Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Thales_Sr em Qua Jan 27, 2010 11:07 pm

Amigao! pode me banir se quiser! vim aki perguntando sobre impedancia... apresentei meu projeto e vc querem tomar conta dele mais do q eu.... quem vai gastar sou eu... se queimar e meu.... se pegar fogo problema meu! E se ta achando q a fonte num e esse preço consulta esse site ai...

Opa opa opa... acalme seus brios aí. Te dei um aviso, de que ninguém vai te dizer "cara, pode fazer isso que é garantido.." porque simplesmente não é. Gambiarra nunca é garantia pra nada.

Se você quer gastar, queimar, e fazer pegar fogo, à vontade. Só não espere o aval de ninguém.

Edit:
Vi as especificações da fonte. Cada saída de 12V dá no máximo 16A... Ou seja, 192w. Não, não dá pra juntar as duas. Mas como gambiarra é gambiarra... Vai fundo, campeão!
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Qua Jan 27, 2010 11:06 pm

Calma Filipe...

O Thales so quer ajudar. Ele e tecnico em eletronica e esta tentando te livrar de uma dor de cabeca. So isso...
Nosso forum e especializado em contrabaixo e assuntos pertinentes, portanto a area de amplificacao e, por deducao obvia, destinada a amplificacao de contrabaixo.

Ja que seu projeto nao tem nada a ver com o assunto do forum, aconselho que procure ajuda em outro lugar. O veredito do pessoal daqui que entende e o seguinte "Nao faca", mas como voce bem frisou o projeto e seu e o dinheiro e seu, portanto faca o que quiser do jeito que quiser e peca conselho em outro lugar.

Muito obrigado,

Alex.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por GusVCD em Qua Jan 27, 2010 11:13 pm

Amigão, pra vc não continuar dizendo q nós não queremos te ajudar:

O Clube de Hardware, maior e mais respeitado portal sobre informática, testou essa sua fonte de "500 Watts" e chegou a seguinte conclusão:

A C3Tech PUF-4050S, que é vendida como sendo uma fonte de 500 W, consegue entregar até 400 W. Aparentemente a nomenclatura 4050 significa 400 W contínuos e 500 W de pico. O problema é que quando puxamos mais de 312 W dela a tensão de +12 V ficou abaixo do mínimo permitido (+11,40 V) e, por isso, só sentiríamos segurança nesta fonte caso ela fosse rotulada como sendo um produto de 300 W. (...)

A C3Tech PUF-4050S tem o mesmo problema da DSA-5060V do mesmo fabricante: funciona bem se você puxar até uma determinada potência (300 W no caso da PUF-4050S e 460 W no caso da DSA-5060V), mas como é um produto rotulado com uma potência muito superior à faixa de operação segura, infelizmente temos de dar a ela o nosso selo “Produto Bomba” por oferecer risco aos componentes do seu computador se você tentar usá-la em toda faixa de operação prometida pelo fabricante.


E isso é representado por esse simbolo:

Mas se vc acha q é isso ai, manda bala! Boa sorte! Seja o Deus quiser!
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Binão em Qua Jan 27, 2010 11:22 pm

Cara cara "Estreçado" e "Agreçivo"... Vai saber...
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Thales_Sr em Qua Jan 27, 2010 11:36 pm

Amigão, pra vc não continuar dizendo q nós não queremos te ajudar:

O Clube de Hardware, maior e mais respeitado portal sobre informática, testou essa sua fonte de "500 Watts" e chegou a seguinte conclusão:

A C3Tech PUF-4050S, que é vendida como sendo uma fonte de 500 W, consegue entregar até 400 W. Aparentemente a nomenclatura 4050 significa 400 W contínuos e 500 W de pico. O problema é que quando puxamos mais de 312 W dela a tensão de +12 V ficou abaixo do mínimo permitido (+11,40 V) e, por isso, só sentiríamos segurança nesta fonte caso ela fosse rotulada como sendo um produto de 300 W. (...)

A C3Tech PUF-4050S tem o mesmo problema da DSA-5060V do mesmo fabricante: funciona bem se você puxar até uma determinada potência (300 W no caso da PUF-4050S e 460 W no caso da DSA-5060V), mas como é um produto rotulado com uma potência muito superior à faixa de operação segura, infelizmente temos de dar a ela o nosso selo “Produto Bomba” por oferecer risco aos componentes do seu computador se você tentar usá-la em toda faixa de operação prometida pelo fabricante.

Ah, ainda tem isso é? Que beleza... hehehe
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por filipealmeida92 em Qui Jan 28, 2010 12:16 am

Eae... descula se ofendi alguém! Obrigado!

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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por KIQ em Dom Fev 07, 2010 9:56 am

Bom, eu li ... re-li ... fiz cálculos ... e ainda não entendi =/

Sou humilde pra reconhecer que não sou dos mais espertos quando o assunto é impedância ... ou eletrônica em geral ...

Então ... Alguem poderia me esclarecer com esse exemplo?

Estou prestes a fechar negocio com a EST ... e pegar uma 2x10 200w @ 4 OHM ...

Se eu pegar um amp, 500w em 4 OHM ... tem algum problema? amp em 500w e caixa a 200w? sobrecarga? qual a relação de impedância?

E se o amp for de 8 OHM e a caixa de 4 OHM ?

Sei que esse assunto foi muito discutido aqui, mas eu ainda não entendi (lamentável =/)

Abraços!
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Dom Fev 07, 2010 11:42 am

KIQ escreveu:Estou prestes a fechar negocio com a EST ... e pegar uma 2x10 200w @ 4 OHM ...

Se eu pegar um amp, 500w em 4 OHM ... tem algum problema? amp em 500w e caixa a 200w? sobrecarga? qual a relação de impedância?

Você deverá ter cuidado extra com a estrutura de ganho. Não deixe o sinal entrar muito quente e evite QUALQUER clipping. Preste MUITA atenção ao comportamento da caixa e a qualquer sinal de stress ajuste de acordo. Trabalhar com mais do dobro da capacidade da caixa pode ser perigoso.

KIQ escreveu:E se o amp for de 8 OHM e a caixa de 4 OHM ?

Isso é raro de se ver, mas se você achou um NÃO ligue. O amp vai trabalhar abaixo da impedância mínima e queimar.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por KIQ em Dom Fev 07, 2010 10:15 pm

^ Realmente, faz sentido ... valeu ae allex ... mas, sem querer abusar ...

Recebi um email da Nil, da EST ... oferecendo uma 2x12 ...

Ai, como ficaria o "casamento" abaixo:
Hartke LH 500 (500w) a 8ohm
Caixa 2x12" 500w a 8ohm

Perfeito ao meu ver, certo?

Valeu pela paciencia hahahaha!!!
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Thales_Sr em Seg Fev 08, 2010 1:02 am

Ai, como ficaria o "casamento" abaixo:
Hartke LH 500 (500w) a 8ohm
Caixa 2x12" 500w a 8ohm

Bem casado..
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Seg Fev 08, 2010 2:26 am

KIQ escreveu:Ai, como ficaria o "casamento" abaixo:
Hartke LH 500 (500w) a 8ohm
Caixa 2x12" 500w a 8ohm

Cara, você tá equivocado.
O LH500 é 500W@4ohm e não @8ohm. A 8ohm ele manda entre 250 e 300W.
Sugiro que releia com atenção o tópico inicial, assim como os manuais dos equipamentos que você tem em mãos. Isso evitará um prejuízo no futuro, além de tirar o máximo do equipamento, de uma maneira segura.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por KIQ em Seg Fev 08, 2010 9:57 am

Cara, no site da distribuidora, constava 500 em 8ohm... por isso me confundi ... ai fiz o que vc recomendou, download do manual do usuário ... e lá especifica os 500 a 4ohm ... obrigado!

Agora reformulando a pergunta ... 500 a 4ohm do amp + 500 a 4ohm da caixa (a est faz tanto em 4, como a 8, é questão de conversar)

ai sim, né ... tudo certo ...

Sugiro que releia com atenção o tópico inicial

No meu primeiro post eu comentei isso ... tava lendo esse topico a alguns dias, e não entendi muita coisa não ... =/
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Seg Fev 08, 2010 11:58 am

KIQ, vou tentar de novo, versão simplificada:

Uma caixa tem impedância de 4 ou 8ohm.
Um amp tem impedância mínima de 2, 4 ou 8ohm.
Se você trabalha abaixo da impedância mínima do amp, ele queima.
Se você junta mais de uma caixa, a impedância final é MENOR que de uma caixa só, segundo o cálculo explicado no tópico inicial.

Uma caixa de 8ohm = 8ohm
Uma caixa de 4ohm = 4ohm
Duas caixas de 8ohm = 4ohm
Duas caixas de 4ohm = 2ohm
Uma caixa de 8ohm + uma caixa de 4ohm = 2.6ohm

Um amp que fala 500W em 2ohm, vai falar menos que isso em 4ohm, e menos ainda em 8ohm, pois potência liberada é INVERSAMENTE PROPORCIONAL à impedância do sistema.

Quanto MENOR a impedância, mais energia vai sair do amp. Porém se o amp trabalhar mandando energia demais (mais do que foi projetado) ele esquenta muito e o risco de dano é grande.

Melhorou agora?
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por KIQ em Seg Fev 08, 2010 2:23 pm

^ Ahhhh... melhor que isso, só desenhando kkkkkkkkkk ...

Valeu Alex ... esse lance de "INVERSAMENTE PROPORCIONAL" que eu não tava sacando ...

Agora, sem mais duvidas!

=)
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Alexandre Lopes em Ter Fev 09, 2010 3:51 pm

Só uma duvida, se eu ligar 2 falantes de 8 ohm em paralelo terei 4 ohm .. Até ai correto né ...

Automaticamente a potencia sera dobrada, 150wts + 150wts = 300wts

Se ligar em um cabeçote de 4ohm 250wts .... Trabalharei com a potencia total do cabeçote sem problemas?
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Alex Guimaraes em Ter Fev 09, 2010 3:53 pm

Alexandre Lopes escreveu:Só uma duvida, se eu ligar 2 falantes de 8 ohm em paralelo terei 4 ohm .. Até ai correto né ...

Automaticamente a potencia sera dobrada, 150wts + 150wts = 300wts

Se ligar em um cabeçote de 4ohm 250wts .... Trabalharei com a potencia total do cabeçote sem problemas?
Sem problemas!!!
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Ter Fev 09, 2010 4:01 pm

Alexandre Lopes escreveu:Só uma duvida, se eu ligar 2 falantes de 8 ohm em paralelo terei 4 ohm .. Até ai correto né ...

Automaticamente a potencia sera dobrada, 150wts + 150wts = 300wts

Se ligar em um cabeçote de 4ohm 250wts .... Trabalharei com a potencia total do cabeçote sem problemas?

Se for um amp que trabalha numa impedância MÍNIMA de 4ohm sim, você estará trabalhando com a potência máxima do amp, de uma maneira segura.

Se for um amp que trabalha de maneira segura ABAIXO de 4ohm (hj em dia vários amps trabalham em 2ohm ou até 1ohm), a resposta é não. Em 4ohm você não estará usando toda a energia que o amp é capaz de produzir.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Alexandre Lopes em Ter Fev 09, 2010 4:29 pm

Obrigado pelas respostas ... foram exclarecedoras up

Valeu ...
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Raul S. em Qui Fev 11, 2010 6:01 pm

bom, estou procurando uma caixa 2x12 e, pesquisando algumas marcas, acabei achando uma MesaBoogie que, nas especificações diz "4 ohm or 8 ohm" (http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Bass_Cabs/PowerhouseCABS/PHbass2x12-LG.htm). no The Bass Centre está a mesma caixa com a mesma indicação, o que, de certo modo, descarta a hipótese de serem modelos distintos de 4 e 8 ohm (http://www.basscentre.com/bass-cabs/mesa-boogie-powerhouse-2x12-cab.html), e acho difícil que tenham apenas copiado do site da fabricante. como funciona esse esquema, já que a opção série/paralelo não dá como resultado 4 ohm e 8 ohm com dois falantes iguais? seria a resistência da corneta o que torna possível essa opção? caso seja, qual seria o casamento de impedâncias?
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por G. Kanazawa em Sex Mar 19, 2010 12:39 pm

Tava pensando (pra falar a verdade, pensando se realmente preciso mesmo, mas a GAS pós-Staner está me matando já) em pegar um conjunto da GK, um cabeçote 1001RBII, junto com uma caixa 4x10, ou 2x10 e depois (se um dia precisar) 1x15. Vendo os sites japas, algumas possibilidades que encontrei foram essas:

410BLXII 400w 8ohms - o 1001RBII mandaria 60w a mais, se eu não exigir do amp, tem problemas?
115BLXII 200w 8ohms - somando, seriam 600w em 4ohms, certo? ai seriam 100w a mais, problemas?

210RBH 400w 8ohms - igual acima, 60w a mais, problemas?
115RBH 400w 8ohms - somando, seriam 800w em 4ohms, sobrando 100w e não tem problema, certo?


Última edição por G. Kanazawa em Sex Mar 19, 2010 12:50 pm, editado 1 vez(es) (Razão : corrigindo...)
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Sex Mar 19, 2010 1:19 pm

Raul S. escreveu:[justify]bom, estou procurando uma caixa 2x12 e, pesquisando algumas marcas, acabei achando uma MesaBoogie que, nas especificações diz "4 ohm or 8 ohm" (http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Bass_Cabs/PowerhouseCABS/PHbass2x12-LG.htm). no The Bass Centre está a mesma caixa com a mesma indicação, o que, de certo modo, descarta a hipótese de serem modelos distintos de 4 e 8 ohm

Sim, são modelos distintos, você pode comprar essa caixa em 8 ou 4ohm.

G. Kanazawa escreveu:Tava pensando (pra falar a verdade, pensando se realmente preciso mesmo, mas a GAS pós-Staner está me matando já) em pegar um conjunto da GK, um cabeçote 1001RBII, junto com uma caixa 4x10, ou 2x10 e depois (se um dia precisar) 1x15. Vendo os sites japas, algumas possibilidades que encontrei foram essas:

410BLXII 400w 8ohms - o 1001RBII mandaria 60w a mais, se eu não exigir do amp, tem problemas?
115BLXII 200w 8ohms - somando, seriam 600w em 4ohms, certo? ai seriam 100w a mais, problemas?

210RBH 400w 8ohms - igual acima, 60w a mais, problemas?
115RBH 400w 8ohms - somando, seriam 800w em 4ohms, sobrando 100w e não tem problema, certo?

O 1001RB II manda até 700W em 4ohm e não 600W...
Não existe problema em nenhum dos casos citados.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por G. Kanazawa em Sex Mar 19, 2010 1:22 pm

valeu allex!

no caso dos 600W, seria soma das duas caixas BLX, não sei se pode somar assim grosseiramente e pensar que o cabeçote divide igualmente, ai o 1001RB mandaria 700W, com isso 100W a mais, mas se não tem problema, o único problema é segurar a GAS.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Sex Mar 19, 2010 1:26 pm

G. Kanazawa escreveu:no caso dos 600W, seria soma das duas caixas BLX, não sei se pode somar assim grosseiramente e pensar que o cabeçote divide igualmente, ai o 1001RB mandaria 700W, com isso 100W a mais, mas se não tem problema, o único problema é segurar a GAS.

Entendi agora. Sim, com dois cabs de impedância igual o head divide igualmente. Se você não deixa o amp clipar, não há problema em ter até o dobro da potência no amp. Na verdade, um amp que fala até 700W vai estar trabalhando numa média de 200W REAIS numa situação normal de gig.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por samuel luz em Sab Mar 20, 2010 11:27 am

pessoal será que se ligar essa caixa que é em 4OHMS:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-135503298-amplificador-caixa-para-baixo-estsystem-sx-410-zeraaada-_JM

Com o cabeçote LH-500 que manda 500W em 4 ohms vai danificar a caixa, já que a potência que o amp vai mandar pra caixa é maior do que ela pode suportar?!

me ajudem por favor
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Sab Mar 20, 2010 11:37 am

^ Não, casamento perfeito.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Fernando Zadá em Qua Mar 24, 2010 12:40 pm

Bacana esse tópico.
Tava super em dúvida sobre algumas coisas e já ajudou razoavelmente.

Restou uma dúvida aqui. Tenho um Roland CB100 ele tem saída para um falante externo 8 ohms max 100 watts.
Se ligar caixa externa ele corta o som do falante do cubo?
Existe alguma caixa com falante de 12 ou de 15 que fosse interessante ligar nele??
Com o Ibanez e o Zaga que tem a corda B tô sentindo falta de mais grave no cubo e não devo comprar um cabeçote já por falta de fundos então pensei em pegar uma caixa e usar com ele até pegar um cabeçote bacana e caixas melhores.
Minh intenção é ficar com ele e ter um segundo setup com cabeçote e caixas para gigs maiores.
Se puderem dar umas sugestões agradeço.
Abraços
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Qua Mar 24, 2010 2:00 pm

Fernando Zadá escreveu:Restou uma dúvida aqui. Tenho um Roland CB100 ele tem saída para um falante externo 8 ohms max 100 watts.
Se ligar caixa externa ele corta o som do falante do cubo?

Leia o tópico todo:

http://www.contrabaixobr.com/amplificadores-monitoracao-f17/help-saida-external-speaker-como-funciona-t3421.htm#68850
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Fernando Zadá em Qua Mar 24, 2010 4:17 pm

facepalm

Putz que comida de bola!!
Valeu Alex!
Pela paciência e por esse tópico que tá muito bom!!!
preciso aprender a usar melhor aquela busca pelo google!!!
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Daniel Magalhães em Seg Abr 19, 2010 3:43 am

Como ficaria uma caixa com 2 falantes de 10" de 100w @ 8ohm + drive 8ohm? qual seria a impedancia final? 2ohm?
Sendo assim não daria pra ligar em um GK MB200 q tem 200w @ 4 ohms né?
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Seg Abr 19, 2010 9:14 am

Daniel Magalhães escreveu:Como ficaria uma caixa com 2 falantes de 10" de 100w @ 8ohm + drive 8ohm? qual seria a impedancia final? 2ohm?
Sendo assim não daria pra ligar em um GK MB200 q tem 200w @ 4 ohms né?

Não, se usa um crossover de 4ohm e é essa impedância que o amp vai enxergar.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Jackson em Seg Abr 19, 2010 9:51 am

Pessoal, seu eu montar uma caixa com um falante de 8 ohms e um tweeter de 8 ohms (com crossover), em paralelo, essa caixa vai ter impedância de 4 ohms?

ditos cujos:

Selenium 10pw3 http://www.selenium.com.br/site/assets/produtosfinal/49_pdfManual.pdf


Keybass KT16
http://www.keybass.com.br/gera_pdf.php?codigo=KT%2016&variavel=a.profissional
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Seg Abr 19, 2010 9:55 am

Jackson escreveu:Pessoal, seu eu montar uma caixa com um falante de 8 ohms e um tweeter de 8 ohms (com crossover), em paralelo, essa caixa vai ter impedância de 4 ohms?

Não, o crossover despreza o tweeter e sua caixa terá impedância de 8ohm.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Jackson em Seg Abr 19, 2010 11:51 am

allexcosta escreveu:
Não, o crossover despreza o tweeter e sua caixa terá impedância de 8ohm.

ufa !!

pensei que ia explodir meu amp hehe
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Keep Rocking em Seg Maio 03, 2010 9:36 am

Pessoal, procurei neste tópico, porém ainda estou com uma dúvida...
Comprei um Genz Benz Shutle 3.0, pelo que entendi ele trabalha tanto em 4 como em 8ohms e tenho uma caixa de 2X12 em 4ohms, até ai td bem o casamento, porém estou querendo comprar uma caixa 2X10 e uma 1X15 para ligar em paralelo, as caixas tem que ser cada uma em 8ohms ou cada uma em 4ohms?
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Thales_Sr em Seg Maio 03, 2010 9:55 am

Comprei um Genz Benz Shutle 3.0, pelo que entendi ele trabalha tanto em 4 como em 8ohms e tenho uma caixa de 2X12 em 4ohms, até ai td bem o casamento, porém estou querendo comprar uma caixa 2X10 e uma 1X15 para ligar em paralelo, as caixas tem que ser cada uma em 8ohms ou cada uma em 4ohms?

Se ele só aguenta 4 ohms, então nem uma nem outra... Você não pode ligar mais nada nele.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Keep Rocking em Seg Maio 03, 2010 10:38 am

Valeu Thales_Sr, porém a especificação no manual diz "o Shuttle 3.0 conta com 175 W (8 ohms) ou 300 W (4 ohms)", mesmo assim só uma caixa de 4ohms mesmo? Não consigo trabalhar com duas caixas?
Abraço
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Binão em Seg Maio 03, 2010 10:46 am

Keep Rocking escreveu:Valeu Thales_Sr, porém a especificação no manual diz "o Shuttle 3.0 conta com 175 W (8 ohms) ou 300 W (4 ohms)", mesmo assim só uma caixa de 4ohms mesmo? Não consigo trabalhar com duas caixas?
Abraço

Se vc já liga uma caixa em 4 ohms quer dizer que se vc ligar outra caixa de 4 ohms vai pra 2 ohms ai ferrou.
A Não ser que vc Ligasse duas caixas em 8 ohms ai vc usaria a potencia total do head.
Mais com esta caixa que vc usa nele (4 ohms), se colocar outra vai dar porcaria...
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Keep Rocking em Seg Maio 03, 2010 12:26 pm

Valeu Binão!!! Agora esclareceu, se usar uma caixa para potência total 4ohms, se utilizar duas caixas para potência total 8Ohms cada.
Abraços!!!
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Caixa Gemini 180 RMS 8 Ohms

Mensagem por fmplima em Dom Jun 06, 2010 4:09 pm

Pessoal, desculpa o encomodo, sou leigo no assunto e é minha primeira postagem no forum, possuo 2 Caixas modelo GEMINI de 180 RMS 8 OHMS e gostaria de dicas de como ligar em uma potencia e qual a potencia mais indicada para tal ligação. Como ligar elas em serie?

Pir favor ... me de todas as dicas ...

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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Thales_Sr em Dom Jun 06, 2010 4:58 pm

Depende do conector. Se for P10, só é montar um plug P10 e meter lá na saída.
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Cabeçote Gallien Krueger e Caixa Marshall

Mensagem por LucasJazz em Seg Jun 07, 2010 9:34 am

Tenho um cabeçote GK 800RB (8ohms) e uma caixa Marshall 7410 4x10 (4ohms). É possível ligar o GK na Marshall sem queimá-la?
No GK diz que a saída é 8ohms minimum.
Obrigado
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Thales_Sr em Seg Jun 07, 2010 9:50 am

Tenho um cabeçote GK 800RB (8ohms) e uma caixa Marshall 7410 4x10 (4ohms). É possível ligar o GK na Marshall sem queimá-la?
No GK diz que a saída é 8ohms minimum.
Esse GK não é biamp? Se não me engano, a saída de 300w suporta até 4 ohms. Checa no manual dele.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Seg Jun 07, 2010 10:25 am

LucasJazz escreveu:Tenho um cabeçote GK 800RB (8ohms) e uma caixa Marshall 7410 4x10 (4ohms). É possível ligar o GK na Marshall sem queimá-la?
No GK diz que a saída é 8ohms minimum.

O 800RB tem dois amps, um de 300W@4ohm e um de 100W@8ohm.
Uma caixa de de 4ohm só pode ser plugada na saída de 300W porque a outra não trabalha abaixo de 8ohm. Quanto a queimar uma caixa 4x10 com 300W, muito difícil, é só não abusar dos graves e prestar atenção pra evitar distorções e clipping do sinal que não há problemas.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por GusVCD em Seg Jun 07, 2010 7:22 pm

Amigos mestres no assunto, estou com uma cabeça da Carvin R600 e no manual e impresso no fundo do Chassis consta:



Apenas confirmando, lendo isso significa q eu posso utilizar ou uma caixa de 2ohms ou duas caixas de 4ohms, correto?

Poderiam tbm me dar uma explicação da diferença de usar no modo normal (das opções Bi-amp ou fullrange q ele possui) e no modo Bridge?

Abraço a todos! up
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Thales_Sr em Seg Jun 07, 2010 7:57 pm

GusVCD
Juro que fui olhar no manual pra confirmar... Porque é bem raro, mas...

Seu ampli aguenta até DUAS caixas operando a DOIS OHMS.
Em potências de PA eu já vi até menos que isso. Mas em amplificador de instrumento eu não costumo ver não.

Em bridge é que você só pode ligar UMA caixa de 4 ohms.

Poderiam tbm me dar uma explicação da diferença de usar no modo normal (das opções Bi-amp ou fullrange q ele possui) e no modo Bridge?
Bi-amp, os dois amplificadores de potência que ele tem trabalham independentes, cada um com sua caixa.
No modo bridge, os dois amplificadores vão "empurrar" uma caixa só.

A vantagem do biamp é poder enviar o sinal mais grave pra uma 1x15 e o mais agudo pra uma 4x10, por exemplo.

Edit: Link do manual: http://www.carvinservice.com/crg/manuals/r600-r1000-seriesiii.pdf
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Seg Jun 07, 2010 8:09 pm

Esse amp da Carvin tem um layout relativamente comum. Os GK 2000 e 2001 trabalham dessa forma, além de vários outros modelos de outras marcas.

A confirguração é isso mesmo que tá escrito. Quando você está em stereo, pode ligar 4 caixas de 8ohm de cada lado, ou seja, um total de 8 caixas de som em um amp só. Como a impedância mínima de cada amp é 2ohm e bridge significa ligar em série, as impedâncias mínimas são somadas. Por isso, o amp trabalha em 4ohm mínimo quando em bridge.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por GusVCD em Seg Jun 07, 2010 11:55 pm

Thales_Sr escreveu:Em bridge é que você só pode ligar UMA caixa de 4 ohms.

Thales, no Carvin tem tanto conectores P10 qt Speakon, tanto para ligação Bi-amp/Full Range qt para Bridge, e em relação as entradas P10, em Bridge, ele possui dois conectores, o q em teoria me permitiria ligar duas caixas... e como o Allex disse q ligar me Bridge seria ligar em série, e como a impedancia de bridge do ampli é 4 ohms, então em P10 eu poderia ligar tbm duas caixas de 2ohms em série para dar os 4ohms?

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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Ter Jun 08, 2010 10:02 am

GusVCD escreveu:então em P10 eu poderia ligar tbm duas caixas de 2ohms em série para dar os 4ohms?

Poder pode, mas não faz sentido. Onde arrumar caixa de 2ohm? Você pode até mandar fazer caixas com 4 falantes de 8ohm, ou seja, 2ohm total, mas limita a caixa, que não poderá ser usada com outros amps por aí. Ligação em série também não é uma coisa comum.

Ao invés de mandar fazer duas caixas que só podem ser usadas com esse amp, é muito melhor e mais prático arrumar 2 caixas de 8ohm em paralelo e usar o amp em stereo ou bridge dependendo da potência suportada pelas caixas...

Tem hora que não dá pra reinventar a roda, principalmente em áudio...
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Lapetina em Ter Jun 08, 2010 11:34 am

até porque os 2ohms é de impedancia minima, qualquer coisa acima disto ele aceita numa boa não?
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por allexcosta em Ter Jun 08, 2010 12:45 pm

Lapetina escreveu:até porque os 2ohms é de impedancia minima, qualquer coisa acima disto ele aceita numa boa não?

Sim, 2ohm mínimo em stereo, por canal. 4ohm mínimo em mono/bridge.
Existe um mito de que se deve trabalhar com impedância mínima suportada pelo amp, quando na verdade isso não é bem assim. O mesmo amp com a mesma caixa poderá produzir até 3db a mais em 4ohm do que em 8ohm. Em termos práticos isso não é muito, além disso, numa impedância maior o amp trabalha mais folgado e esquenta menos. Enfim, há casos e casos. O Carvin acima é interessante pela versatilidade que proporciona, pois é possível ligar entre 1 e 8 caixas nele, tornando o amp apropriado pra gigs que variam de ensaio na garagem a tocar em estádio, passando por barzinhos e casas de show de pequeno, médio e grande porte.
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Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

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