Suco de fruta com soja?

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Suco de fruta com soja?  Empty Suco de fruta com soja?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 4:58 pm

Fiquei chocado dia desses quando, inadvertidamente, comprei uma porcaria de suco chamado Ades que, descobri depois, contém soja.

Agora, assistindo TV, vejo que esse lixo é vendido como saudável ou, supostamente, enriquecido.

Soja é uma proteína de baixo valor biológico, utilizada como alimentação para porcos e outros animais de criação. Além disso, contém hormônio feminino e deve ser consumida em quantidades módicas por homens. É por isso que hoje em dia a gente vê moleque andando na rua com caracteres secundários femininos, peitinho e tal...

Não bastasse, o tal de Ades tem gosto de água de esgoto açucarada.

Alguém compra isso?
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 5:03 pm


É o substituto "saudável" do leite, tio. Tempos atrás essa marca aí foi pega com soda cáustica no produto, não tá lembrado da história? Ades faz um bem danado (pro bolso dos donos, é claro)!
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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 5:05 pm

^ Não costumo acompanhar notícias...
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 5:08 pm


Pois é, aqui na minha região as mães dão esse lixo pras crianças porque não tem a gordura do leite. Vai entender...

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Mensagem por brucce em Seg Nov 17, 2014 5:11 pm

^
Não entendi, soja faz mal pra saúde? Você sabe que é o substituto direto para carnes e uma dieta vegetariana né?
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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 5:21 pm

brucce escreveu:soja faz mal pra saúde?

Dá uma lida aí e complementa perguntando ao tio Google.

http://www.thehealthyhomeeconomist.com/170-scientific-reasons-to-lose-the-soy-in-your-diet/
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 5:21 pm

brucce escreveu:^
Não entendi, soja faz mal pra saúde? Você sabe que é o substituto direto para carnes e uma dieta vegetariana né?


Acredito que sim. Tem vários estudos que dão suporte pra isso.

A ciência da alimentação é uma coisa complexa, e atualmente a idéia de alimentação saudável, pirâmide alimentar, etc está sendo bem modificada.

O óleo de soja certamente é perigoso pra nós, bem como os outros óleos de sementes.

Repare que não estou dizendo que o leite (produto que o Ades substitui) seja adequado. Tenho me interessado bastante por esses assuntos ultimamente e tive boa melhora na saúde graças a uma mudança alimentar.


Última edição por joabi em Seg Nov 17, 2014 5:25 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por rafael.buzzi.andrade em Seg Nov 17, 2014 5:22 pm

O grão "organico" pode até ser, brucce.

mas com o rolo dos trangênicos e tal... não acho que seja tão saudável assim

mas vai olhar o preço das coisas "livres de cacarecos" pra ver
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Mensagem por Breno_Barnabe em Seg Nov 17, 2014 5:33 pm

Eu compro esse "Lixo" e consumo sem problemas.

Nunca me deu uma coceirinha no futico não.


Última edição por Breno_Barnabe em Seg Nov 17, 2014 5:35 pm, editado 1 vez(es)
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Suco de fruta com soja?  Empty Re: Suco de fruta com soja?

Mensagem por brucce em Seg Nov 17, 2014 5:34 pm

allexcosta escreveu:
brucce escreveu:soja faz mal pra saúde?

Dá uma lida aí e complementa perguntando ao tio Google.

http://www.thehealthyhomeeconomist.com/170-scientific-reasons-to-lose-the-soy-in-your-diet/
Interessante... vou me aprofundar no assunto

joabi escreveu:
brucce escreveu:^
Não entendi, soja faz mal pra saúde? Você sabe que é o substituto direto para carnes e uma dieta vegetariana né?


Acredito que sim. Tem vários estudos que dão suporte pra isso.

A ciência da alimentação é uma coisa complexa, e atualmente a idéia de alimentação saudável, pirâmide alimentar, etc está sendo bem modificada.

O óleo de soja certamente é perigoso pra nós, bem como os outros óleos de sementes.

Repare que não estou dizendo que o leite (produto que o Ades substitui) seja adequado. Tenho me interessado bastante por esses assuntos ultimamente e tive boa melhora na saúde graças a uma mudança alimentar.
Tem um livro muito bom sobre isso, se quiser depois te passo.

rafael.buzzi.andrade escreveu:O grão "organico" pode até ser, brucce.

mas com o rolo dos trangênicos e tal... não acho que seja tão saudável assim

mas vai olhar o preço das coisas "livres de cacarecos" pra ver
Bom se for olhar por esse prisma é verdade. Comemos tanto lixo no dia a dia que nem as frutas estão fora disso. Por exemplo a maça é boa comer com casca não? Por acaso vocês ja compraram aquela maça linda e reluzente? Pois bem, é cera.... pegue uma faca e raspe a casca, sai um monte de cera..... mas um monte mesmo e não adiana nem lavar porque não sai mesmo...
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 5:36 pm

brucce escreveu:
Tem um livro muito bom sobre isso, se quiser depois te passo.

Qual?

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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 5:39 pm

Breno_Barnabe escreveu:Eu compro esse "Lixo" e consumo sem problemas.

Nunca me deu uma coceirinha no futico não.

Bem, o "sem problemas" pode não durar pra sempre. A soja adicionada aos alimentos hoje é um sub-produto que até pouco atrás era simplesmente descartado. Não é de todo errado considerar isso "lixo".

Não sei o que é futico.
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Mensagem por brucce em Seg Nov 17, 2014 5:43 pm

http://centrowhite.org.br/files/ebooks/egw/Conselhos%20sobre%20o%20Regime%20Alimentar.pdf

Antes de rolar alguma abobrinha desnecessária, o livro tem um certo teor religioso. Se não te agrega, é só pular para o que interessa (não é para ti Joabi).

Coisas que esse livro já dizia, não se deve beber liquido com as refeições, muito acuçar faz mal para a mente, algumas combinações de alimentos são uma bomba pro estomago, comer frutas após as refeições dificulta e muito a digestão, etc.
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Mensagem por Breno_Barnabe em Seg Nov 17, 2014 5:43 pm

Existem níveis para consumo de soja, para esse tipo de suco, é no máximo um copo de 250 ml por dia, salvo engano. Eu acho bom o gosto dele.

Futico é um nome carinhoso para o aparelho escretor, e quando disse que nunca senti uma coceirinha tomando esses sucos, quis dizer quer que não fiquei mais afeminado por, rs.

Mulecada hoje em dia nem sei se toma isso, devem estar afeminados por outros motivos.
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Mensagem por Zubrycky em Seg Nov 17, 2014 5:44 pm

Pessoalmente, prefiro o bom e velho leite integral...
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Mensagem por brucce em Seg Nov 17, 2014 5:46 pm

Zubrycky escreveu:Pessoalmente, prefiro o bom e velho leite integral...
Leite e derivados também não são alimentos saudáveis e causam diversos tipos de alergia, como sinusite, rinite, etc...
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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 5:48 pm

Hoje em dia estou convencido de que a alimentação mais saudável é aquela comumente conhecida como dieta paleolítica.

É bem simples: você come tudo aquilo que o ser humano primitivo conseguiria caçar ou colher, ou seja, frutas, castanhas e caça em geral. Talvez adicione algum legume que cresça em cima da terra.

O cérebro humano se desenvolveu graças a uma dieta rica em proteína e gordura animal. Não são esses os vilões.

Açúcar, grãos e alimentos processados estão acabando com a saúde da população.

Quem quiser experimente a paleo por algumas semanas e perceba se até seu raciocínio não melhora bastante. E controla algumas doenças também, entre elas a epilepsia.


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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 5:49 pm


^ Wink

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Mensagem por brucce em Seg Nov 17, 2014 5:50 pm

^
É basicamente o que o livro que eu indiquei diz no final das contas, com exceção da carne que também não faz nada bem kkk
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 5:53 pm


Pela olhadela que dei no livro até agora as indicações são totalmente opostas à paleo, brucce.

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Mensagem por Zubrycky em Seg Nov 17, 2014 5:54 pm

brucce escreveu:
Zubrycky escreveu:Pessoalmente, prefiro o bom e velho leite integral...
Leite e derivados também não são alimentos saudáveis e causam diversos tipos de alergia, como sinusite, rinite, etc...

Verdade, entretanto, como bebo pouco leite, nunca tive problemas por causa disso.

Pessoalmente, em termos de alimentação sou partidário daquela antiga (E menos conhecida) inscrição gravada nas paredes do Oráculo de Delfos que dizia isso: "Nada em Excesso".


Última edição por Zubrycky em Seg Nov 17, 2014 6:03 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 5:57 pm

brucce escreveu:carne que também não faz nada bem

O ser humano consome carne há mais de 200.000 anos e é a espécie que obteve mais sucesso no planeta.
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Mensagem por brucce em Seg Nov 17, 2014 5:57 pm

joabi escreveu:
Pela olhadela que dei no livro até agora as indicações são totalmente opostas à paleo, brucce.

Bom no geral, a indicação é não comer nada de origem animal (carne, ovos, leite e derivados) , de preferencia muita coisa crua, com espaços entre as refeições. Talvez não tenha entendido como funciona a paleo.

allexcosta escreveu:
brucce escreveu:carne que também não faz nada bem

O ser humano consome carne há mais de 200.000 anos e é a espécie que obteve mais sucesso no planeta.
O ser humano também mata a muito tempo e nem por isso quer dizer que é bom. Leia qualquer pesquisa científica sobre o assunto, verás que tem muitas coisas negativas, inclusive é um dos alimentos que mais incita o câncer.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Nov 17, 2014 6:04 pm

Assunto deveras controverso e com tendência a radicalismos...
Não acho que uma dieta com muita carne seja saudável, por isso como pouco esse produto, concentro-me mais no tradicional feijão com arroz (não gosto de feijão-preto!), legumes e saladas... Tenho mantido meu peso em 72Kg, no máximo, (1,80m de altura) há décadas...
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 6:05 pm


A fumaça do carvão é o que pode causar câncer, não a carne.

Respeito muito quem é vegetariano ou não come carne por motivos ideológicos, mas fisiologicamente somos carnívoros.




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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 6:14 pm

Se me lembro bem, carnes diversas podem produzir substâncias cancerígenas quando submetidas ao calor da cocção.

E acho que existe bastante evidência de que somos onívoros, mas vou dar uma pesquisada.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Nov 17, 2014 6:17 pm

mas fisiologicamente somos carnívoros.
Cara, se fôssemos teríamos caninos...
Somos onívoros, isso sim...
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Mensagem por fgbass em Seg Nov 17, 2014 6:20 pm

Sim, somos onivoros fisiologicamente falando. Cada um come o que quer, mas, mudando de saco pra mala... tenho prestado mais atencao na origem dos meus alimentos e dado preferencia a carnes de gado livre, nao tanto por motivos de saude ou filosofia, mas por motivos da preservacao do meio ambiente.
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 6:22 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:mas fisiologicamente somos carnívoros.
Cara, se fôssemos teríamos caninos...
Somos onívoros, isso sim...

Obrigado pela correção, Bertola. up

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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 6:28 pm

Joabi, você tá firme na paleo?

Tem uns scans aí de exames de sangue "antes e depois"?
Ou dá pra falar um pouco dos números?
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 6:39 pm


^ Estou firme e forte! Não largo mais.

Faz um tempo que não faço mais exames de sangue, o último é de quando estava na dieta a 6 meses, mais ou menos. Completei um ano em outubro passado, deve ter mudado bastante. Preciso fazer de novo.

Do que sei ou me lembro de cabeça:

Peso: -33 kg (até hoje)
Diabetes (glicose): de 148 pra 83 (medido ontem, tenho o aparelho)
Trglicérides: de trezentos e pouco pra 90 e poucos (medido em abril/14)
Pressão: de 14/9 pra 11/7 (meço com frequencia)



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Mensagem por fgbass em Seg Nov 17, 2014 6:41 pm

Parabens pelos resultados!
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 6:44 pm


^ O mais interessante é que tudo isso ocorreu logo no início da dieta, antes de perder peso.

A principal mudança pra mim foi cortar o glúten. Descobri que tenho intolerância ao dito cujo. Me sinto melhor hoje do que há dez anos.

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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 6:48 pm

^ E o pior é que uma intolerância simples ao glúten não aparece em exame pra detectar doença celíaca.
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 6:52 pm


Não mesmo, mas doenças auto-imune são uma boa indicação. Qualquer pessoa que tenha AI (resfriados constantes, dores de cabeça, sinusites, bronquites, doenças de pele, inflamação de gargante, sangramento no nariz, etc) deve experimentar ficar pelo menos 1 mês sem glúten.
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Mensagem por Zubrycky em Seg Nov 17, 2014 6:56 pm

Parabéns pelos resultados, Joabi!
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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 7:01 pm

joabi escreveu:Peso: -33 kg (até hoje)
Diabetes (glicose): de 148 pra 83 (medido ontem, tenho o aparelho)
Trglicérides: de trezentos e pouco pra 90 e poucos (medido em abril/14)
Pressão: de 14/9 pra 11/7 (meço com frequencia)

O pior de tudo é:

Você leva os dois exames pra um médico, dizendo que as mudanças são relacionadas a esse tipo de dieta e ele tem a cara de pau de te falar que sua dieta está errada.
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Mensagem por Christian em Seg Nov 17, 2014 7:02 pm

^isso é muito sério, faço essa dieta já tem uns anos, me dou muito bem, nos períodos de competição do fisiculturismo, a concentração proteica sempre aumenta, todos os meus exames são bons exceto na época da competição que o LDL tem um aumento, mas diminuindo a concentração de Proteínas tudo volta ao normal. o consumo de leite é muito controverso, mas quem sabe usar e a quantidade da super certo, a Soja é uma porcaria, proteína de caráter vegetal tem absorção terrível. fora as questoes hormonais, lembro de ter visto um estudo em que o consumo de soja em crianças afeta as questoes hormonais, no caso menina acelerando a menarca.
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 7:04 pm


(Pro Alex) Nenhum médico quer se comprometer com as diretrizes. Aos poucos as regras vão mudando e a pirâmide alimentar atual vai sendo extinta. Em alguns países europeus isso já é realidade, mas por aqui a diretriz americana precisa mudar primeiro.
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Mensagem por joabi em Seg Nov 17, 2014 7:13 pm

Christian escreveu:nos períodos de competição do fisiculturismo, a concentração proteica sempre aumenta, todos os meus exames são bons exceto na época da competição que o LDL tem um aumento, mas diminuindo  a concentração de Proteínas tudo volta ao normal.

Por isso que a base de paleo são as boas gorduras e não proteína, e algumas pessoas confundem. No seu caso a proteína é necessária, lógico. up

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Mensagem por CG em Seg Nov 17, 2014 7:45 pm

Tio, a soja contem isoflavona que é considerada um substituto para o estrogênio, porém a quantidade de soja que precisa ser processada para se ter a quantidade de hormonio suficiente para afetar um ser humano tem que ser muito grande, algo superior a 50 Kg diariamente (fonte: Ginecologista da minha mulher).
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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 7:58 pm

^ Pelo que sei é um assunto controverso.

Vou procurar alguns estudos clínicos sérios.
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Mensagem por CG em Seg Nov 17, 2014 8:05 pm

Procure artigos cientificos do Dr. Chisato Nagata, ele fez amplos estudos sobre a soja.
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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 8:34 pm

^ Ok, vou tentar achar um bom estudo com homens, aplicação de placebo, exames mensais, etc...
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Mensagem por Craftsman em Seg Nov 17, 2014 9:15 pm

allexcosta escreveu:
brucce escreveu:carne que também não faz nada bem

O ser humano consome carne há mais de 200.000 anos e é a espécie que obteve mais sucesso no planeta.

Pela ONU o povo vai acabar é comendo inseto Razz

http://g1.globo.com/jornal-nacional/noticia/2013/05/onu-sugere-comer-insetos-pra-reduzir-fome-no-mundo.html

Eu faço a linha Ted Nugent ... carne e mais carne e depois mais carne ...
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Suco de fruta com soja?  Empty Re: Suco de fruta com soja?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 9:38 pm

allexcosta escreveu:Ok, vou tentar achar um bom estudo com homens, aplicação de placebo, exames mensais, etc...

Bem, parece que soja previne câncer de próstata:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17585029
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Suco de fruta com soja?  Empty Re: Suco de fruta com soja?

Mensagem por Zubrycky em Seg Nov 17, 2014 10:12 pm

Antes que eu me esqueça, o gosto do Ades é horrível.

Comprei dois litros disso uma vez numa promoção do mercadinho que fica perto da minha casa (O preço estava muito barato) e joguei tudo fora depois do primeiro gole... Com o perdão da expressão, eca!

No
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Suco de fruta com soja?  Empty Re: Suco de fruta com soja?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 10:27 pm

Zubrycky escreveu:joguei tudo fora depois do primeiro gole...

Mesma coisa aqui...

Gosto de água de esgoto misturado com kisuco de 30 centavos.
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Suco de fruta com soja?  Empty Re: Suco de fruta com soja?

Mensagem por Craftsman em Seg Nov 17, 2014 10:52 pm

allexcosta escreveu:
Zubrycky escreveu:joguei tudo fora depois do primeiro gole...

Mesma coisa aqui...

Gosto de água de esgoto misturado com kisuco de 30 centavos.

hua hua hua ... kisuco ainda existe ?



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Suco de fruta com soja?  Empty Re: Suco de fruta com soja?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 17, 2014 10:57 pm

Craftsman escreveu:kisuco ainda existe ?

Sou ancião...

Pra mim qualquer suco desses de pozinho feitos à base de anilina, essência e açúcar são kisuco.
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Suco de fruta com soja?  Empty Re: Suco de fruta com soja?

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