Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

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Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Giuliano Tiburzio em Seg Out 05, 2009 9:29 pm

Senhores, sempre me perguntei qual a melhor opção: baixos construídos through neck ou bolt on (aparafusado) ? Eu nunca tive um neckthrough, até pelo valor e pela falta de opção aqui na minha cidade, mas um ex professor meu tem um TRB5PII da Yamaha, http://www.yamaha.com/guitars/products/productdetail.html?CNTID=60177&CTID=600008, o qual eu testei bastante mas não consegui uma timbragem que realmente me agradasse. Tenho algumas perguntas que realmente não se calam em minha mente:
1) Existem Fenders necktrough?
2) A timbragem de um Fender (jazz bass ou precision) pode ser conseguida em um necktrough?
3) O risco de empenamento em um baixo com construção through neck é menor do que em um aparafusado?
4) O peso em termos de timbragem, sustain e variação timbrística fica realmente anos luz à frente em um through neck ?
5) É possível conseguir um contrabaixo construído por um luthier aqui no Brasil com especificações idênticas a um Fodera ou a um NS Spector (que tem preço absurdamente alto aqui no Brasil) ?
6) Se fosse para optar entre um neckthrough e um aparafusado, qual o contrabaixo elétrico mais versátil e indicado para ser o único e o baixo para uma vida toda? É possível fazer tal escolha deixando apenas um baixo para ser o principal em nossas vidas?

Tudo isso por que eu me apaixonei pelo NS2 da Spector, parece ser um baita instrumento embora eu só tenha assistido a vídeos, mas quero a opinião sempre sensata e idônea dos senhores que sempre nos trazem tópicos interessantíssimos! Muito obrigado! Very Happy
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Out 05, 2009 9:43 pm

Giuliano,
Aí vão as respostas:
1) Os únicos Fenders "neck-thru" são modelos Custom Shop especiais.
2) Sim, pode.
3) Não, é idêntico. Porém em caso de torção em um "neck-thru" a situação ficará MUITO complicada.
4) Não. Na verdade isso depende de inúmeros fatôres.
5) Sim, consulte o site do Eliezer de Lara (existem outros luthiers competentíssimos, mas ele, além de ser meu amigo, foi um de meus mestres).
6) Essa é uma pergunta muito ampla e subjetiva, creio que só vc mesmo pode respondê-la.
Abçs
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Giuliano Tiburzio em Seg Out 05, 2009 9:49 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Giuliano,
Aí vão as respostas:
1) Os únicos Fenders "neck-thru" são modelos Custom Shop especiais.
2) Sim, pode.
3) Não, é idêntico. Porém em caso de torção em um "neck-thru" a situação ficará MUITO complicada.
4) Não. Na verdade isso depende de inúmeros fatôres.
5) Sim, consulte o site do Eliezer de Lara (existem outros luthiers competentíssimos, mas ele, além de ser meu amigo, foi um de meus mestres).
6) Essa é uma pergunta muito ampla e subjetiva, creio que só vc mesmo pode respondê-la.
Abçs

Salve Maurício! Muito obrigado pelas respostas meu caro! Agora esses Fenders Custom Shop me deram um GÁS aqui rapaz!!! Grande abraço e vou conferir o site do Eliezer aqui! Té mais!
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por allexcosta em Ter Out 06, 2009 12:30 am

Como bem frisou o Bertola, Fender inteiriço só Custom Shop mesmo, tipo ir lá na fábrica e encomendar um baixo, e não sai menos de 10.000 dólares. Não estou falando dos Custom Shop de série.

Obter tocabilidade e som similar aos Fodera vai muito além de especificações, que são medidas simples que qualquer um pode fazer. Luthieria é considerada arte porque transcende a ciência exata. As variáveis são inúmeras e uma réplica só vai ter de igual o visual mesmo. É muito mais prudente conversar com o seu luthier de escolha sobre um modelo que ele mesmo tenha desenvolvido do que pedir uma réplica...

Quanto ao tipo de construção, no Brasil existe o mito errôneo de que construção inteiriça é superior, isso não é verdade... Aliás, é um paradoxo, todo mundo manda fazer instrumento inteiriço mas quer som de Fender, vai entender...

Em geral, baixos inteiriços permitem uma regulagem mais baixa e uma tocabilidade melhor, mas os parafusados tem mais ataque e presença... É uma questão de gosto mesmo. Eu por exemplo, só gosto de baixo parafusado.
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por GusVCD em Ter Out 06, 2009 12:41 am

Eu tenho ambos os instrumentos, e posso dizer q são baixos totalmente diferentes...

Creio q mesmo q busca-se fazer dois bass exatamente iguais, mas q um fosse inteiriço e outro aparafusado, sairiam dois baixos distintos...

Na minha humilde opinião, se fosse pra ter um baixo definitivo pra vida toda, teria um inteiriço e um aparafusado, ambos de qualidade, e ai vc inclui toda uma gama de timbres e intenções no seu universo musical...

1 abrax.
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Eduardo Chaves em Ter Out 06, 2009 12:53 am

Giuliano Tiburzio escreveu:6) Se fosse para optar entre um neckthrough e um aparafusado, qual o contrabaixo elétrico mais versátil e indicado para ser o único e o baixo para uma vida toda? É possível fazer tal escolha deixando apenas um baixo para ser o principal em nossas vidas?

Cara... Muito complicada essa pergunta. Uma vez uma pessoa que conheci, com anos de baixo, me falou que chegaria uma época da minha vida de baixista que procuraria o som real da madeira, esse será o baixo para o resto da vida. Ele mesmo estava me falando que ja teve baixos de toda a gama: Fender JB, Fender MM, Fodera, Music Man, N'Zaganin, e outras vedetes, e por incrivel que pareça os baixos que realmente o fizeram se apaixonar, foram um cort G74, Um Zaga BLB de escala clara com um grave que ele nunca conseguiu com baixos de escala escura... mesmo outros zagas e um OLP MM 5 cordas com Seymour. Ele so conseguiu compra de volta o GB74, os outros não. Acredito que essa caça sua a o baixo para o resto da vida vai ser incansável e vai depender de seu gosto: aparafusado ou não!

Testar bastante cara! Pro resto da vida!
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Giuliano Tiburzio em Ter Out 06, 2009 12:43 pm

allexcosta escreveu:Como bem frisou o Bertola, Fender inteiriço só Custom Shop mesmo, tipo ir lá na fábrica e encomendar um baixo, e não sai menos de 10.000 dólares. Não estou falando dos Custom Shop de série.

Obter tocabilidade e som similar aos Fodera vai muito além de especificações, que são medidas simples que qualquer um pode fazer. Luthieria é considerada arte porque transcende a ciência exata. As variáveis são inúmeras e uma réplica só vai ter de igual o visual mesmo. É muito mais prudente conversar com o seu luthier de escolha sobre um modelo que ele mesmo tenha desenvolvido do que pedir uma réplica...

Quanto ao tipo de construção, no Brasil existe o mito errôneo de que construção inteiriça é superior, isso não é verdade... Aliás, é um paradoxo, todo mundo manda fazer instrumento inteiriço mas quer som de Fender, vai entender...

Em geral, baixos inteiriços permitem uma regulagem mais baixa e uma tocabilidade melhor, mas os parafusados tem mais ataque e presença... É uma questão de gosto mesmo. Eu por exemplo, só gosto de baixo parafusado.


Salve Allex! Você me clareou mais ainda as idéias rapaz! O lance é ter os dois modelos mesmo dependendo do que será tocado ou o que é pretendido timbrísticamente e em termos de conforto! Muito obrigado e té mais!
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Giuliano Tiburzio em Ter Out 06, 2009 12:48 pm

GusVCD escreveu:Eu tenho ambos os instrumentos, e posso dizer q são baixos totalmente diferentes...

Creio q mesmo q busca-se fazer dois bass exatamente iguais, mas q um fosse inteiriço e outro aparafusado, sairiam dois baixos distintos...

Na minha humilde opinião, se fosse pra ter um baixo definitivo pra vida toda, teria um inteiriço e um aparafusado, ambos de qualidade, e ai vc inclui toda uma gama de timbres e intenções no seu universo musical...

1 abrax.

Salve Gus! Maravilha meu irmão! É como você falou mesmo, tendo os dois modelos as coisas ficam totalmente (ou quase) preenchidas musicalmente! Sempre toquei em baixos aparafusados , mas agora sinto realmente a necessidade de ter um inteiriço, a dúvida é cruel por onde começar a escolha... mas é isso, só testando mesmo! O legal é que a Warwick tem modelos inteiriços e parafusados iguais né? Tipo Corvettes nessa variação. A Spector também. A minha falsa idéia de qualidade superior por baixos inteiriços vem justamente daí: a diferença de preço de um modelo parafusado para um inteiriço igual é muito grande, tipo o dobro né? Vai do trampo de ser construído então né? Grande abraço e vamos nos falando!
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Eduardo Chaves em Ter Out 06, 2009 12:52 pm

Giuliano,

Me intrometendo na conversa com o GUS... O valor de baixos inteirissos é maior. Não diria que é o dobro. Mas são mais caros. Acho eles muito bonitos... mas não fazem meu estilo! Eu me acostumei com baixos aparafusados. E não tenho visto tanta diferença assim que me leve a ter um. So seu eu gostar mesmo do som!
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Giuliano Tiburzio em Ter Out 06, 2009 12:53 pm

Eduardo Chaves escreveu:
Giuliano Tiburzio escreveu:6) Se fosse para optar entre um neckthrough e um aparafusado, qual o contrabaixo elétrico mais versátil e indicado para ser o único e o baixo para uma vida toda? É possível fazer tal escolha deixando apenas um baixo para ser o principal em nossas vidas?

Cara... Muito complicada essa pergunta. Uma vez uma pessoa que conheci, com anos de baixo, me falou que chegaria uma época da minha vida de baixista que procuraria o som real da madeira, esse será o baixo para o resto da vida. Ele mesmo estava me falando que ja teve baixos de toda a gama: Fender JB, Fender MM, Fodera, Music Man, N'Zaganin, e outras vedetes, e por incrivel que pareça os baixos que realmente o fizeram se apaixonar, foram um cort G74, Um Zaga BLB de escala clara com um grave que ele nunca conseguiu com baixos de escala escura... mesmo outros zagas e um OLP MM 5 cordas com Seymour. Ele so conseguiu compra de volta o GB74, os outros não. Acredito que essa caça sua a o baixo para o resto da vida vai ser incansável e vai depender de seu gosto: aparafusado ou não!

Testar bastante cara! Pro resto da vida!

É Eduardo...a coisa é bem complexa mesmo...já assisti e ouvi muitas gravações matadoras de baixistas com baixos inteiriços e aparafusados em heavy metal e o mesmo em jazz e bossa nova com baixos inteiriços e parafusados o que cria uma coisa mais louca ainda: timbres quase similares...sem contar a variação enorme de captações que estão disponíves...o lance é esse mesmo...testar testar e testar e só pra compactuar de seu depoimento sobre seu amigo que tem um Cort, eu nunca consegui uma timbragem de Jazz Bass tão grave e roncada como consigo no meu Giannini que pesa horrores...é um baixo que não me desfaço também, mas vou continuar na busca! Grande abraço amigo!
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Rdg Bass em Ter Out 06, 2009 1:20 pm

O inteiriço costuma ser mais caro por causa das colagens que alem de dar mais trabalhão elas demoram mais a finalização da construção do mesmo. Agora a qualidade do som e acabamento do baixo vai das peças e o trabalho do luthier e não importa se é inteiriço ou parafusado.
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Giuliano Tiburzio em Ter Out 06, 2009 1:39 pm

Rdg Bass escreveu:O inteiriço costuma ser mais caro por causa das colagens que alem de dar mais trabalhão elas demoram mais a finalização da construção do mesmo. Agora a qualidade do som e acabamento do baixo vai das peças e o trabalho do luthier e não importa se é inteiriço ou parafusado.

Valeu Rdg! Grande abraço!
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

Mensagem por Dogwood em Sab Abr 14, 2012 7:14 pm

Ja tive dúvidas similares.
É bom ter esse post para consultas!!

Vlw ai esclareceu bastante!
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Re: Through neck ou braço aparafusado (bolt on)?

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