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Mensagem por Binão em Seg Out 06, 2014 5:27 pm

Pessoal, boas...
Tenho um deluxe 4 cordas o qual gosto bastante. ele é de 2012 e tem um som gostoso mesmo sendo ativo. O passivo dele eu não gosto muito.
Quero "transforma-lo" em passivo. Penso colocar um par de Fralin e fazer uma pequena mudança estética.
Preciso saber onde comprar um control plate da fender passivo e um escudo transparente que caiba nele.
Quero saber se esta mudança estética do escudo ficaria legal tb.
Atualmente está como a foto abaixo.

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Mensagem por allexcosta em Seg Out 06, 2014 5:34 pm

http://www.fender.com/guitar-bass-parts/plates-and-metal-covers/jazz-bass-control-plate-4-hole-chrome/

http://www.pickguardian.com/
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Mensagem por ct.colela em Seg Out 06, 2014 7:17 pm

transparente sem chance
os baixos atuais tem um rasgo enorme debaixo do escudo fora o buraco do gabarito da cnc
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Mensagem por Rodrigo M. em Seg Out 06, 2014 8:52 pm

Não é mais jogo vender e comprar um passivo?
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http://about.me/rdmacedo

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Mensagem por JAZZigo em Ter Out 07, 2014 8:19 am

Binão, o meu é do mesmo modelo e ano que o seu, só que na versão 5 cordas, vide:

Customizar Fender Deluxe DSC03038

Como detesto os captadores com arquitetura stack coil, substituí os N3 Noiseless por um par de Lindy Fralin Single Coil e a mudança foi maravilhosamente positiva. Troquei o escudo original também, apenas por razões estéticas. Desta forma, antes de converter o baixo para passivão, sugiro que você instale, primeiramente captadores Lindy Fralin e ouça o resultado, até porque o preamp desse baixo é muito bom e o bypass dele, completamente transparente, IMO.
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Mensagem por allexcosta em Ter Out 07, 2014 8:22 am

O seu tinha os buracos embaixo do escudo, JAZZigo?
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Mensagem por JAZZigo em Ter Out 07, 2014 8:55 am

Como disse o Colela, o rasgo une a cavidade do circuito e do captador, mas não tem o buraco do gabarito para CNC. Quanto à instalação de um escudo transparente, bem, isto é questão de gosto! Razz

Customizar Fender Deluxe DSC04451
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Mensagem por Binão em Ter Out 07, 2014 4:49 pm

Razpais... ai sim heim...
Vou olhar com carinho a possibilidade de colocar o Fralin e deixar o pré. Gosto deste pré mas que varios que tive, só sinto falta do som mais "passivo".
Quanto ao escudo vou ver. Talvez não pra agora.

Jazz, vc tem algum som dele com fralin? o que vc achou de mais diferente entre o N3 e o Fralin?
Vaza muito ruido?
Abraços e obrigado a todos.
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Mensagem por JAZZigo em Qua Out 08, 2014 9:37 am

Binão escreveu:Jazz, vc tem algum som dele com fralin? o que vc achou de mais diferente entre o N3 e o Fralin?
Vaza muito ruido?
Ainda não gravei nada com ele. A diferença é muito grande... os N3, assim como todos os captadores stack coil que já experimentei, de guitarra inclusive, têm um som muito pobre, com pouca definição, fechado, sem brilho ou presença, difícil de timbrar e fazer o instrumento sobressair no meio da banda. Já o single coil, tem uma gordura que não embola, e, ao mesmo tempo, um brilho e presença perfeitamente equilibrados, um timbre mais "orgânico" e dinâmico, IMO. Difícil descrever essas coisas com palavras, enfim...

Quanto ao ruído, mesmo com o captador da ponte ou do braço isolado, é praticamente zero, pois além da excelente blindagem das cavidades do circuito e dos captadores que este Fender já traz originalmente, o luthier Achiles "empacotou" completamente as bobinas dos captadores com folha de cobre, deixando apenas as pole pieces expostas e trocou os fios originais dos Fralin por cabinhos blindados, tudo cuidadosamente aterrado... o baixo não apresenta chiado algum.
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Mensagem por Normando Neto em Qua Out 08, 2014 11:58 am

JAZZigo escreveu:
Binão escreveu:Jazz, vc tem algum som dele com fralin? o que vc achou de mais diferente entre o N3 e o Fralin?
Vaza muito ruido?

(...) pois além da excelente blindagem das cavidades do circuito e dos captadores que este Fender já traz originalmente (...).

Jazzigo, você tá falando sério ou sendo irônico?  scratch

Eu tenho um American Deluxe 2012 que apresenta ruído e já vi no Talkbass algumas reclamações semelhantes...

Acabei de mandar o meu pra um luthier blindar e rever a elétrica (ele não me deu o diagnóstico ainda)...

No futuro pretendo trocar os caps também... Depois de trocar os caps e usar um tempo verei se mantenho o circuito original.
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Mensagem por JAZZigo em Qua Out 08, 2014 12:44 pm

^
E por que eu seria irônico, sobretudo quando citei o nome do meu luthier?! Não é a primeira vez que comento isto aqui no fórum. Já postei fotos da blindagem das bobinas single coil de um outro baixo meu, com captação Areo J-Bass Type-1, em um outro tópico aqui do fórum, mas não estou com saco de procurar o post novamente. Sempre adorei o timbre dos single coil, mas sou chato prá caramba com hum e ruídos indesejados no meu instrumento. Esta solução de blindagem me fez rever meus conceitos e tenho substituído os captadores split coil de outros baixos meus por single coil. Meu Rickenbacker 4003 um tanto quanto barulhento, até porque não faz humbucking nem com os 2 captadores single coil operando, passou pelo mesmo processo de blindagem. tá mais manso que um gatinho e nem ronrona mais.
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Mensagem por Normando Neto em Qua Out 08, 2014 1:35 pm

Acho que você não entendeu. Não me referi ao baixo após a blindagem do Aquiles. Quis dizer o American Deluxe como sai da fábrica da Fender... A blindagem original é boa? Eu dei azar? Como disse, li outras reclamações no Talkbass...

A propósito, considere este o outro post meu como  bem humorados. Não tenho a intenção de te questionar de maneira ríspida, é curiosidade mesmo...

:curti2: welcome Zen
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Mensagem por JAZZigo em Qua Out 08, 2014 2:08 pm

^
Tranquilo, Normando. up

Não tenho do que reclamar absolutamente do circuito e da blindagem original do meu Fender, mesmo antes de substituir os N3. Tanto, que não mexi em mais nada da parte elétrica e, como eu disse, sou chato prá caramba com a questão de hum e ruídos em geral.

Sei lá! Talvez o controle de qualidade da Fender tenha falhado com algumas unidades. ahn
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Mensagem por Normando Neto em Qua Out 08, 2014 2:45 pm

Pois é... Coincidentemente, assim que escrevi o post anterior meu irmão me ligou da oficina do luthier (mandei para Marinho, em Salvador). Falei com Marinho e ele me garantiu que não tem nada de errado na elétrica do baixo, que o aterramento e blindagem estão ok... Ele me explicou que normalmente há interferência no pré de luzes no palco (tipo os moving spots) ou outras fontes que emitem ruído e me disse que a solução é procurar pontos no palco onde não ocorra a interferência...

Já houve locais onde o baixo apresentou ruído (HISS, aquele chiado tipo tv fora do ar) e outros não... Mas é um saco lidar com técnicos que ficam reclamando e culpando nosso equipamento, né?

Como tinha mandado o baixo também pra fazer uma regulagem geral, a viagem não foi perdida...

Valeu...
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Mensagem por JAZZigo em Qua Out 08, 2014 2:49 pm

Normando Neto escreveu:Ele me explicou que normalmente há interferência no pré de luzes no palco (tipo os moving spots) ou outras fontes que emitem ruído e me disse que a solução é procurar pontos no palco onde não ocorra a interferência...
E o problema se apresenta apenas com esse baixo especificamente?
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Mensagem por cK em Qua Out 08, 2014 9:59 pm

Normando Neto escreveu:[...]ele me garantiu que não tem nada de errado na elétrica do baixo, que o aterramento e blindagem estão ok... Ele me explicou que normalmente há interferência no pré de luzes no palco [...]

Eu ainda acredito que blindagem é um mito (e a citação corrobora isso). Acho que blindagem nada mais é do que um aterramento otimizado.
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Mensagem por JAZZigo em Qui Out 09, 2014 9:32 am

cK escreveu:Eu ainda acredito que blindagem é um mito (e a citação corrobora isso).
Como assim?! scratch

Já experimentou tocar um baixo, especialmente com captação single coil, sem blindagem? Além isso, se fosse um mito, a Fender não faria a blindagem da cavidade do circuito e dos captadores no baixo em questão.
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Mensagem por gsfteodoro em Qui Out 09, 2014 9:38 am

cK escreveu:
Normando Neto escreveu:[...]ele me garantiu que não tem nada de errado na elétrica do baixo, que o aterramento e blindagem estão ok... Ele me explicou que normalmente há interferência no pré de luzes no palco [...]

Eu ainda acredito que blindagem é um mito (e a citação corrobora isso). Acho que blindagem nada mais é do que um aterramento otimizado.
Você usa baixo passivo?
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Mensagem por allexcosta em Qui Out 09, 2014 9:40 am

O conceito de gaiola de Faraday é bem compreendido e quando utilizado apropriadamente, oferece rejeicão a interferências externas.

Blindagem não é mito.
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Mensagem por JAZZigo em Qui Out 09, 2014 10:10 am

^
Pois é! Na minha época, isso era ensinado nas aulas de física/eletricidade do 2º grau.
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Mensagem por Normando Neto em Qui Out 09, 2014 11:27 am

JAZZigo escreveu:
Normando Neto escreveu:Ele me explicou que normalmente há interferência no pré de luzes no palco (tipo os moving spots) ou outras fontes que emitem ruído e me disse que a solução é procurar pontos no palco onde não ocorra a interferência...
E o problema se apresenta apenas com esse baixo especificamente?

Olha só: teve apenas uma ocasião em que testei outro baixo após o Fender apresentar o ruído. Foi num conhecido bar de Salvador (Zen Dinning) que tem um enorme painel de led no palco. O técnico local reclamou do ruído na passagem de som, à tarde. Desliguei o pré e o ruído continuou, apenas diminuiu. Não cessava ao colocar as mãos nas cordas... Então peguei meu baixo reserva (Yamaha BB-414) e ele apresentou ruído também. Daí nosso técnico sugeriu chavear para deixar apenas o cap P e o ruído cessou... Expliquei isso para o luthier, mas ele insistiu que não era problema de aterramento/blindagem, que seria interferência do painel de led no pré (ele conhece o bar)...

Em outra ocasião, ao mudar de posição no palco a interferência cessava (nem precisava mudar de lugar, apenas girar o baixo). Em outra, ainda, o técnico de som me pediu pra zerar o agudo (no modo ativo)...

Talvez eu tente fazer a gaiola mais tarde, eu mesmo...

Sempre uso o baixo no modo ativo...

EDIT: Outra recomendação do luthier foi evitar cabos longos (ele sugeriu usar apenas cabos de 3m). Vocês diriam que, mesmo com o baixo bem blindado, interferência nos cabos podem provocar ruído?
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Mensagem por cK em Qui Out 09, 2014 9:58 pm

JAZZigo escreveu:^
Pois é! Na minha época, isso era ensinado nas aulas de física/eletricidade do 2º grau.

Entendo muito bem o conceito do Faraday e não estou querendo polemizar, mas como a eficácia da blindagem não é uma unanimidade, eu estava apenas me posicionando.
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Mensagem por CG em Qui Out 09, 2014 10:47 pm

Você pode explicar porque a blindagem não é unanimidade?
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Mensagem por JAZZigo em Sex Out 10, 2014 1:14 pm

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Mensagem por JAZZigo em Sex Out 10, 2014 1:18 pm

Normando Neto escreveu:Outra recomendação do luthier foi evitar cabos longos (ele sugeriu usar apenas cabos de 3m). Vocês diriam que, mesmo com o baixo bem blindado, interferência nos cabos podem provocar ruído?
Não sou técnico, mas me parece lógico que, quanto menos exposição dos fios que conduzem o sinal, menor a chance de interferência e de perda.
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Mensagem por cK em Sex Out 10, 2014 9:17 pm

CG escreveu:Você pode explicar porque a blindagem não é unanimidade?

Sim, posso explicar. Não é uma unanimidade porque nem todos concordam.


http://www.gitarre-spielen-lernen.de/forum/ftopic29822.html
http://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=32&t=1294&start=25
https://www.physicsforums.com/threads/guitar-myth-guitar-shielding.664315/
http://luthieria.blog.com/2013/05/28/o-mito-da-blindagem/
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Mensagem por JAZZigo em Sex Out 10, 2014 10:56 pm

^
E no último link, depois de muito blá-blá-blál, para concluir, o luthier Edilson Hourneaux lança ao leitor a seguinte pergunta: "Por que uma guitarra custa alguns milhares de reais, utiliza acessórios caríssimos e tecnologias que nem imaginamos, mas não possue uma simples blindagem?" Pois bem, eu devolveria essa pergunta para ele, da seguinte forma: Por que uma guitarra custa alguns milhares de reais, utiliza acessórios caríssimos e tecnologias que nem imaginamos gera tanto ruído, se uma simples blindagem reduziria significativamente o problema?  Shocked
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Mensagem por cK em Sex Out 10, 2014 11:44 pm

Concordo que a blindagem reduz significativamente o problema.
Quando eu escuto falar sobre blindagem, me soa como se fosse algo 100% garantido e não algo que apenas reduza o problema.
Mas se a ideia é reduzir ruídos então eu posso dizer que concordo que funcione, nestes termos.
Mais uma vez, não quero criar polêmica. Só não me convenço de que seja uma gaiola de Faraday.
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Mensagem por JAZZigo em Sab Out 11, 2014 8:11 am

^
up
De fato, não faz milagre, até mesmo porque há ruído provenientes da alimentação (rede elétrica). Os baixos mais silenciosos que conheço possuem os de captação ativa, ainda assim, não dispenso a blindagem da cavidade do circuito, só prá garantir.
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