Qui Jan 16, 2014 9:43 pm



Última edição por joabi em Sex Jan 17, 2014 3:14 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por GeTorres em Qui Jan 16, 2014 10:58 pm

Traduzindo para facilitar, o texto foi escrito por Carey Nordstrand em seu blog, no endreço acima postado pelo Joabe.

"Um baixo Lakland bastante interessante"

Temos um baixo que entrou hoje para substituir o captador e algum outro trabalho. Ele é muito interessante, para dizer o mínimo



Aqui está o Lakland, legal! Ele tem o nosso captador NP5 nele! Espere um pouco... Então por que o dono quer que nós mudemos o captador?



Bem, abrimos e descobrimos que ele não é o nosso captador. É uma cópia.



E não uma cópia exata. Possui barras de neodímio na parte inferior e as barras dos polos mais curtas. Aparentemente, o proprietário não está feliz com o som deste captador.

A Lakland costumava comprar o NP5 de nós, eles pararam havia dois anos. Agora eu sei por que.

Olhei no site da Lakland procurando este baixo e não consegui encontrá-lo. Houve um post confuso no fórum  "Talkbass" há tempos atrás também. Mas nada que foi que conclusivo. Quando este baixo apareceu, minha suspeita mostrou-se bem fundamentada.

Eu estou em conflito sobre isso. Por um lado, estou muito lisonjeado porque eles gostam do projeto básico, suficiente para copiá-lo. Por outro, eu acho que poderia ser muito confuso para o público tocar o baixo para ver e ouvir um baixo assim e assumir que é o nosso captador, e, em seguida, ter uma impressão injusta sobre o que fazer .

Não sei o que fazer aqui, a não ser este blog . Talvez eu vá olhar para as opções legais...
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por joabi em Qui Jan 16, 2014 11:32 pm


Valeu, Gê! up

Bateu uma preguiça na hora que eu postei... haha

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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por siodoni em Qui Jan 16, 2014 11:38 pm

Que vergonha  facepalm 
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por edumoraes em Qui Jan 16, 2014 11:46 pm

vixi!!!  Shocked 
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por Gustavo Rache em Sex Jan 17, 2014 12:21 am

vixi 2...
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por Daniel Carneiro em Sex Jan 17, 2014 12:46 am

Resta saber se a Nordstrand possui a patente que garanta exclusividade do projeto básico deste captador. E também se a Lakland informa qual é o real modelo de captadores nas descrições dos baixos em seu site oficial e no manual do proprietário. 
Cumprindas estas exigências, não existe impedimento legal, embora eticamente, possa ser motivo de discussão.
Isto me lembra a história do design dos Fender, Precision e Jazz Bass, os quais foram desenvolvidas pela Fender, mas pelo que li em outros tópicos deste fórum, são de domínio público, e outras empresas podem copiar estes modelos clássicos a vontade, sem nenhum constrangimento legal.
Com a palavra os mais entendidos no assunto.
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por allexcosta em Sex Jan 17, 2014 8:21 am

Pela maneira que o fato se deu e pelo texto do Carey, parece que houve má fé sim.

Se a Lakland nunca tivesse usado captação Nordstrand, vá lá. Mas usava e é uma captação bem peculiar, com os pólos em 45 graus.

O fato dele falar em processo também me diz que ele é dono do design.
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por GeTorres em Sex Jan 17, 2014 8:42 am

Por isso que eu sou fã da Gianoca!!!

Nunca ninguém ouviu dizer que a Gianoca usou captadores falsos!!!  Pode ter usado muita coisa de baixa qualidade, mas falso?

Hehehehehe... Não tenho notícias disso!  dancetroll

Joabe, foi um prazer colaborar com o post!
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por José Carlos em Sex Jan 17, 2014 8:57 am

GeTorres escreveu:Por isso que eu sou fã da Gianoca!!!

Nunca ninguém ouviu dizer que a Gianoca usou captadores falsos!!!

Imagina se fosse o contrário, ao invés dos originais, viessem captadores Seymour Duncan por engano... kkkkkkkk
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por GeTorres em Sex Jan 17, 2014 9:02 am

love  Posso te garantir que Gianoca + Seymour Ducan funcionam muito bem!!!

Tive (dor no coração por ter vendido) um Gianoca tipo Stingray 4 cordas com SD e o danado soou muito, mas muito legal!!!!
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por allexcosta em Sex Jan 17, 2014 9:02 am

Não sei se foi engano, mas alguns Giannini vinham com captadores Schaller e Mighty Mite que eram envenenados.
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por GeTorres em Sex Jan 17, 2014 9:12 am

Reza a lenda que isto aconteceu com os lendários baixos da série AE0, os jazz bass e com o formigão, que usa/usava captação pbass.

Já passei pela tentação de compra um formigão, mas fiquei cabreiro com o cap, a capa estava branca demais pelos anos que tinha o baixo, e o dono me dizia que a captação era "osgirinal"...

Se eu encontrasse um e tivesse certeza que o cap é original, compraria sem medo!

Fui convidado para conhecer a fábrica da Giannini e pretendo fazer isso antes do carnaval, vou perguntar tudo e mais um pouco sobre esta história!
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por allexcosta em Sex Jan 17, 2014 9:14 am

Um amigo meu que hoje é endorser Lakland teve um desses formigões com essa captação. Falava muito bem.
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por GeTorres em Sex Jan 17, 2014 9:43 am

No geral, a Giannini fazia/faz aquilo que o mercado deseja, ou seja produtos populares e de baixo custo, tanto que hj a fabrica de instrumentos populares é na China. Infelizmente isso se traduz em produtos que normalmente necessitam de retrabalho.

A fabrica de São Paulo é apenas para produtos da linha "Luthieira", normalmente por encomenda por se tratar de produtos de custo elevado, considerando o poder aquisitivo da maioria da população.

Evidente que o Formigão é inspirado no Gibson Grabber, e se a ideia era fazer algo neste sentido, tem lógica o uso dos might mite e construção com braço inteiriço.

Eram dois modelos de formigão, o GCB04 Arrow e o GBC04 Arrows a diferença entre eles é no shape, na parte inferior próximo ao tróculo. O primeiro tem os dois lados iguais e o segundo a parte inferior é mais aberta.





Depois ele foi renomeado como AE04B

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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por allexcosta em Sex Jan 17, 2014 9:45 am

^ Com todo respeito, parece uma poita.
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por José Carlos em Sex Jan 17, 2014 10:02 am

Voltando ao Lakland, esse precision está muito lindo.. vende em loja por aqui?
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por Eduardo Tob em Sex Jan 17, 2014 10:31 am

O que é uma poita?
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por GusVCD em Sex Jan 17, 2014 11:13 am

Sobre o tópico:

No blog, na parte abaixo de postagens, o Carey postou no dia seguinte a publicação do artigo (ontem):

I got an email from John at Lakland today regarding the NP5 situation. He was apologetic and very cool. We are trying to come up with a solution that is cool for everyone involved. Stay tuned.

Fico feliz de ver q lá fora primeiro os caras fazem de tudo para resolver "na paz" antes de processos e tudo mais.


EDIT:

Vi agora q ele tbm postou no seu perfil de facebook essa exata frase.
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por José Carlos em Sex Jan 17, 2014 11:29 am

GusVCD escreveu:Fico feliz de ver q lá fora primeiro os caras fazem de tudo para resolver "na paz" antes de processos e tudo mais.

É o que se espera, civilidade, até porque se tratam de duas marcas de renome, mas precisou dar uma apertada falando em processo pra coisa andar, senão ia ficar na calada rsrsrs
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por enderbass em Sex Jan 17, 2014 11:46 am

sacanagem pura como uma empresa como a Lakland faz uma coisa dessas isso gera um estado de insegurança na hora de comprar um instrumento, mesmo sempre tendo aquela máxima "toque, teste o instrumento antes de comprar se gostar fique com ele" não é disso que se trata quando o consumidor compra um produto que diz na embalagem q é uma coisa e depois descobre q é outra isso é um absurdo falta de respeito total. Depois q comecei a ler o fórum nunca mais enxerguei os instrumentos de marca do mesmo jeito, total desencanto!!
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por joabi em Sex Jan 17, 2014 12:20 pm


Acho que um fabricante do porte da Lakland não precisa ter esse tipo de atitude.

Depois desse episódio, quem vai comprar um Lakland sem ficar com o pé atrás sobre a originalidade da captação? Se fizeram isso com os Nordstrands podem ter feito com outros também.
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por CaQuinhO em Sex Jan 17, 2014 12:42 pm

enderbass escreveu:sacanagem pura como uma empresa como a Lakland faz uma coisa dessas isso gera um estado de insegurança na hora de comprar um instrumento, mesmo sempre tendo aquela máxima "toque, teste o instrumento antes de comprar se gostar fique com ele" não é disso que se trata quando o consumidor compra um produto que diz na embalagem q é uma coisa e depois descobre q é outra isso é um absurdo falta de respeito total. Depois q comecei a ler o fórum nunca mais enxerguei os instrumentos de marca do mesmo jeito, total desencanto!!

Tentei ler o post do colega em voz alta, e fiquei sem fôlego.  Suspect 
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por José Carlos em Sex Jan 17, 2014 1:30 pm

joabi escreveu:Depois desse episódio, quem vai comprar um Lakland sem ficar com o pé atrás sobre a originalidade da captação?

Quem comprar vai ficar com um pé atrás, e a empresa deu um tiro no pé... Sempre ouvi maravilhas da marca, agora fiquei de cara  affraid 
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por dudamir em Sex Jan 17, 2014 2:49 pm

Vou copiar o que o Marcel escreveu lá no Clube Lakland, porque também acho que está rolando confusão de entendimento

macribas escreveu:O Carey entendeu que o design do captador da Lakland é muito similar ao dele. Falar em falsificação já é erro de quem criou a discussão acima. Em nenhum momento a Lakland disse que aqueles captadores seriam Nordstrand. Inclusive no site da Lakland desde que existe o 55-64 eles colocam que o captador é Hanson. O 55-64 nunca foi anunciado como tendo captadores Nordstrand.

Agora se o design foi copiado ou não, aí são outros 500, não entendo disso. É isso que eles vão resolver entre eles. Minha opinião leiga no assunto é que se todo mundo tiver que pagar royalties para designs baseados em outros, tanto Nordstrand quanto Lakland devem uma grana pra Fender e por aí vai.

Não existiu falsificação de captador, portanto ninguém precisa ficar com o pé atrás ao comprar um Lakland. Os captadores são genuínos Lakland, conforme a descrição do produto:
New Lakland Hybrid Spilt Pickup

A questão do direito de propriedade e patente é a reclamação do Carey. Sim pode ter rolado a cópia do projeto, não entendo de captador o suficiente para dizer o que caracterizaria uma cópia. Isto eles devem chegar a um acordo.

Deixar de comprar um Lakland só se você ficou revoltado com a cópia e decidir não comprar um produto de uma empresa "desleal". Claro que alguém que toma esta decisão não copia música no torrent, só usa software legalizado e assim por diante ...
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por GeTorres em Sex Jan 17, 2014 2:57 pm

Eduardo Tob escreveu:O que é uma poita?

Salvo engano, ele chamou o formigão de ANCORA!

"Corpo pesado, que as pequenas embarcações de pesca usam para fundear, ou seja para parar no meio de um rio."

A poita é muito útil em um rio de correnteza forte.

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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por GeTorres em Sex Jan 17, 2014 3:01 pm

GusVCD escreveu:Sobre o tópico:

No blog, na parte abaixo de postagens, o Carey postou no dia seguinte a publicação do artigo (ontem):

I got an email from John at Lakland today regarding the NP5 situation. He was apologetic and very cool. We are trying to come up with a solution that is cool for everyone involved. Stay tuned. *

Fico feliz de ver q lá fora primeiro os caras fazem de tudo para resolver "na paz" antes de processos e tudo mais.


EDIT:

Vi agora q ele tbm postou no seu perfil de facebook essa exata frase.

*Tradução: "Eu recebi um e-mail do John da Lakland hoje sobre a situação NP5. Ele se desculpou e muito legal. Estamos tentando chegar a uma solução que seja legal para todos os envolvidos. Fique atento."
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por allexcosta em Sex Jan 17, 2014 3:02 pm

Tem que ver direito isso.

Se nas specs a Lakland apresenta como captação Lakland e o Carey não é dono da aparência específica dos captadores, não há nada errado. Cópia de projeto não é, até porque os Nordstrand são em Alnico e os Lakland em neo e aço.

Aliás, só pela descrição desses pickups, imagino que tenham um som bem ardido, que geralmente não gosto.
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por joabi em Sex Jan 17, 2014 3:26 pm


OK, pessoal, alterei o título do tópico. Até aqui não dá pra saber com certeza qual a relação entre eles. O que sabemos, pela postagem do Carey, é que a Lakland está usando uma captação visualmente igual à Nordstrand e que usou por um tempo os captadores da marca, segundo ele, deixando os consumidores confusos quanto à origem e sonoridade.

Vamos aguardar o desenrolar da questão.

Peço desculpas aos fãs da marca por ter usado o termo "falsificado". Analisando com calma, não tenho como saber se houve má fé da empresa, portanto eu não deveria ter colocado dessa forma. up
A história toda, no entanto, ainda não me cheira bem...

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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por Eduardo Tob em Sab Jan 18, 2014 12:48 am

Valeu aí pela explicação da poita!
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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

Mensagem por GeTorres em Sab Jan 18, 2014 7:41 am

Eduardo Tob escreveu:Valeu aí pela explicação da poita!

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Re: Lakland com captação copiada dos Nordstrand NP5

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