Short Scale 5 Cordas

Boa tarde Pessoal,

Aguem já tocou em algum Short Scale ( 30" ) 5 cordas?
Será que a Bzona nesses baixos teria uma boa pressão sonora?

Não fica bom pois com a escala curta a tensão das cordas baixa muito e o resultado é uma enorme indefinição e trastejamento (a corda fica "solta" demais.
Baixos de 5 cordas devem possuir escala de 34 ou 35pol.
Agora, se vc vai usar uma outra afinação... (como E-A-D-G-B), aí dá...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não fica bom pois com a escala curta a tensão das cordas baixa muito e o resultado é uma enorme indefinição e trastejamento (a corda fica "solta" demais.
Baixos de 5 cordas devem possuir escala de 34 ou 35pol.
Agora, se vc vai usar uma outra afinação... (como E-A-D-G-B), aí dá...

Eu nunca entendi essa relação, sempre achei que quanto mais curta a escala, mais dura/esticada ficam as cordas. Talvez seja pq minha relação tenha sido com baixos de 20 a 24 casas que julgo ser 34", mas nunca vi um com 24 casas e escala menor, talvez eu faça confusão nisso aí.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não fica bom pois com a escala curta a tensão das cordas baixa muito e o resultado é uma enorme indefinição e trastejamento (a corda fica "solta" demais.
Baixos de 5 cordas devem possuir escala de 34 ou 35pol.
Agora, se vc vai usar uma outra afinação... (como E-A-D-G-B), aí dá...

Entendi.

Pra mim, B tem que ser 35" no mínimo.

Voto para que seja feito um vídeo comparativo. =D

A corda B extendida nao resolveria?

^ Nunca testei. A galera dos EL ou Mlaghus podem comentar.

tem as cordas custom tipo as "circle k" é só pesquisar no google lá nesse site tem um tension chart .

provavelmente tu teria que usar uma "B zona" bem mais calibrosa.

aqui o site
http://www.circlekstrings.com/store/

gpraxedes escreveu:Pra mim, B tem que ser 35" no mínimo.

Ambos MB MattissonBass, de 7 e de 6 cordas, atualmente usados por Henrik Linder do Dirty Loops, têm escala de 33''.  

JAZZigo
Reparaste que a escala tem um "rebaixo" na corda Si...
Isso torna possível essa corda à essa medida de escala. Se bem que a diferença de tensão entre 34 e 33 não é muito grande quanto de 34 para 30...

mas convenhamos que uma "Bzona" de 0.150 em um bass escala curta seria muito legal.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:JAZZigo
Reparaste que a escala tem um "rebaixo" na corda Si...
Isso torna possível essa corda à essa medida de escala. Se bem que a diferença de tensão entre 34 e 33 não é muito grande quanto de 34 para 30...

Opa, Bertola! "Rebaixo"? Você está falando de corda taper wound (núcleo exposto)? De qualquer forma, também, concordo que 30'' seja uma escala curta demais para uma "sizona" com boa definição de som, mas meu comentário foi apenas uma resposta ao post do amigo GPraxedes, para quem a "B-zona" só pode estar em baixos com escala de 35'' para cima.

allexcosta escreveu:Discordo da idéia de que Sizona precise ser dessa ou daquela medida.

É óbvio que escala curta proporcionará características diferentes, mas a corda não ficará inutilizável.

A Birdsong faz baixos de 5 cordas em escala curta há muitos anos e é uma marca bastante respeitada. Site:

http://www.birdsongguitars.com/basses.htm

Pois é! Parece que se criou um mito sobre a relação entre o comprimento da escala e a definição do som nas cordas mais graves, quando, acredito que haja, também, outras variáveis em jogo, mas que dependem muito da experiência/habilidade de cada luthier para lidar com elas.

JAZZigo escreveu:

allexcosta escreveu:Discordo da idéia de que Sizona precise ser dessa ou daquela medida.

É óbvio que escala curta proporcionará características diferentes, mas a corda não ficará inutilizável.

A Birdsong faz baixos de 5 cordas em escala curta há muitos anos e é uma marca bastante respeitada. Site:

http://www.birdsongguitars.com/basses.htm

Pois é! Parece que se criou um mito sobre a relação entre o comprimento da escala e a definição do som nas cordas mais graves, quando, acredito que haja, também, outras variáveis em jogo, mas que dependem muito da experiência/habilidade de cada luthier para lidar com elas.

Fisicamente é possivel então né?!

a prova é realmente a Birdsong!

ja vi ouvi e gostei de instrumentos com 32"

JAZZigo escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:JAZZigo
Reparaste que a escala tem um "rebaixo" na corda Si...
Isso torna possível essa corda à essa medida de escala. Se bem que a diferença de tensão entre 34 e 33 não é muito grande quanto de 34 para 30...

Opa, Bertola! "Rebaixo"? Você está falando de corda taper wound (núcleo exposto)? De qualquer forma, também, concordo que 30'' seja uma escala curta demais para uma "sizona" com boa definição de som, mas meu comentário foi apenas uma resposta ao post do amigo GPraxedes, para quem a "B-zona" só pode estar em baixos com escala de 35'' para cima.

Não. Observando a 1ª foto achei haver um "rebaixamento" dos trastes, mas não é isso não... Os trastes são "fanned" especificamente nela (é o que me parece...)

allexcosta escreveu:Discordo da idéia de que Sizona precise ser dessa ou daquela medida.

É óbvio que escala curta proporcionará características diferentes, mas a corda não ficará inutilizável.

A Birdsong faz baixos de 5 cordas em escala curta há muitos anos e é uma marca bastante respeitada. Site:

http://www.birdsongguitars.com/basses.htm

Não conhecia essa marca...

allexcosta escreveu:Zero-fret?

Qual relação isso teria com a tensão da corda?

Quem falou sobre traste zero?

allexcosta escreveu:Foi o que imaginei ser o "rebaixo". O que seria então?

Na verdade eu me equivoquei... Olha lá a 1ª foto e vc verá que nas cordas mais graves os trastes estão "tortos". Inicialmente achei ser um "rebaixamento", como uma "canaleta" na escala; mas não é isso não...

allexcosta escreveu:Sistema "true temperament".

http://www.truetemperament.com/

Pódiscrê... Conheço esse sistema, mas não tenho a menor idéia de como instalar e até fazer um trastes desse....

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não. Observando a 1ª foto achei haver um "rebaixamento" dos trastes, mas não é isso não... Os trastes são "fanned" especificamente nela (é o que me parece...)

O MB MattissonBass 7-String da primeira foto não é fanned. Ele possui escala temperada com True Temperement Fretting System.

EDIT: Post com delay.

^
Deve ser ótimo prá baixista que curte fazer bend.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não fica bom pois com a escala curta a tensão das cordas baixa muito e o resultado é uma enorme indefinição e trastejamento (a corda fica "solta" demais.
Baixos de 5 cordas devem possuir escala de 34 ou 35pol.

É por essas e outras que vão se criando preconceitos como aquele que só baixo ativo que é bom, que só luthier pode regular tensor, etc...

Tenho um contrabaixo de renomada luthieria nacional de 5 cordas e escala de 33,5 polegadas, e não há nada de errado com a Bzona dele, além de possibilitar regulagem absurdamente baixa sem trastejamentos, e o instrumento ficar extremamente confortável.

É, se fisicamente isso é possivel, é só achar um luthier competente que faça esse instrumento.

Maravilha. Ainda não tive o prazer de tocar num baixo assim que tenha uma B firme. Espero que consiga, Micoco, um instrumento menor é bem interessante mesmo.

subgrave escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Não fica bom pois com a escala curta a tensão das cordas baixa muito e o resultado é uma enorme indefinição e trastejamento (a corda fica "solta" demais.
Baixos de 5 cordas devem possuir escala de 34 ou 35pol.

É por essas e outras que vão se criando preconceitos como aquele que só baixo ativo que é bom, que só luthier pode regular tensor, etc...

Tenho um contrabaixo de renomada luthieria nacional de 5 cordas e escala de 33,5 polegadas, e não há nada de errado com a Bzona dele, além de possibilitar regulagem absurdamente baixa sem trastejamentos, e o instrumento ficar extremamente confortável.

Ninguém criou "preconceito" nenhum aqui.
Apenas citei algo que comumente acontece, que é o fenômeno físico no qual as cordas ficam com menor tensão à partir de uma afinação padrão quando se reduz o tamanho da escala, principalmente em se tratando de uma com medida de 30pol (e não 33.5, cuja tensão é quase igual à de 34...). Ademais, utilizei o termo "devem" e não o termo "tem que". Não há imperativo aqui.
Outros foristas inclusive fizeram observações pertinentes ao caso, mas, me parece (espero estar errado) que o Senhor procurou "qualificar" (não farei nenhum "juízo-de-valor", pois trata-se de mera hipótese) a minha atuação neste tópico.
Não sou dono da verdade e nem me julgo algo que não sou, portanto, guardarei sua crítica que percebo indireta como algo genérico, mas igualmente aceitável, e agradeço.

aheuaheuahe!! e eu louco pra que alguém queira fazer um bass com 37 polegadas ou mais.


é to por fora mesmo do que o musico quer, ainda bem que entrei nesse forum. e não to debochando.

joseluiz.avilajr escreveu:aheuaheuahe!! e eu louco pra que alguém queira fazer  um bass com 37 polegadas ou mais.


é to por fora mesmo do que o musico quer, ainda bem que entrei nesse forum. e não to debochando.

37" funciona bem para a B, não sei como ficariam as outras cordas.

Para esses casos, o interessante é fazer escala fanned mesmo.

com certeza teria uma tensão bem mais alta, normalmente pelo tone char ta circle k strings
(quero muito comprar de lá só to esperando $$$)

como se voce afinasse um pouco mais de meio tom acima numa escala de 34 polegadas. essa seria a tensão de uma escala de 37

aqui o link do pdf
http://circlekstrings.com/CKSIMAGES/CircleKtensionChart130105.pdf

allexcosta escreveu:A Knuckle faz baixos com escala de 39.55"

http://knuckleguitarworks.com/instruments/quake.html

Hoje em dia escalas atípicas são encontradas com mais frequência em instrumentos de série.

Legal!
Agora, escala de 39.5pol!!! Na certa o baixista deve ter 2,30m de altura!!!

allexcosta escreveu:

Micoco escreveu:É, se fisicamente isso é possivel, é só achar um luthier competente que faça esse instrumento.

A execução é super simples. O espaçamento é dado por calculadoras e a construção não é muito diferente de qualquer outro baixo. Mas não espere que qualquer uma das cordas de um instrumento desses tenha a mesma riqueza na região fundamental que uma escala maior proporciona.

Exatamente.

allexcosta escreveu:A Knuckle faz baixos com escala de 39.55"

http://knuckleguitarworks.com/instruments/quake.html

Hoje em dia escalas atípicas são encontradas com mais frequência em instrumentos de série.

Pra usar um F#?

^

Eita, ansioso para ouvir. Farei quando chegar em casa.

allexcosta escreveu:

Micoco escreveu:É, se fisicamente isso é possivel, é só achar um luthier competente que faça esse instrumento.

A execução é super simples. O espaçamento é dado por calculadoras e a construção não é muito diferente de qualquer outro baixo. Mas não espere que qualquer uma das cordas de um instrumento desses tenha a mesma riqueza na região fundamental que uma escala maior proporciona.

Entendi.

A pegada é totalmente diferente né?!

Tem um fabricante de baixos dos Estados Unidos que vive postando fotos de baixos de 6 cordas e 5 cordas com Bzona e escala de 33 polegadas na sua página no Facebook...

Não sei se os baixos são bons ou tem a 5a corda definida, o nome da empresa é Fodera.

allexcosta escreveu:Dá pra tocar.
Aqui um Quake 4 cordas cuja corda mais aguda é a Sizona.

Meus ouvidos (fones) não foram capazes de ouvir esse som

EDIT: Cacete!!! Consegui ouvir!!! É grave demais

siodoni escreveu:

allexcosta escreveu:Dá pra tocar.
Aqui um Quake 4 cordas cuja corda mais aguda é a Sizona.

Meus ouvidos (fones) não foram capazes de ouvir esse som

EDIT: Cacete!!! Consegui ouvir!!! É grave demais

A B em 40" ficou ótima 

Cadê o Colela agora? Esse sub bass num stack 215+412 deve ficar do jeito que ele gosta 

siodoni escreveu:

allexcosta escreveu:Dá pra tocar.
Aqui um Quake 4 cordas cuja corda mais aguda é a Sizona.

Meus ouvidos (fones) não foram capazes de ouvir esse som

EDIT: Cacete!!! Consegui ouvir!!! É grave demais

Está em "baleês"....

É, estava na pilha de arriscar um 5cordas 30" masss...
Nao estou convencido que dará certo esse projeto. Rs

E 33", tu não faria?