Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

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Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Qui Out 30, 2014 2:07 pm

Caros amigos, me auxiliem a identificar a autenticidade desse Fender, por favor.
Coisas que já observei: ponte não é original, knobs plásticos foram substituídos pois estavam rachados e os captadores e escudo provavelmente, também, foram trocados.
A pintura e as tarraxas são originais.

Quanto ao serial, ok.

Mas vamos as características:



O decal parece de colagem "recente" conforme observou o Bertola e o serial diz que é de 1993/1994 produzido na Fujigen:



Guitar Info (http://www.guitardaterproject.org/fender.aspx)
Your guitar was made at the Fuji-gen Plant (for Fender Japan), Japan in the Year(s): 1993 - 1994


Fuji String Instrument Production Corporation
Fuji String Instrument Production Corporation was opened in may 1960, they initially started manufacturing violins and quickly switched to classical guitar production. In 1962 electric guitar construction was started. Fujigen has a reputation for excellent quality and craftsmanship so the guitars they produce are highly regarded. They produce guitars via OEM for famous brands such as Ibanez, Epiphone, Yamaha and Fender (the import Special Interest Group nature model), G&L and others.

Braço e tróculo:



Ponte modificada. aparece a marca do aterramento dos captadores, portanto, presumo que os captadores já foram trocados, podendo ser estes os originais, que voltaram ou outros que foram substituídos:





Observei em outros baixos desse mesmo ano e origem captadores com esse tipo de aterramento.

Potenciômetros:





Aos que puderem fazer suas observações sou grato, pois quero comprar esse baixo, se for original, claro.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por allexcosta em Qui Out 30, 2014 2:11 pm

Parece original.

Espere pelo Maurício e pela Helô.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Qui Out 30, 2014 2:26 pm

Oba. Bom indicativo.
Allex, o som dele é bom cara. Escutei umas gravações bem mixadas e masterizadas e o som dele é bom mesmo.
Ficando comigo faço umas gravinas pra gente ouvir.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Qui Out 30, 2014 2:32 pm

O instrumento tá um pouco judiado pela falta de limpeza e ferrugem excessiva.

Se alguém souber a marca dessa ponte, também é uma informação preciosa.

Acredito que o corpo é de basswood, por ser leve. O baixo em si é bem leve, então, acho que ash não deve ser a madeira do corpo, no máximo alder.

A cor... Que cor é essa ou que cor era esse baixo originalmente?
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Andre Azulao em Qui Out 30, 2014 2:39 pm

Parece, mais uma vez parece autêntico, mas não original....ponte tipo Golden anos 80....os caps parecem ok, creio que na hora de trocar a ponte deve ter estragado o aterramento e o rapaz fez esta gambiarra...talvez o decalque tenha sido trocado devido à alguma avaria, no outro tópico podemos observar o do Sá que já estava descascando....são estas minhas considerações...dependendo do preço, timbre, custo x benefício, gas, vale a pena...
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por pedrohenrique.astronauta em Qui Out 30, 2014 3:23 pm

Não arriscaria em dizer nem que ele é original nem que ele é autêntico. Pra mim até agora parece nada.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Qui Out 30, 2014 3:26 pm

Como assim Pedro? scratch
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por pedrohenrique.astronauta em Qui Out 30, 2014 3:28 pm

^Ele me parece muito modificado. Prefiro nem arriscar
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por allexcosta em Qui Out 30, 2014 4:00 pm

allexcosta escreveu:Parece original.

Após ler os comentários dos colegas e observar melhor as fotos, retiro o que escrevi acima. Realmente, é um caso complicado.

Esperemos pelos mais experientes com os Fender MIJ.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Juninho Sampaio em Qui Out 30, 2014 4:05 pm

Aquela parte esverdeada...parece líquido de pilha ou água...sei lá

Estranho
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Qui Out 30, 2014 4:42 pm

pedrohenrique.astronauta escreveu:^Ele me parece muito modificado. Prefiro nem arriscar

Realmente ponte, knobs e captadores foram ou pelo menos parecem modificados. A ponte é certeza.
Mas, principalmente, quero saber quanto a originalidade do braço e do corpo.
E aí?
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Sex Out 31, 2014 4:03 pm

Up!
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Alex BHT em Sex Out 31, 2014 6:02 pm

É complicado, a logo parece que foi colada a pouco tempo... Isso complica... Não sei...
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Sex Out 31, 2014 6:11 pm

E as inscrições da parte interna (tróculo e junção braço)?
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Sex Out 31, 2014 6:35 pm

Tenho a impressão de que esse tópico na vai dar em nada.
Observei o site da Fender Japan e esse modelo de Jazz Bass é em basswood com captadores cerâmicos.
A cor é Vintage White.
Ainda hoje ele vem com o aterramento entre ponte e captadores exposto.
Interessante.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Alex BHT em Sex Out 31, 2014 6:42 pm

Eu tive um JB MIJ RI62, ele era 1995/96 só que o acabamento era bem diferente,
O Serial ficava em local fiferente... Como é bem diferente não dá pra relacionar...
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por edumoraes em Sex Out 31, 2014 8:33 pm

Eu já vi logos de Fenders originais que ficam com coloração diferenciada da madeira do headstock, inclusive alguns custom shops. Não sei se é ação do tempo ou logo recém "instalado".

A ponte eu tenho uma igualzinha, já vi essa ponte em baixos Yamahas BB300





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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Out 31, 2014 9:35 pm

Na minha opinião é falso.
Um Eagle antigo "travestido" de Fender...
Aqui tem um que, pelo menos o dono fala que é Eagle com adesivo Fender. Reparem na mesmíssima coloração do decalque.....
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-589449117-baixo-eagle-com-logo-fender-captaco-americana-tone-monster-_JM
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Sex Out 31, 2014 10:59 pm

Bertola, posso até acreditar se tu me mostrar um Jazz Bass Eagle branco ou creme. Kkkkkkkkk!!!
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Sex Out 31, 2014 11:59 pm

Consegui falar agora com "o cara" que é colecionador de instrumentos vintage aqui na minha cidade e que já foi dono desse baixo.
Falei com ele agora por telefone e ele disse que foi o segundo dono desse instrumento e que quando comprou o instrumento ele era todo original.
Disse inclusive quem era o primeiro dono. Um músico local que já não está mais por aqui.
A mesma coisa disse o Nelcimar (luthier local) que pegou esse instrumento pra regular a alguns anos.
Pra mim (acho que) tá resolvido. Só fico fulo da vida é com a capacidade dum camarada de trocar a ponte original por uma ponte dessas e ainda fazer uma furação diferente. Grosseria.
O Nelcimar (NS Luthieria) que tá fazendo meu contrabaixo disse que a ponte original estava muito oxidada, mas que não foi ele que trocou a ponte desse baixo.

Hehehehehe! Que lenda.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sab Nov 01, 2014 8:17 am

Edão escreveu:Bertola, posso até acreditar se tu me mostrar um Jazz Bass Eagle branco ou creme. Kkkkkkkkk!!!
Basta pintar, né...
Bom, se o cara colocou essa ponte aí num MIJ... Foi trabalho porco...
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Juninho Sampaio em Sab Nov 01, 2014 10:07 am

porco???

....Como se diz uma secretária do lar que trabalhava na casa de minha mãe...

PORCO??? é pilidi!!! Imundo!!
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por allexcosta em Sab Nov 01, 2014 10:12 am

Edão,

Os carimbos do tróculo lembram os tipos de marcas utilizados pela Fender. Fora isso, o baixo possui vários problemas que tornam um diagnóstico decisivo bem complicado. Além, é claro, do fato de não haver uma consistência de produção dos Fender MIJ, apesar de todos concordarmos que são bons instrumentos, independente da época.

Talvez mandar uma MP pra o Maurício e/ou a Helô seja de grande valia, mas acredito que seja seguro tratar esse instrumento como um Frankenstein e ajustar o preço de acordo, mesmo que seja um bom baixo.

Comprá-lo como Fender, mesmo que seja um, provavelmente não é aconselhável, pois você teria os mesmos problemas que estamos tendo aqui para vendê-lo como Fender, caso desejasse fazê-lo.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Helo bass em Sab Nov 01, 2014 10:26 am

Falso
A ponte nao bate, o made in Japan ****************( Opsss... O made in Japan esta no lugar errado)
Na foto esta nítido que o Head foi lixado, apagando o original, sem falar que tem a marcação de caneta para o novo decalque.
Nem olhei outros detalhes, ja de cara se percebe a falsificação.
Espero ter ajudado


Última edição por Helo bass em Sab Nov 01, 2014 10:43 pm, editado 4 vez(es) (Razão : Estava com sono e só percebi que escrevi serial kkkkk)
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por allexcosta em Sab Nov 01, 2014 10:41 am

Pronto.

Quem sabe, sabe...
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Alex BHT em Sab Nov 01, 2014 11:48 am

Legal essa informação sobre a posição do serial....
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Helo bass em Sab Nov 01, 2014 12:34 pm

Daqui a alguns dias eu apago esta informação para não ajudar os falsificadores de plantão. Rolling Eyes Rolling Eyes
Estas informações não é bom ficar exposta,pois as falsificações estão cada vez mais perfeitas.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Sab Nov 01, 2014 1:45 pm

OK.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Dom Nov 02, 2014 2:24 pm

Helo,

Nestes dois links encontrei 2 jazz basses japan com aquelas características de que você citou serem presentes só em precisions Japan.

http://forums.fender.com/viewtopic.php?f=10&t=66262

http://www.talkbass.com/threads/quality-of-japanese-fender-jazz-bass.806020/

Digo isso pra gente aprofundar a investigação.

E com certeza sou grato aos amigos do fórum que procuram ser verdadeiros no que falam, auxiliando a gente a reconhecer bons e autênticos instrumentos.  Very Happy  Zen  kiss
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Dom Nov 02, 2014 2:36 pm



Última edição por Edão em Dom Nov 02, 2014 3:07 pm, editado 3 vez(es)
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Dom Nov 02, 2014 2:39 pm

Cara esse negócio é brabo. O que tem de gente vendendo 7ender é impressionante...
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Dom Nov 02, 2014 8:33 pm

Helo bass escreveu:Falso
A ponte nao bate, o made in Japan ****************( Opsss... O made in Japan esta no lugar errado)
Na foto esta nítido que o Head foi lixado, apagando o original, sem falar que tem a marcação de caneta para o novo decalque.
Nem olhei outros detalhes, ja de cara se percebe a falsificação.
Espero ter ajudado

Helo, na real na BassBuy.CO.UK existem diversos modelos com o serial no head.

http://www.bassbuy.co.uk/?s=japan

À exemplo: http://www.bassbuy.co.uk/2014/fender-jazz-bass-in-nicely-aged-olympic-white-1989-90-vintage-mij/
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Helo bass em Dom Nov 02, 2014 9:11 pm

Eu arrumei, é o madr in Japan, neste ano o serial é atras!!!!
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Seg Nov 03, 2014 12:41 am

^Então esse que o Sá tava pesquisando que tem serial O também é 7ender?

http://www.contrabaixobr.com/t4938-baixo-fender-silver-series-made-in-japan
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Uchoa em Seg Nov 03, 2014 12:42 am

Negócio está feio mesmo em negociar um instrumento hoje em dia ...

Um guitarrista amigo meu , quase dançou comprando uma Chibson Les Paul e o vendedor era um "vulgo" Luthier conhecido dele .
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Seg Nov 03, 2014 1:28 am

Kkkkkkkk. Compadre, as pessoas não querem ser acreditadas.
Triste mesmo.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Seg Nov 03, 2014 2:48 am

Helo, pode passar a referência dessa informação por MP pra mim?
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Helo bass em Seg Nov 03, 2014 1:54 pm

Olha bemmmmm as fotos deste baixo e veja o ano na descrição.
製造年(代):1993年~1994年

http://www.digimart.net/cat03/shop4865/DS02527937/

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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Guilé em Seg Nov 03, 2014 2:51 pm

Helo, você está equivocada...este é apenas um caso, e não uma regra. O da foto é uma reedição 62...No caso dos Silver Series o serial e o made in japan são no headstock.

A única zica desse bass é a ponte que não é original, e os potênciômetros também foram trocados, os originais são grandes e vem escrito MADE IN JAPAN ou JAPAN.

Em tempo...um EAGLE nunca teria essa placa de aterramento no fundo da cavidade, muito menos esse aterramento tipo 62 que é externo ligando a ponte ao aterramento do captador traseiro.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Helo bass em Seg Nov 03, 2014 7:12 pm

Eu nunca vi um aqui que seja diferente.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por danielfbl em Seg Nov 03, 2014 7:50 pm

sugiro mandar uma MP com as fotos pro usuário kenjikun do talkbass:
http://www.talkbass.com/members/kenjikun.116547/

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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Nov 03, 2014 10:11 pm

Guilé,
Eu não tinha reparado na tal placa....
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Seg Nov 03, 2014 11:35 pm

Helo, não consegui observar a foto. Quando amplio a imagem ela perde a nitidez.

Encontrei diversos Made in Japan com serial no head e nenhum Made in Japan serial-O com inscrição atrás do head ou no pescoço do braço. Mas aqui no fórum mesmo foi apresentado um em outro tópico, inclusive com serial começando com a mesma letra: http://www.contrabaixobr.com/t4938-baixo-fender-silver-series-made-in-japan

Crafted in Japan com seriais diversos no pescoço sim e Made in Japan alguns, a maioria com serial no head.

Como as séries produzidas no Japão tem muitas variações de localização do serial, também acredito ter feito uma boa pesquisa estes dias e considerando as referências locais de posses anteriores do instrumento vejo que está quase tudo ok, a excessão da ponte e provavelmente dos potenciômetros como observou o Guilé.

Os captadores parecem também ser originais e no aterramento entre caps e ponte foi feito uma gambiarra pois a peça de cobre deve ter quebrado nesse tempo todo.

Tem uns baixos que dependendo da mão e do (des)cuidado oxidam muito a ferragem e esse é um caso desses. Limpeza simples e bola pra frente.

Até ulterior decisão, som pra caramba.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por André Melo Batista em Ter Nov 04, 2014 1:35 am

Tive um fender jazz bass made in japan. Serial começava com P, ano 93. Silver series feito em Nagoya. Captadores feitos na Matsushita corp.

Como falou o Guilé... serial e o made in japan são no headstock.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Edão em Ter Nov 04, 2014 1:40 am

^ :curti:
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por RodrigoBorges em Seg Abr 27, 2015 8:04 pm

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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por Juninho Sampaio em Seg Abr 27, 2015 8:18 pm

^Segunda pergunta igual em tópicos diferentes!
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

Mensagem por pedrohenrique.astronauta em Ter Abr 28, 2015 9:01 am

RodrigoBorges escreveu:E esse aqui, é original? quanto vale um baixo desse? http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-646680757-baixo-fender-jazz-bass-japan-raro-ativo-1993-_JM

Original não é pois foi modificado. Pode ser autêntico.
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Re: Autenticidade de um Fender Jazz Bass MIJ 1993/1994

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