O rock não morreu de velhice, foi assassinado, segundo Gene Simmons

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Mensagem por Kobeh em Qui Set 11, 2014 5:30 pm

Nessa entrevista o Gene falou sobre algo muita gente ainda hoje não enxergar... O mercado não está nada bom se vc é um músico que é compositor. A sensação que dá é q ninguém vai pagar bem pra ouvir o som da tua banda. E isso não é apenas no Rock...

“É bem triste para as novas bandas. Meu coração está com eles. Eles não têm chance. Se você toca guitarra, é quase impossível. É melhor você nem aprender mais a tocar guitarra ou compor as músicas, e só cantar no chuveiro enquanto faz testes para o ‘X Factor’. Não estou falando mal do ‘X Factor’ ou dos cantores pop, mas o próximo Bob Dylan está lá? Os próximos BEATLES? Onde estão os compositores? Onde estão os criadores? Muitos deles agora têm que trabalhar nos bastidores, promovendo as bandas de pop e escrevendo coisas para eles.”

Fonte: Gene Simmons: O rock não morreu de velhice, foi assassinado http://whiplash.net/materias/news_811/209772-kiss.html#ixzz3D1rPH2CE




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Mensagem por carimbass em Qui Set 11, 2014 5:38 pm

Imagino alguém do século XVIII dizendo: Cadê os novos Mozarts, Bhetoven, Chopin? Onde estão os compositores de música clássica?

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Mensagem por Giuliano em Qui Set 11, 2014 5:42 pm

^eles estao por aí, um deles chama MC Guime...
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Mensagem por Kobeh em Qui Set 11, 2014 5:48 pm

carimbass escreveu:Imagino alguém do século XVIII dizendo: Cadê os novos Mozarts, Bhetoven, Chopin? Onde estão os compositores de música clássica?

Entendo oq vc quis dizer... Mas a bola q o Linguarudo tá levantando não é nem essa. Oq ele tá dizendo é q o mercado fonográfico não está dando abertura pra quem quer criar algo. Oq era já era difícil antes, hoje é praticamente impossível.
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Mensagem por carimbass em Qui Set 11, 2014 5:57 pm

Kobeh escreveu:
carimbass escreveu:Imagino alguém do século XVIII dizendo: Cadê os novos Mozarts, Bhetoven, Chopin? Onde estão os compositores de música clássica?

Entendo oq vc quis dizer... Mas a bola q o Linguarudo tá levantando não é nem essa. Oq ele tá dizendo é q o mercado fonográfico não está dando abertura pra quem quer criar algo. Oq era já era difícil antes, hoje é praticamente impossível.

Eu entendi, e vai ficar pior... O modelo tradicional de gravadoras, bandas em Turnê e toda aquela pompa já era... O que algumas pessoas tem que entender é que a música como conhecemos está com os dias contados. Isso é bom? Óbvio que não, mas é um caminho sem volta. Acredito que em um futuro bem próximo nem banda mais vai existir... Música 100% digital ( gravada e usada em show ), divulgação 100% feita na net atendendo a nichos específicos, isso já é realidade para muitos músicos e vai aumentar cada vez mais até tomar conta do mercado....

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Mensagem por Kobeh em Qui Set 11, 2014 6:12 pm

carimbass escreveu:
Kobeh escreveu:
carimbass escreveu:Imagino alguém do século XVIII dizendo: Cadê os novos Mozarts, Bhetoven, Chopin? Onde estão os compositores de música clássica?

Entendo oq vc quis dizer... Mas a bola q o Linguarudo tá levantando não é nem essa. Oq ele tá dizendo é q o mercado fonográfico não está dando abertura pra quem quer criar algo. Oq era já era difícil antes, hoje é praticamente impossível.

Eu entendi, e vai ficar pior... O modelo tradicional de gravadoras, bandas em Turnê e toda aquela pompa já era... O que algumas pessoas tem que entender é que a música como conhecemos está com os dias contados. Isso é bom? Óbvio que não, mas é um caminho sem volta. Acredito que em um futuro bem próximo nem banda mais vai existir... Música 100% digital ( gravada e usada em show ), divulgação 100% feita na net atendendo a nichos específicos, isso já é realidade para muitos músicos e vai aumentar cada vez mais até tomar conta do mercado....

Acredito q vai haver mudanças sim, mas não desse jeito. Acredito q rádios e canais de música dizendo oq vc vai ouvir estão com os dias contados. Muita gente, inclusive eu, não ouve mais rádio. Pra q ficar esperando tocar a música q vc gosta, se vc pode ouvi-la com um click?
Acho q quando isso acontecer, será criado um vácuo... Ainda mais quando os dinossauros do rock q atualmente estão em fim de carreira se aposentarem (ou morrerem de velhice). Quem vai tocar em estádios lotados? Turnês mundiais? Os shows nunca vão acabar pq essas turnês movimentam uma grana forte. Será a vez dos artistas mais novos ou irão criar algo pra substituir?
Daqui uns 10 anos o mercado fonográfico será MUITO diferente. Fica difícil prever...

Ser independente é o (único) caminho pra quem não quer ser músico de estúdio ou compositor de músicas encomendadas. Tocar o barco e esperar algo acontecer alguma hora ou outra...
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Mensagem por carimbass em Qui Set 11, 2014 6:31 pm

Kobeh escreveu:
Acho q quando isso acontecer, será criado um vácuo... Ainda mais quando os dinossauros do rock q atualmente estão em fim de carreira se aposentarem (ou morrerem de velhice). Quem vai tocar em estádios lotados? Turnês mundiais? Os shows nunca vão acabar pq essas turnês movimentam uma grana forte. Será a vez dos artistas mais novos ou irão criar algo pra substituir?
Daqui uns 10 anos o mercado fonográfico será MUITO diferente. Fica difícil prever...

Continuando meu exemplo: Quando os dinossauros da música clássica se aposentarem ou morrerem, quem vai lotar os teatros? Concertos de ópera?

Qual o motivo dos shows não acabarem? O mercado de discos movimentava muita grana e hoje está acabado. Qual a necessidade desses shows?

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Set 11, 2014 6:39 pm

Essa é uma discussão bem complexa e eu concordo com o carimbass (com a avaliação que fez), mas também acho que o Kobeh tem razão...
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Mensagem por Kobeh em Qui Set 11, 2014 6:50 pm

carimbass escreveu:
Kobeh escreveu:
Acho q quando isso acontecer, será criado um vácuo... Ainda mais quando os dinossauros do rock q atualmente estão em fim de carreira se aposentarem (ou morrerem de velhice). Quem vai tocar em estádios lotados? Turnês mundiais? Os shows nunca vão acabar pq essas turnês movimentam uma grana forte. Será a vez dos artistas mais novos ou irão criar algo pra substituir?
Daqui uns 10 anos o mercado fonográfico será MUITO diferente. Fica difícil prever...

Continuando meu exemplo: Quando os dinossauros da música clássica se aposentarem ou morrerem, quem vai lotar os teatros? Concertos de ópera?

Qual o motivo dos shows não acabarem? O mercado de discos movimentava muita grana e hoje está acabado. Qual a necessidade desses shows?

São coisas diferentes. Os discos acabaram pq foram substituídos pelo CD, que por sua vez está acabando por causa da pirataria digital...

Agora, se esses mega shows acabarem, então algo equivalente irá substitui-los, e a grana vai continuar rolando... Não seriam os show a versão moderna dos grandes concertos nos teatros?
Resta saber se essas mudanças vão dar em algo bom para a música e pra quem é músico...
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Mensagem por marciobs em Qui Set 11, 2014 10:33 pm

carimbass escreveu:Imagino alguém do século XVIII dizendo: Cadê os novos Mozarts, Bhetoven, Chopin? Onde estão os compositores de música clássica?

Tem um Mozart cantando com a banda Pollo aquela música dos Vagalumes... Kkkkkkk!
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Mensagem por Zubrycky em Sex Set 12, 2014 1:04 am

A comparação feita aqui do rock com a música clássica não é exata porque os dois estilos são diferentes em algo primordial: Enquanto o rock vive atualmente os últimos dias de atividade das grandes bandas antigas, a música clássica se perpetua, mesmo após a morte dos grandes mestres deste gênero, por meio das inúmeras orquestras e grupos de câmara que se dedicam às obras eruditas.

Ou, em outras palavras, um estilo está vivenciando a morte e a velhice de seus mestres e outro já passou por essa etapa.
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Mensagem por CG em Sex Set 12, 2014 3:30 am

Discordo em termos de Gene Simmons, Nos EUA realmente isso está acontecendo, porém na Europa e no japão surgem várias novas bandas, que lotam concertos.

Há muitos festivais de metal na europa em que os ingressos estão esgotados com um ano de antecedência sem sequer ter um set de bandas definido.

Tentei comprar ingressos para o Wacken de 2015 e já estão esgotados.

Boa parte do set do festival são bandas novas.

Nos EUA a cada dia mais o rock tem sido relegado para o terceiro plano.
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Mensagem por allexcosta em Sex Set 12, 2014 10:17 am

Chora na cama que é lugar quente.
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Mensagem por carimbass em Sex Set 12, 2014 11:27 am

allexcosta escreveu:Chora na cama que é lugar quente.

up afro

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Mensagem por webercar em Sex Set 12, 2014 11:34 am

CG escreveu:Discordo em termos de Gene Simmons, Nos EUA realmente isso está acontecendo, porém na Europa e no japão surgem várias novas bandas, que lotam concertos.

Há muitos festivais de metal na europa em que os ingressos estão esgotados com um ano de antecedência sem sequer ter um set de bandas definido.

Tentei comprar ingressos para o Wacken de 2015 e já estão esgotados.

Boa parte do set do festival são bandas novas.

Nos EUA a cada dia mais o rock tem sido relegado para o terceiro plano.

CG tem razão, nós brasileiros não sabemos as novidades que estão surgindo no mundo do rock, porque as informações não chegam pelos nossos meios de comunicação. A garotada está mais antenada nas novidades e sempre quando elas comentam sobre uma banda estourando eu dou uma olhada. E todas elas citadas são da Europa e lotam as arenas e festivais por lá.
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Mensagem por pluís em Sex Set 12, 2014 1:24 pm

E a maior culpada disso é a mídia (pelo menos trazendo a situação para o Brasil).

Cada dia mais escasso bons cantores de mpb,rock,etc.

Há vários por aí,mas estão trabalhando com outras coisas,ou no máximo,vivendo de barzinho. Triste realidade!
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Mensagem por allexcosta em Sex Set 12, 2014 1:47 pm

pluís escreveu:E a maior culpada disso é a mídia

É muito fácil culpar a mídia, o governo ou as sociedades secretas. Fato é que o gosto da população tem mudado.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Set 12, 2014 2:42 pm

allexcosta escreveu:
pluís escreveu:E a maior culpada disso é a mídia

É muito fácil culpar a mídia, o governo ou as sociedades secretas. Fato é que o gosto da população tem mudado.

O "gosto" da população não muda "por obra e graça do Espírito Santo"...
Muda porque a economia (pensada no sentido mais amplo), o ambiente cultural, incluindo aí a mídia, e a ideologia de uma época, mudam.
Achar o contrario é simplismo ou acreditar em "contos da carochinha".....
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Mensagem por allexcosta em Sex Set 12, 2014 2:48 pm

^ Eu não expliquei porque muda, mas muda, assim como toda a sociedade muda.

Querer culpar um ou outro porque o estilo que a gente gostava nos anos 70 caiu no ostracismo é uma grande bobagem.

E muita coisa muda porque o povo enche o saco mesmo, sem grandes motivos sociais e filosóficos.
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Mensagem por webercar em Sex Set 12, 2014 2:57 pm

allexcosta escreveu:^ Eu não expliquei porque muda, mas muda, assim como toda a sociedade muda.

Querer culpar um ou outro porque o estilo que a gente gostava nos anos 70 caiu no ostracismo é uma grande bobagem.

E muita coisa muda porque o povo enche o saco mesmo, sem grandes motivos sociais e filosóficos.

Eu concordo em parte porque na verdade, o que cai no ostracismo não é o estilo e sim a maneira de compor e tocar ele. É só escutar algumas músicas compostas nos anos 70 de qualquer estilo e depois por algumas atuais do mesmo, verá que certos detalhes mudaram. Estou dando uma ideia resumida disto. Pois o assunto é mais amplo que isto.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Set 12, 2014 3:01 pm

allexcosta escreveu:^ Eu não expliquei porque muda, mas muda, assim como toda a sociedade muda.

Querer culpar um ou outro porque o estilo que a gente gostava nos anos 70 caiu no ostracismo é uma grande bobagem.

E muita coisa muda porque o povo enche o saco mesmo, sem grandes motivos sociais e filosóficos.

Porque é que o povo da Idade Média não "enchia o saco" daquele tipo de música deles? 200, 300 anos escutando a mesma coisa!!!
Porque a sociedade deles era diferente da nossa...
Concordo com vc que ficar "chorando mágoas" é besteira...
Mas concordo também que as coisas mudam não porque "...o povo enche o saco mesmo, sem grandes motivos sociais e filosóficos...", mas por conta de uma série de interações amplas em níveis econômicos, sociais, culturais e ideológicos....
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Mensagem por Henri-Q em Sex Set 12, 2014 4:00 pm

Acho que é generalização. Na mídia pode ser que tenha poucas bandas com bons compositores em voga, mas tem muita coisa lado B que dá gosto de ouvir.

Sou por natureza um dinossauro, gosto muito de velharias, mas sempre que tenho tempo dou uma vasculhada em novas bandas e acabo me deparando com coisas boas.

Penso que hoje em dia, onde as bandas tem facilidade de divulgar material independente (isso vale para todo e qualquer estilo), balizar-se somente pelo que aparece na mídia é besteira.

Long live Rock'n Roll...
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Mensagem por Kobeh em Sex Set 12, 2014 4:27 pm

Vcs não entenderam. A questão não é se mudou ou não... Isso pouco importa. Nem se é com o rock ou com jazz. Oq está sendo abordado é a mudança que está ocorrendo na maneira de se fazer música. Oq fica implícito, é q no passo q seguimos, a música simplesmente pare de evoluir, pq os caras q tem capacidade para criar algo novo ou brilhante não estão tendo espaço, presos dentro da barreira do underground ou em seus minúsculos nichos. Ou simplesmente, desistindo da arte...

Quando criei esse tópico nem passou pela cabeça essa choradeira toda de q o rock dos antigo tá sumindo e blablabla...
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Set 12, 2014 4:30 pm

Kobeh escreveu:Vcs não entenderam. A questão não é se mudou ou não... Isso pouco importa. Nem se é com o rock ou com jazz. Oq está sendo abordado é a mudança que está ocorrendo na maneira de se fazer música. Oq fica implícito, é q no passo q seguimos, a música simplesmente pare de evoluir, pq os caras q tem capacidade para criar algo novo ou brilhante não estão tendo espaço, presos dentro da barreira do underground ou em seus minúsculos nichos. Ou simplesmente, desistindo da arte...

Quando criei esse tópico nem passou pela cabeça essa choradeira toda de q o rock dos antigo tá sumindo e blablabla...

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Mensagem por Henri-Q em Sex Set 12, 2014 4:42 pm

Kobeh escreveu:Vcs não entenderam. A questão não é se mudou ou não... Isso pouco importa. Nem se é com o rock ou com jazz. Oq está sendo abordado é a mudança que está ocorrendo na maneira de se fazer música. Oq fica implícito, é q no passo q seguimos, a música simplesmente pare de evoluir, pq os caras q tem capacidade para criar algo novo ou brilhante não estão tendo espaço, presos dentro da barreira do underground ou em seus minúsculos nichos. Ou simplesmente, desistindo da arte...

Quando criei esse tópico nem passou pela cabeça essa choradeira toda de q o rock dos antigo tá sumindo e blablabla...

Ok. acho que compreendi (emos)...

Mas o que você quer dizer com não ter espaço, pois olhando pelo lado logístico da coisa, nunca foi tão fácil acesso a instrumentos, referencias musicais, formas de gravação e distribuição. O que seria limitador?
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Mensagem por Kobeh em Sex Set 12, 2014 4:51 pm

Henri-Q escreveu:
Kobeh escreveu:Vcs não entenderam. A questão não é se mudou ou não... Isso pouco importa. Nem se é com o rock ou com jazz. Oq está sendo abordado é a mudança que está ocorrendo na maneira de se fazer música. Oq fica implícito, é q no passo q seguimos, a música simplesmente pare de evoluir, pq os caras q tem capacidade para criar algo novo ou brilhante não estão tendo espaço, presos dentro da barreira do underground ou em seus minúsculos nichos. Ou simplesmente, desistindo da arte...

Quando criei esse tópico nem passou pela cabeça essa choradeira toda de q o rock dos antigo tá sumindo e blablabla...

Ok. acho que compreendi (emos)...

Mas o que você quer dizer com não ter espaço, pois olhando pelo lado logístico da coisa, nunca foi tão fácil acesso a instrumentos, referencias musicais, formas de gravação e distribuição. O que seria limitador?


Esse limitador seria oq o próprio Gene Simons falou... Se é apenas mimimi de um milionário velho ou uma profecia, parece q só vamos saber com o tempo... Eu sinceramente, acredito q ele está certo em partes. E tb concordo com muita coisa que o carimbass disse.


Última edição por Kobeh em Sex Set 12, 2014 4:54 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Sonikado em Sex Set 12, 2014 4:53 pm

Mas o que você quer dizer com não ter espaço, pois olhando pelo lado logístico da coisa, nunca foi tão fácil acesso a instrumentos, referencias musicais, formas de gravação e distribuição. O que seria limitador?
Público.
Mesmo problema que está ocorrendo nos games e filmes. Melhor fazer mais do mesmo (continuações) do que arriscar em coisas novas. Então o apoio é praticamente 0.

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Mensagem por Kobeh em Sex Set 12, 2014 4:59 pm

Sonikado escreveu:
Mas o que você quer dizer com não ter espaço, pois olhando pelo lado logístico da coisa, nunca foi tão fácil acesso a instrumentos, referencias musicais, formas de gravação e distribuição. O que seria limitador?
Público.
Mesmo problema que está ocorrendo nos games e filmes. Melhor fazer mais do mesmo (continuações) do que arriscar em coisas novas. Então o apoio é praticamente 0.

Esse é o X da questão. E muita gente aqui vai dizer q isso é besteira...rs...

Mas se esse processo q vivemos hoje tivesse acontecido em outra época, por exemplo, talvez um Larry Graham jamais teria ganhado fama mundial e mudando a forma de tocar um instrumento. Seria conhecido dentro de um pequeno nicho, com fama, no máximo, regional. Mesmo com youtube, internet, e toda essa parafernália q temos hoje.
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Mensagem por Henri-Q em Sex Set 12, 2014 5:03 pm

Kobeh escreveu:
Henri-Q escreveu:
Kobeh escreveu:Vcs não entenderam. A questão não é se mudou ou não... Isso pouco importa. Nem se é com o rock ou com jazz. Oq está sendo abordado é a mudança que está ocorrendo na maneira de se fazer música. Oq fica implícito, é q no passo q seguimos, a música simplesmente pare de evoluir, pq os caras q tem capacidade para criar algo novo ou brilhante não estão tendo espaço, presos dentro da barreira do underground ou em seus minúsculos nichos. Ou simplesmente, desistindo da arte...

Quando criei esse tópico nem passou pela cabeça essa choradeira toda de q o rock dos antigo tá sumindo e blablabla...

Ok. acho que compreendi (emos)...

Mas o que você quer dizer com não ter espaço, pois olhando pelo lado logístico da coisa, nunca foi tão fácil acesso a instrumentos, referencias musicais, formas de gravação e distribuição. O que seria limitador?


Esse limitador seria oq o próprio Gene Simons falou... Se é apenas mimimi de um milionário velho ou uma profecia, parece q só vamos saber com o tempo... Eu sinceramente, acredito q ele está certo em partes. E tb concordo com muita coisa que o carimbass disse.

Entendi.

Penso que se o comentário tivesse partido de alguém um pouco mais inovador faria mais sentido, pois o Kiss viveu de fórmulas prontas (o famoso + do mesmo). Mas é válida sim essa reflexão.
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Mensagem por webercar em Sex Set 12, 2014 5:05 pm

Henri-Q, o que o Kobeh está dizendo é que hoje a indústria fonográfica comercial não dá espaço a novas idéias, a novas caras, a não ser aquelas pré-fabricadas e produzidas pela própria indústria. Exemplificando, hoje bandas como Mutantes, Novos Baianos, músicas do Legião Urbana com mais de 5 minutos, Tropicalismo, bossa nova, ....talvez não surgissem. Pelo menos acho que é neste sentido que ele está se referindo.
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Mensagem por allexcosta em Sex Set 12, 2014 5:10 pm

Engraçado, o jazz praticamente morreu. Músico de jazz vai e toca com outras pessoas, procura novas linguagens e continua trabalhando da maneira que dá.

O rock perde espaço, músico de rock passa os dias chorando suas mágoas no pé do caboclo...

Eu hein.
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Mensagem por Binão em Sex Set 12, 2014 5:20 pm

É fato que muito do que hoje entendemos como "classicos" foi considerado na época uma senhora porcaria pela intelligentsia musical.
Daqui uns anos o que hoje consideramos uma B gigante, será lindo e inovador.

A leitura de cada época em relação à musica é diferente influenciada por vários fatores (como dito pelo Professor) e eu julgo que os principais deles sejam o econômico, social e midiático.
Trocando em muidos.... Comercialmente falando, faz se musica pra "pobre" pra "rico", musica "que vende" e a midia é quem ajuda a decidir isto...

A internet que abria muito o leque de possiblidades e exercia um poder grande de influencia benigna em demonstrar novos artistas, ritmos.... agora é uma ferramenta que a grande midia sabe utilizar bem a seu favor...
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Mensagem por Henri-Q em Sex Set 12, 2014 5:27 pm

webercar escreveu:Henri-Q, o que o Kobeh está dizendo é que hoje a indústria fonográfica comercial não dá espaço a novas idéias, a novas caras, a não ser aquelas pré-fabricadas e produzidas pela própria indústria. Exemplificando, hoje bandas como Mutantes, Novos Baianos, músicas do Legião Urbana com mais de 5 minutos, Tropicalismo, bossa nova, ....talvez não surgissem. Pelo menos acho que é neste sentido que ele está se referindo.

Então...

Se este comentário tivesse partido de um Ex-Mutante por exemplo. Agora Gene Simons (Kiss) Incendio ...
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Mensagem por webercar em Sex Set 12, 2014 5:28 pm

^ allex acho que não é bem por esta linha, talvez hoje um Cama de Gato não surgisse no Brasil ou um Milles Davis nos EUA.
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Mensagem por Kobeh em Sex Set 12, 2014 5:28 pm

allexcosta escreveu:Engraçado, o jazz praticamente morreu. Músico de jazz vai e toca com outras pessoas, procura novas linguagens e continua trabalhando da maneira que dá.

O rock perde espaço, músico de rock passa os dias chorando suas mágoas no pé do caboclo...

Eu hein.

Uma coisa é uma coisa, e outra coisa é coisa.

São cenas diferentes, com públicos diferentes. O músico de jazz sempre conseguiu viver dentro do seu nicho...
O publico do rock, na verdade, é muito esquisito.
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Mensagem por Kobeh em Sex Set 12, 2014 5:29 pm

Henri-Q escreveu:
webercar escreveu:Henri-Q, o que o Kobeh está dizendo é que hoje a indústria fonográfica comercial não dá espaço a novas idéias, a novas caras, a não ser aquelas pré-fabricadas e produzidas pela própria indústria. Exemplificando, hoje bandas como Mutantes, Novos Baianos, músicas do Legião Urbana com mais de 5 minutos, Tropicalismo, bossa nova, ....talvez não surgissem. Pelo menos acho que é neste sentido que ele está se referindo.

Então...

Se este comentário tivesse partido de um Ex-Mutante por exemplo. Agora Gene Simons (Kiss)  Incendio  ...


Bem... ai fica difícil mesmo...kkkk... Não sei como na entrevista ele não falou q jamais surgiria um outro "Gene Simmons". kkkkkkkk
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Mensagem por allexcosta em Sex Set 12, 2014 5:31 pm

webercar escreveu:^ allex acho que não é bem por esta linha, talvez hoje um Cama de Gato não surgisse no Brasil ou um Milles Davis nos EUA.

Não surge mesmo. Surgem outras coisas...

O ser humano tem a mania de achar que só é bom o que tocava no rádio ou na vitrola na época em que seus órgãos sexuais funcionavam a pleno vapor.
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Mensagem por webercar em Sex Set 12, 2014 5:38 pm

Henri-Q escreveu:
webercar escreveu:Henri-Q, o que o Kobeh está dizendo é que hoje a indústria fonográfica comercial não dá espaço a novas idéias, a novas caras, a não ser aquelas pré-fabricadas e produzidas pela própria indústria. Exemplificando, hoje bandas como Mutantes, Novos Baianos, músicas do Legião Urbana com mais de 5 minutos, Tropicalismo, bossa nova, ....talvez não surgissem. Pelo menos acho que é neste sentido que ele está se referindo.

Então...

Se este comentário tivesse partido de um Ex-Mutante por exemplo. Agora Gene Simons (Kiss)  Incendio  ...

Concordo o Kiss nunca foi inovador, pelo contrário fazia músicas na zona de conforto comercial, se destacaram pelas roupas teatrais e show's pirotécnicos que na década de 70 eram novidade, apesar de não serem os idealistas, apenas popularizaram o estilo de apresentação. Mas aí qdo a coisa deixa de ser novidade, se não sair da zona de conforto e tentar algo a tendência é cair no ostracismo mesmo.
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Mensagem por webercar em Sex Set 12, 2014 5:45 pm

allexcosta escreveu:
webercar escreveu:^ allex acho que não é bem por esta linha, talvez hoje um Cama de Gato não surgisse no Brasil ou um Milles Davis nos EUA.

Não surge mesmo. Surgem outras coisas...

O ser humano tem a mania de achar que só é bom o que tocava no rádio ou na vitrola na época em que seus órgãos sexuais funcionavam a pleno vapor.

Desculpas se não fui claro, eu dei exemplos apenas isto. Lógico que surgem outras coisas, e tem que surgir mesmo, isto faz parte do processo de evolução. O que estou dizendo é que talvez pelo medo ou acomodo comercial da fonografia, inovações musicais pelo menos no Brasil se tornam mais difícil de se popularizar. É por esta linha que estou falando.
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Mensagem por allexcosta em Sex Set 12, 2014 5:50 pm

webercar escreveu:Desculpas se não fui claro, eu dei exemplos apenas isto. Lógico que surgem outras coisas, e tem que surgir mesmo, isto faz parte do processo de evolução. O que estou dizendo é que talvez pelo medo ou acomodo comercial da fonografia, inovações musicais pelo menos no Brasil se tornam mais difícil de se popularizar. É por esta linha que estou falando.

Cama de Gato e Miles Davis jamais foram populares.

Ande pelas ruas das maiores cidades do Brasil e pergunte sobre o Cama de Gato. Faça o mesmo em qualquer cidade Americana com o Miles Davis. Ninguém jamais ouviu falar...

Mais um caso clássico de "naquela época", que já discutimos aqui inúmeras vezes.

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Mensagem por MugiwaraBoy em Sex Set 12, 2014 6:26 pm

allexcosta escreveu:
O ser humano tem a mania de achar que só é bom o que tocava no rádio ou na vitrola na época em que seus órgãos sexuais funcionavam a pleno vapor.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Adorei a colocação.
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Mensagem por Giuliano em Sex Set 12, 2014 6:54 pm

mimimi sem fim esse hein...
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Mensagem por webercar em Sex Set 12, 2014 7:19 pm

Bom mais uma vez vou tentar ser claro naquilo que estou tentando passar, talvez por ser em texto não estou conseguindo, qdo eu exemplifiquei não estava me referindo no sentido "naquela época" e sim na falta de espaço ou restrita que a indústria fonográfica comercial brasileira dá a novas experiências musicais, só vejo nas gravadoras independentes e evangélicas este tipo de espaço. The End.
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Mensagem por allexcosta em Sex Set 12, 2014 7:39 pm

webercar escreveu:falta de espaço ou restrita que a indústria fonográfica comercial brasileira dá a novas experiências musicais

Sempre foi assim. Na verdade, era muito pior... Antes só conseguia algo quem assinava com a Som Livre, RCA Vitor, Sony ou gigantes assim...
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Mensagem por NeyBass em Sex Set 12, 2014 7:47 pm

O cara quer tocar rock com um machado na mão, uma hora morre mesmo, e foi ele quem matou. lol!
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Mensagem por CaQuinhO em Sex Set 12, 2014 8:33 pm

Kobeh escreveu:Oq fica implícito, é q no passo q seguimos, a música simplesmente pare de evoluir, pq os caras q tem capacidade para criar algo novo ou brilhante não estão tendo espaço, presos dentro da barreira do underground ou em seus minúsculos nichos.

Nunca pude discordar tanto de uma afirmação.
Tenho a sensação exatamente CONTRÁRIA disso. Nunca houve TANTO ESPAÇO para que o pequeno crescesse... Quem perdeu força não foi a arte, nem os músicos, e sim, a indústria, que - historicamente - muito mais SUGOU o artista do que SOMOU ao seu trabalho!!!

Hoje em dia, na geração internet, home studio, e disseminação rápida de informação, a chance de um pequeno artista despontar é bem maior do que há 50 anos, quando eles dependiam INTEIRAMENTE da boa vontade e do senso crítico de um monte de gente para poder ter um trabalho gravado e lançado.

O lado negativo que consigo enxergar é que a informação hoje em dia é dispersa, e saber onde procurar se tornou mais importante ainda.
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Mensagem por Rico em Sab Set 13, 2014 2:45 am

O Rock se reinventa periodicamente. Estava morto também antes da invasão inglesa original. Morreu novamente no fim dos anos 70 para voltar ainda mais forte com o tal do Heavy Metal dos 80. Nos 90 mais uma vez deu as caras com aquelas bandas posers americanas.

Aquí no RJ o que eu vejo são casas de show lotadas (inclusive de jovens), cada vez que um Deep Purple ou Sabbath vem tocar. O útimo show do YES aquí teve lotação esgotada quase dois meses antes do dia do show, além do que os bares com bandas de rock estão reabrindo. Bh tem um cenário fortíssimo também, SP nem se fala.

Essa coisa do Rock Is Dead o Who já cantava nos maravilhosos anos 70... Balela.

Existem sim, outros estilos dos quais nunca mais se ouviu falar, mas quanto ao Rock...

Me arrisco a dizer que Paul McCartney ainda vai ser falado 100 anos após sua morte.

O linguarudo em questão adora falar pelos cotovelos.
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Mensagem por Max Payne em Ter Set 16, 2014 11:08 pm

CaQuinho escreveu:Nunca pude discordar tanto de uma afirmação.
Tenho a sensação exatamente CONTRÁRIA disso. Nunca houve TANTO ESPAÇO para que o pequeno crescesse... Quem perdeu força não foi a arte, nem os músicos, e sim, a indústria, que - historicamente - muito mais SUGOU o artista do que SOMOU ao seu trabalho!!!

Hoje em dia, na geração internet, home studio, e disseminação rápida de informação, a chance de um pequeno artista despontar é bem maior do que há 50 anos, quando eles dependiam INTEIRAMENTE da boa vontade e do senso crítico de um monte de gente para poder ter um trabalho gravado e lançado.

O lado negativo que consigo enxergar é que a informação hoje em dia é dispersa, e saber onde procurar se tornou mais importante ainda.
Concordo!
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Mensagem por Ailton em Qua Set 17, 2014 2:10 am

O que o CaQuinho disse, na minha opinião, resume tudo e concordo com ele. Bandas com  mais de 30 anos, caso do KISS, tiveram que comer muita poeira para conseguir uma gravadora renomada que os lançasse ao estrelato. Chegando lá, obviamente, colheram todos os louros da glória que a indústria fonográfica permitia. Hoje em dia quem tem um aparato médio consegue gravar, editar e "upar" seus singles na rede e se beneficiar rapidamente disso. Consequência: o rock "das antigas", que ainda se prende a uma gravadora, ainda que seja própria, vai se considerar assassinado pela enxurrada de novidades que vertem na internet. Sou fã do rock anos 80/90, em especial do KISS, e nem por isso vou me sentir vítima das novidades, até porque algumas são atraentes e até melhores que os antigos. Opiniões, favoráveis e contrárias, teremos muitas e dá um belo livro que ganharia fácil da Bíblia em números de páginas (PÁGINAS, somente isso, por favor). Abraços!
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