Debate dos presidenciáveis

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Mensagem por edumoraes em Qui Set 04, 2014 1:33 pm

Cayo Castro escreveu:O que me surpreende é a leitura errônea do livro sagrado deles. Se nem eles obedecem...

Veja bem, eu coloquei evangélica entre aspas, estas "igrejas evangélicas" não são aceitas no meio evangélico tradicional, não vamos generalizar.
Provavelmente eles arrancaram as páginas da bíblia que não aceitavam e mandaram bala.
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Mensagem por Boss2K em Qui Set 04, 2014 1:40 pm

edumoraes escreveu:(...) Provavelmente eles arrancaram as páginas da bíblia que não aceitavam e mandaram bala.
E aqueles ou até mesmo, igrejas/comunidades inteiras do meio envagélico tradicional, não estão arrancando páginas desse mesmo livro, quando se envolvem em atos violentos contra gays?

Não estou te confrontando OK? É só uma reflexão ao assunto ...

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Mensagem por Cayo Castro em Qui Set 04, 2014 1:48 pm

^ Concordo. Se fosse só em atos violentos... É mais que sabido que o livro é interpretado ao bel prazer de quem lê. Em um livro daquele, posso trazer o que eu quiser à tona e interpretar da forma que eu achar que o Deus me tocou.
Assim, fica fácil.

Ainda bem que, apesar de respeitar o direito de crença de quem quer que seja acreditar em quem quer que seja. Nossa sociedade está evoluindo, às vezes mais lentamente, e definindo nossas leis/regras/normas em conceitos superiores a esse.
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Mensagem por edumoraes em Qui Set 04, 2014 2:02 pm

Boss2K escreveu:
edumoraes escreveu:(...) Provavelmente eles arrancaram as páginas da bíblia que não aceitavam e mandaram bala.
E aqueles ou até mesmo, igrejas/comunidades inteiras do meio envagélico tradicional, não estão arrancando páginas desse mesmo livro, quando se envolvem em atos violentos contra gays?

Não estou te confrontando OK? É só uma reflexão ao assunto ...

Sim totalmente, o que mais tem hoje em dia é denominação religiosa para todos os gostos, ninguém quer saber a vontade do Deus que professam, e sim a vontade própria, se pessoas que se dizem cristãos agem com violência contra pessoas que segundo a Bíblia estariam em pecado, estão indo contra os ensinamentos de Cristo, pois Este declara na palavra que é contra o pecado, mas ama o pecador, então é uma incoerência religiosa muito grande.

(Bom, eu levo esse papo de religião numa boa, mas como é fora das regras do fórum, e concordo que seja mesmo, pois esses tipos de debates acabam em discussões acaloradas, melhor nem alimentarmos mais esse assunto, mas quem quiser em off, MP está liberada, rsrsrs.)
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Mensagem por Boss2K em Qui Set 04, 2014 2:18 pm

Eleições Presidenciais Facts

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Pergunta

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Marina utiliza todos os recursos da tradicional política brasileira: migração entre partidos, personalismo, alianças multipartidárias, apoios heterodoxos e jogo de cena.

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Mensagem por CaQuinhO em Sex Set 05, 2014 7:46 pm

Vai dar m$%&... Acabou de sair. Quero só ver...  Jornal

http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,ex-diretor-da-petrobras-delata-propina-a-deputados-senadores-e-governador,1555549

PT, PSB e PSDB citados nas denúncias hahahaha... Vai ser um samba do crioulo doido. Que maluquice.
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Mensagem por Paulo Penna em Sex Set 05, 2014 9:38 pm

CaQuinhO escreveu:Vai dar m$%&... Acabou de sair. Quero só ver...  Jornal

http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,ex-diretor-da-petrobras-delata-propina-a-deputados-senadores-e-governador,1555549

PT, PSB e PSDB citados nas denúncias hahahaha... Vai ser um samba do crioulo doido. Que maluquice.

Na minha opinião só mudam as letrinhas, o caráter é sempre o mesmo.
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Mensagem por Boss2K em Sex Set 05, 2014 9:51 pm

Asteroide vai passar próximo à Terra neste domingo

Debate dos presidenciáveis - Página 5 Asteroide-size-598

http://veja.abril.com.br/noticia/ciencia/asteroide-vai-passar-proximo-a-terra-neste-domingo



A ultima esperança do PT...

Porque se não for o meteoro será o Paulo Roberto Costa que não deixará pedra sobre pedra na nojeira desse governo!

Paulo Roberto Costa faz acordo de delação premiada e depõe à PF

http://www.adpf.org.br/adpf/admin/painelcontrole/materia/materia_portal.wsp?tmp.edt.materia_codigo=6998&tit=Paulo-Roberto-Costa-faz-acordo-de-delacao-premiada-e-depoe-%E0-PF#.VApaVfldXL9

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Mensagem por Sonikado em Sex Set 05, 2014 10:00 pm

Permitam-me demonstrar-lhes qual é minha opinião de como isso vai terminar:

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PS.: Nem tenho certeza se esse meu português está correto.

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Mensagem por Zubrycky em Sex Set 05, 2014 10:01 pm

Que tal?

Rui Falcão diz que é necessário preparar a volta de Lula
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https://www.youtube.com/zubrycky

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Mensagem por Esequiel Bass em Sab Set 06, 2014 11:40 am

^Ele tinha que voltar era a trabalhar,coisa que nunca fez desde que cortou fora um dedo pra se aposentar(se é que trabalhou um dia)!!!!^
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Mensagem por subgrave em Sab Set 06, 2014 12:36 pm

^Os brasileiros já tem que ir preparando desde agora um candidato para 2018, só protestos nas ruas são um início mas não resolvem, falta oposição organizada ao que está aí instalado, e a petezada vai quer voltar com tudo nas costas do Lula em 2018...

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Mensagem por Esequiel Bass em Sab Set 06, 2014 5:05 pm

^Também,^mas fazermos a nossa parte investindo na mudança e acreditando que possa dar certo,já ajuda muito.
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Mensagem por edumoraes em Sab Set 06, 2014 6:20 pm

Um pouquinho de história que minha geração NÃO aprendeu na escola...

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Mensagem por Rodrigo M. em Dom Set 07, 2014 2:41 pm

Cara, Jair Bolsonaro não dá...
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Mensagem por Sonikado em Dom Set 07, 2014 5:10 pm

/\

Finge que é outra pessoa falando.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Set 07, 2014 11:55 pm

Rodrigo M. escreveu:Cara, Jair Bolsonaro não dá...
2
Um fascista... Pelo menos esse aí dá as caras....
Me preocupo é com quem vota nele....
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Mensagem por Rodrigo M. em Seg Set 08, 2014 2:46 am

1964? Não: Porto Alegre, 7 de setembro de 2014. Medo...

Debate dos presidenciáveis - Página 5 10556379_757446941002477_2085370181643663473_n
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Mensagem por CaQuinhO em Seg Set 08, 2014 8:01 am

Rodrigo M. escreveu:Cara, Jair Bolsonaro não dá...

3
Criatura ignóbil e odiosa.
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Mensagem por edumoraes em Seg Set 08, 2014 8:37 am

Rodrigo M. escreveu:1964? Não: Porto Alegre, 7 de setembro de 2014. Medo...

https://scontent-b-atl.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10556379_757446941002477_2085370181643663473_n.jpg?oh=c6ef2da6508b21cd0790545751d44af1&oe=5484C124

Medo do que jovem? De uma era que você não viveu e que na escola te contaram um monte de mentiras que foi a era do terror no Brasil?
Procure conversar com pessoas da geração dos seus avós e pergunte pra elas o que elas achavam da era militar e depois me conta aqui.
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Mensagem por webercar em Seg Set 08, 2014 8:40 am

Rodrigo M. escreveu:Cara, Jair Bolsonaro não dá...

Este cara acima é um dos piores seres humanos que conheço. Defendeu o fuzilamento e a tortura em plena sessão da câmara, além de outras atrocidades.

Tudo que eu gostaria de falar para o pivetinho, mas no caso aí quem tem moral para falar de quem?

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Mensagem por allexcosta em Seg Set 08, 2014 8:42 am

edumoraes escreveu:Procure conversar com pessoas da geração dos seus avós e pergunte pra elas o que elas achavam da era militar e depois me conta aqui.

Minha mãe nasceu em 42, meu pai em 47. Nenhum dos dois sequer cogita o retorno a uma ditadura militar ou sente a mínima falta.
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Mensagem por CaQuinhO em Seg Set 08, 2014 8:42 am

edumoraes escreveu:
Medo do que jovem? De uma era que você não viveu e que na escola te contaram um monte de mentiras que foi a era do terror no Brasil?

Meu pai e minha família devem ser todos mentirosos, então! Razz Razz
Meu pai foi professor universitário no auge da ditadura....
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Mensagem por webercar em Seg Set 08, 2014 8:45 am

edumoraes escreveu:
Rodrigo M. escreveu:1964? Não: Porto Alegre, 7 de setembro de 2014. Medo...

https://scontent-b-atl.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10556379_757446941002477_2085370181643663473_n.jpg?oh=c6ef2da6508b21cd0790545751d44af1&oe=5484C124

Medo do que jovem? De uma era que você não viveu e que na escola te contaram um monte de mentiras que foi a era do terror no Brasil?
Procure conversar com pessoas da geração dos seus avós e pergunte pra elas o que elas achavam da era militar e depois me conta aqui.

Com certeza, a maioria aqui estariam presos e torturados, e muitos desovados em rios ou mar aberto.
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Mensagem por edumoraes em Seg Set 08, 2014 9:37 am

Então, eu vivi a minha infância e começo da adolescência na era militar, não lembro de nenhum momento traumatizante, mas aprendi na escola que foi uma era de terror e vejo pessoas da minha geração abominando a era militar só pelo que aprendeu na escola e não por ter vivido.

Aí meu pai que não é militar e sequer serviu o exército, me fala que era tudo normal para quem era cidadão comum, trabalhador e não ficava de baderna pelas ruas pregando o comunismo ou socialismo, e até melhor que hoje, não tinha essa criminalidade absurda que temos hoje, tráfego de drogas, put%#&ia na televisão, corrupção infinitamente menor, visto não ter conhecimento de nenhum presidente militar que ficou milionário depois do mandato. O PIB chegou perto dos 9% ao ano e o país crescia aceleradamente, etc..

Bom, pensei que meu pai estava louco, pois aprendi tudo o oposto na escola. Então por curiosidade quando atendo clientes que tem mais de 60 anos puxo esse assunto para pegar a opinião deles, e todos são enfáticos, testemunhando que era muito melhor que nos dias de hoje, com essa bandalheira que está este país, e confirmam tudo o que meu pai conta, e olha que já conversei com mais de 50 clientes sobre isso e até agora nenhum me disse o contrário.

Inclusive um cliente me fez um desafio de levantar dados com o número de todos os perseguidos, torturados e mortos durante todo o período do regime militar e comparar com os dados atuais de apenas 1 mês só no estado do Rio de janeiro com pessoas que também são torturadas e mortas pelas polícias civil e militar e tirar minhas próprias conclusões.

Bom, não vivi minha fase adulta nesta época, mas esses depoimentos me fez ter outra visão sobre esse período, pois são pessoas que vivenciaram essa época, pode ser que pessoas que tinham ideias socialistas e comunistas tenham outra visão mesmo da coisa.

Então gostaria que conversassem com pessoas com mais de 60 anos que eram cidadãos comuns, sem ideais socialistas ou comunistas e relatem o que eles vão dizer.
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Mensagem por Kobeh em Seg Set 08, 2014 9:43 am

^ O maior problema dos militares pra mim foi o fato q eles foram péssimos administradores. Fizeram o tal do milagre econômico e depois quando veio a conta pra ser paga pularam fora e deixaram o país com a inflação a níveis astronômicos.

Nunca mais...
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Mensagem por Boss2K em Seg Set 08, 2014 9:59 am

edumoraes escreveu:(...) era tudo normal para quem era cidadão comum
Edu,

Você gosta deste fórum?

Pensa um pouco, hoje, será que este fórum poderia existir para o cidadão comum ou até mesmo a internet, num cenário de ditadura militar? Não se iluda, Os "Anos de Chumbo" no Brasil, foram também os anos do chamado milagre econômico brasileiro, período de intenso crescimento econômico, como você mesmo disse, mas de posterior endividamento. De 1968 a 1973 o PIB do Brasil cresceu acima de 10% ao ano, em média, apesar da inflação, que oscilou entre 15% e 20% ao ano, e da grande concentração de renda, com redução dos salários reais, acentuação da desigualdade social e aumento da pobreza, com cerceamento às liberdades individuais associado à repressão política.

É, simplesmente impossível não enxergar esse período negro da história do país ...

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Mensagem por CaQuinhO em Seg Set 08, 2014 9:59 am

edumoraes escreveu:...pregando o comunismo ou socialismo...

Ainda bem que, hoje, somos livres para pregarmos, fazermos, apoiarmos, escrevermos, assistirmos o que bem entendermos.
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Mensagem por CaQuinhO em Seg Set 08, 2014 10:07 am

Inclusive, você é livre para discordar inteiramente de mim. Não é massa isso?
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Mensagem por Cayo Castro em Seg Set 08, 2014 10:11 am

edumoraes escreveu:

...corrupção infinitamente menor, visto não ter conhecimento de nenhum presidente militar que ficou milionário depois do mandato. O PIB chegou perto dos 9% ao ano e o país crescia aceleradamente...

Realmente. Já vi muita gente dizendo isso. Mas temos que aceitar que houve o milagre econômico e os anos de chumbo. O crescimento do PIB era bem respeitável. Comparando com os dias atuais era maior que o da China. Mas apesar disso tudo, a concentração de renda na mãos de poucos empresários era inegável. Além do mais, as chamadas obras faraônicas permitiram que muita gente enriquecesse ilicitamente. Os militares pareciam terem uma genuína vontade de transformar o Brasil em potência. Mas eram péssimos administradores ( sempre foram, vide o tenentismo). Até o pessoal mais intelectualizado, Sobornne, padeciam dessa falta de habilidade com o administrar. Agora em corrupção estatal e digamos, ética com as contas públicas eram, inegavelmente, homens íntegros. É só ver a vida deles depois que a ditadura caiu.
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Mensagem por webercar em Seg Set 08, 2014 10:17 am

edumoraes escreveu:Então, eu vivi a minha infância e começo da adolescência na era militar, não lembro de nenhum momento traumatizante, mas aprendi na escola que foi uma era de terror e vejo pessoas da minha geração abominando a era militar só pelo que aprendeu na escola e não por ter vivido. ......................

Bom vou resumir, qualquer cidadão (independe de ser comunista ou socialista ou não) que opinava ou protestava contra o governo era taxado de subversivo e comunista. Os únicos meios de comunicação eram o rádio, os jornais e a tv que eram controlados pela censura. Meu pai era estudante universitário na época e eu era uma criança, muitas vezes eu escutava meu pai falando para minha mãe que a PE(polícia do Exercito) bateu na universidade e levou estudantes e até professores presos. Meu pai pedia para eu nunca comentar na escola o que ele conversava em casa. Meu pai qdo advogado tirou um conhecido( era servidor público) da cadeia graças a ajuda de um oficial militar amigo que foi preso só porque desobedeceu um Coronel que era chefe de uma repartição pública, porque queria que ele tirasse a barba(porque barba era coisa de comuna) e ele não obedeceu. Esta pessoa foi solta com os pés todos queimados por pontas de cigarros e não conseguia nem andar. Eu poderia contar inúmeras histórias aqui, mas qualquer pessoa pode pesquisar e ter uma ideia de como era, e como foi um desastre a economia brasileira. Meu pai nunca foi esquerdista ou direitista apenas não gostava de ditadura, seja ela esquerda ou direita. Qto ao não enriquecimento dos militares, vai ver quem são os empresários da época e hoje de que famílias são as empresas de aviação comercial e naval, empreiteiras, e outras mais.
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Mensagem por Kobeh em Seg Set 08, 2014 10:18 am

edumoraes escreveu:não tinha essa criminalidade absurda que temos hoje, tráfego de drogas, put%#&ia na televisão, corrupção infinitamente menor, visto não ter conhecimento de nenhum presidente militar que ficou milionário depois do mandato.

Foi nessa época q muitas comunidades aqui no Rio de Janeiro sofreram um grande crescimento desordenado (efeito direto do aumento da desigualdade social causado pelo "Milagre) e quando a bandidagem começou a se dividir em facções. A Falange Vermelha, atual Comando Vermelho, se formou no presidio de Ilha Grande, em plenos anos de chumbo. Se hoje, o tráfico tem esse poder todo, a semente foi plantada naqueles anos, e os militares deixaram correr frouxo.

E quanto a corrupção... bem... é muito fácil vc roubar sem deixar vestígios quando a imprensa está do seu lado, seja por alinhamento ideológico ou por medo da repressão e censura. Esses escândalos q vemos hoje são apenas resultado da democratização... Agora sabemos, ao menos em parte, a roubalheira q acontece. Nenhuma ditadura deixaria a imprensa divulgar os seus podres...


Última edição por Kobeh em Seg Set 08, 2014 10:23 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por subgrave em Seg Set 08, 2014 10:22 am

Kobeh escreveu:^ O maior problema dos militares pra mim foi...

Prá mim outro grande problema dos militares são os professores de história que andam viajando muito nas teorias comunistas e não andam contando direito as coisas para os alunos...

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Mensagem por Kobeh em Seg Set 08, 2014 10:25 am

subgrave escreveu:
Kobeh escreveu:^ O maior problema dos militares pra mim foi...

Prá mim outro grande problema dos militares são os professores de história que andam viajando muito nas teorias comunistas e não andam contando direito as coisas para os alunos...

Os dados econômicos do q aconteceu na época não tem haver com ideologia politica. São números e fatos.
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Mensagem por webercar em Seg Set 08, 2014 10:29 am

Olha o que acontecia a um repórter que contradizia um general na ditadura.

Levava porrada e era preso, com certeza na prisão foi torturado.

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Mensagem por Cayo Castro em Seg Set 08, 2014 10:35 am

subgrave escreveu:
Kobeh escreveu:^ O maior problema dos militares pra mim foi...

Prá mim outro grande problema dos militares são os professores de história que andam viajando muito nas teorias comunistas e não andam contando direito as coisas para os alunos...

Tem dessa também...
:troll:

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Set 08, 2014 10:40 am

allexcosta escreveu:
edumoraes escreveu:Procure conversar com pessoas da geração dos seus avós e pergunte pra elas o que elas achavam da era militar e depois me conta aqui.

Minha mãe nasceu em 42, meu pai em 47. Nenhum dos dois sequer cogita o retorno a uma ditadura militar ou sente a mínima falta.

Infelizmente na internet e nos meios de comunicação vem sendo feita à anos uma campanha sistemática de direita (cripto-fascista) visando glorificar o regime militar, fazendo comparações descabidas e contando meias verdades, tudo isso por um tolo e indisfarçável anti-comunismo atávico que chega à ser ridículo. Uma ideologia retrógrada de classe-média, que faz muito sucesso por conta do arrocho fiscal à essa classe (sim, isso é real!) e da recente ascenção social de certos setôres das classes populares, que essa mesma classe média reacionária vê com horror em função de seus preconceitos elitistas, racistas e escravistas tão presentes na história brasileira.
Essa gente esquece que os problemas atuais do Brasil (tanto econômicos quanto sociais) foram gestados ou agravados durante uma ditadura cínica e que fez A MESMA COISA que ela hoje acusa o PT de estar fazendo (um "jôgo de compadres"). Perderam a hegemonia política para o "sapo barbudo" e seu grupo e agora posam de prejudicados, acusando o PT (que não presta mesmo - como quase todos os políticos desse país) da suprema acusação de sempre: Comunismo!. Esse espectro aterrorizante gestado nos anos 20/30 e na Guerra-Fria e que tanto sucesso faz nas classes-médias ignorantes, egoístas e reacionárias....
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Mensagem por CaQuinhO em Seg Set 08, 2014 10:41 am

"Milagre Econômico", ah sim... Os anos 10-15 anos de crise que se seguiram (a partir do fim da ditadura) pelo endividamento (quase) irreversível que os militares fizeram, que o digam.

Sobre a "ausência de corrupção" (sic!), a Transamazônica e a Rio-Niterói são 2 grandes exemplos disso (#sóquenão)
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Debate dos presidenciáveis - Página 5 Empty Re: Debate dos presidenciáveis

Mensagem por Cayo Castro em Seg Set 08, 2014 10:45 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
allexcosta escreveu:
edumoraes escreveu:Procure conversar com pessoas da geração dos seus avós e pergunte pra elas o que elas achavam da era militar e depois me conta aqui.

Minha mãe nasceu em 42, meu pai em 47. Nenhum dos dois sequer cogita o retorno a uma ditadura militar ou sente a mínima falta.

I...campanha sistemática de direita (cripto-fascista)
...Uma ideologia retrógrada de classe-média, que faz muito sucesso por conta do arrocho fiscal à essa classe (sim, isso é real!) e da recente ascenção social de certos setôres das classes populares, que essa mesma classe média reacionária vê com horror em função de seus preconceitos elitistas, racistas e escravistas tão presentes na história brasileira.
... que ela hoje acusa o PT de estar fazendo ...Comunismo!. ...classes-médias ignorantes, egoístas e reacionárias....
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Última edição por Cayo Castro em Seg Set 08, 2014 10:46 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Set 08, 2014 10:45 am

Cayo Castro escreveu:
subgrave escreveu:
Kobeh escreveu:^ O maior problema dos militares pra mim foi...

Prá mim outro grande problema dos militares são os professores de história que andam viajando muito nas teorias comunistas e não andam contando direito as coisas para os alunos...

Tem dessa também...
:troll:

Desde quando Professores de História "...andam viajando muito nas teorias comunistas e não andam contando direito as coisas para os alunos..."?
Essa afirmação é descabida e absurda, principalmente vindo de quem não estudou História e nem sequer sabe o que são "...teorias comunistas...", nem sequer sabe do estado atual das pesquisas nessa área científica, nem sequer percebe que a "Academia" não é aquilo que se pensa.
Apenas corrobora o que eu disse acima e espalha lugares-comuns oriundos de ideólogos de direita que tão em voga estão ultimamente.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Set 08, 2014 10:47 am

Cayo Castro escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:
allexcosta escreveu:
edumoraes escreveu:Procure conversar com pessoas da geração dos seus avós e pergunte pra elas o que elas achavam da era militar e depois me conta aqui.

Minha mãe nasceu em 42, meu pai em 47. Nenhum dos dois sequer cogita o retorno a uma ditadura militar ou sente a mínima falta.

Infelizmente na internet e nos meios de comunicação vem sendo feita à anos uma campanha sistemática de direita (cripto-fascista) visando glorificar o regime militar, fazendo comparações descabidas e contando meias verdades, tudo isso por um tolo e indisfarçável anti-comunismo atávico que chega à ser ridículo. Uma ideologia retrógrada de classe-média, que faz muito sucesso por conta do arrocho fiscal à essa classe (sim, isso é real!) e da recente ascenção social de certos setôres das classes populares, que essa mesma classe média reacionária vê com horror em função de seus preconceitos elitistas, racistas e escravistas tão presentes na história brasileira.
Essa gente esquece que os problemas atuais do Brasil (tanto econômicos quanto sociais) foram gestados ou agravados durante uma ditadura cínica e que fez A MESMA COISA que ela hoje acusa o PT de estar fazendo (um "jôgo de compadres"). Perderam a hegemonia política para o "sapo barbudo" e seu grupo e agora posam de prejudicados, acusando o PT (que não presta mesmo - como quase todos os políticos desse país) da suprema acusação de sempre: Comunismo!. Esse espectro aterrorizante gestado nos anos 20/30 e na Guerra-Fria e que tanto sucesso faz nas classes-médias ignorantes, egoístas e reacionárias....
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O engraçado é que o seu blá-blá-blá é até mas antigo que o meu....
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Mensagem por allexcosta em Seg Set 08, 2014 10:48 am

Ditadura normalmente gera crescimento econômico, mas ver gente pró ditadura em 2014 chega a ser tragicômico.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Set 08, 2014 10:50 am

allexcosta escreveu:Ditadura normalmente gera crescimento econômico, mas ver gente pró ditadura em 2014 chega a ser tragicômico.
Pois é.... Esse tipo de gente também adorava Adolf Hitler por conta do crescimento econômico pós 1933...
A Classe Média ignara é isso: Só vê o que o seu próprio bolso e os seus preconceitos querem.....
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Mensagem por Kobeh em Seg Set 08, 2014 10:53 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
allexcosta escreveu:
edumoraes escreveu:Procure conversar com pessoas da geração dos seus avós e pergunte pra elas o que elas achavam da era militar e depois me conta aqui.

Minha mãe nasceu em 42, meu pai em 47. Nenhum dos dois sequer cogita o retorno a uma ditadura militar ou sente a mínima falta.

Infelizmente na internet e nos meios de comunicação vem sendo feita à anos uma campanha sistemática de direita (cripto-fascista) visando glorificar o regime militar, fazendo comparações descabidas e contando meias verdades, tudo isso por um tolo e indisfarçável anti-comunismo atávico que chega à ser ridículo. Uma ideologia retrógrada de classe-média, que faz muito sucesso por conta do arrocho fiscal à essa classe (sim, isso é real!) e da recente ascenção social de certos setôres das classes populares, que essa mesma classe média reacionária vê com horror em função de seus preconceitos elitistas, racistas e escravistas tão presentes na história brasileira.
Essa gente esquece que os problemas atuais do Brasil (tanto econômicos quanto sociais) foram gestados ou agravados durante uma ditadura cínica e que fez A MESMA COISA que ela hoje acusa o PT de estar fazendo (um "jôgo de compadres"). Perderam a hegemonia política para o "sapo barbudo" e seu grupo e agora posam de prejudicados, acusando o PT (que não presta mesmo - como quase todos os políticos desse país) da suprema acusação de sempre: Comunismo!. Esse espectro aterrorizante gestado nos anos 20/30 e na Guerra-Fria e que tanto sucesso faz nas classes-médias ignorantes, egoístas e reacionárias....
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Eu não entendo pq o argumento dessa galera é sempre acusar os outros de "comunistas". Até quando se fala de dados econômicos, vc está viajando em "teorias comunistas"... Desisto.
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Mensagem por Cayo Castro em Seg Set 08, 2014 10:53 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
allexcosta escreveu:Ditadura normalmente gera crescimento econômico, mas ver gente pró ditadura em 2014 chega a ser tragicômico.
Pois é.... Esse tipo de gente também adorava Adolf Hitler por conta do crescimento econômico pós 1933...
A Classe Média ignara é isso: Só vê o que o seu próprio bolso e os seus preconceitos querem.....

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Set 08, 2014 10:58 am

Kobeh escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:
allexcosta escreveu:
edumoraes escreveu:Procure conversar com pessoas da geração dos seus avós e pergunte pra elas o que elas achavam da era militar e depois me conta aqui.

Minha mãe nasceu em 42, meu pai em 47. Nenhum dos dois sequer cogita o retorno a uma ditadura militar ou sente a mínima falta.

Infelizmente na internet e nos meios de comunicação vem sendo feita à anos uma campanha sistemática de direita (cripto-fascista) visando glorificar o regime militar, fazendo comparações descabidas e contando meias verdades, tudo isso por um tolo e indisfarçável anti-comunismo atávico que chega à ser ridículo. Uma ideologia retrógrada de classe-média, que faz muito sucesso por conta do arrocho fiscal à essa classe (sim, isso é real!) e da recente ascenção social de certos setôres das classes populares, que essa mesma classe média reacionária vê com horror em função de seus preconceitos elitistas, racistas e escravistas tão presentes na história brasileira.
Essa gente esquece que os problemas atuais do Brasil (tanto econômicos quanto sociais) foram gestados ou agravados durante uma ditadura cínica e que fez A MESMA COISA que ela hoje acusa o PT de estar fazendo (um "jôgo de compadres"). Perderam a hegemonia política para o "sapo barbudo" e seu grupo e agora posam de prejudicados, acusando o PT (que não presta mesmo - como quase todos os políticos desse país) da suprema acusação de sempre: Comunismo!. Esse espectro aterrorizante gestado nos anos 20/30 e na Guerra-Fria e que tanto sucesso faz nas classes-médias ignorantes, egoístas e reacionárias....
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Eu não entendo pq o argumento dessa galera é sempre acusar os outros de "comunistas". Até quando se fala de dados econômicos, vc está viajando em "teorias comunistas"... Desisto.

O argumento é esse pois é o único que eles tem...
Isso faz parte dessa idolatria presente em nosso mundo pelo individualismo exacerbado, pelo culto ao egoísmo e à ideologia do "...sou melhor...", "...farinha pouca, meu pirão primeiro..."
Analisar de fato (e isso dá trabalho), não querem, daí, é mais fácil acusar e repetir "chavões". Aliás, os esquerdistas também fazem isso... São a outra face da mesma moeda.
Esse tipo de gente é o mesmo nas ditaduras disfarçadas das elites capitalistas-burguesas e das burocracias centralizadas de estilo "soviético". Não é à toa que na época da Guerra-Fria os dois lados se entendiam tão bem.....
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Set 08, 2014 11:00 am

Cayo Castro escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:
allexcosta escreveu:Ditadura normalmente gera crescimento econômico, mas ver gente pró ditadura em 2014 chega a ser tragicômico.
Pois é.... Esse tipo de gente também adorava Adolf Hitler por conta do crescimento econômico pós 1933...
A Classe Média ignara é isso: Só vê o que o seu próprio bolso e os seus preconceitos querem.....

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Esse é apenas o caso mais paradigmático...
Você quer que eu cite outros?
Eu poderia escrever horas sobre isso....
E eu sei fazê-lo....
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Mensagem por Cayo Castro em Seg Set 08, 2014 11:08 am

^Por favor, não. Seria torturante ouvir por horas esse discurso previsível e "encaixotado" que contenham as palavras: classe média, direita, reacionários e coisas assim... Prefiro tomar uma vitamina de atum, jiló e leite
Todos já sabem, Bertola. O discurso é o mesmo, cara...
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Mensagem por carimbass em Seg Set 08, 2014 11:09 am

allexcosta escreveu:Ditadura normalmente gera crescimento econômico, mas ver gente pró ditadura em 2014 chega a ser tragicômico.

Essas pessoas no fundo só queriam o lado "bom" e "romântico" da ditadura, a famosa e utópica "ordem e progresso". Na hora que neguim tirasse o facebook do ar, derrubasse o whatsapp e colocasse o Twitter pra voar bem longe essas pessoas iriam ver a m$%& que fizeram.... Estamos vivendo um excesso de carência de honestidade, civilidade, crescimento, justiça, segurança, saúde, renda e etc.... O excesso de carência vê amor onde não existe, inclusive na ditadura...

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Mensagem por CaQuinhO em Seg Set 08, 2014 11:10 am

Quer dizer, dizer que comunista "come criancinha" = OK! Mas atribuir isso a um ranço típico de classe média reacionária = "OH NOES... MY EARS!"
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