Cansei

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Re: Cansei

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Abr 02, 2015 1:59 pm

Aliás, aos meus amigos judeus, Feliz Pessach! E que as velas do Yom Tov iluminem a liberdade...
cheers
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Re: Cansei

Mensagem por Moshe Bar Elohim em Qui Abr 02, 2015 3:00 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Aliás, aos meus amigos judeus, Feliz Pessach! E que as velas do Yom Tov iluminem a liberdade...
cheers
E aos seus amigos cristãos? Não tem saudação? Não tem feliz Páscoa? Olha a discriminação aí ó... Sad
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Re: Cansei

Mensagem por Craftsman em Qui Abr 02, 2015 3:25 pm

Moshe Bar Elohim escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Aliás, aos meus amigos judeus, Feliz Pessach! E que as velas do Yom Tov iluminem a liberdade...
cheers
E aos seus amigos cristãos? Não tem saudação? Não tem feliz Páscoa? Olha a discriminação aí ó... Sad


Hua hua hua ... Boa pascoa a nós cristãos e aos amigos Judeus ... Aos demais um feliz e gratificante feriado ... Smile Acho que o Bertola também tem os mesmos votos pro pessoal rsrsrs
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Re: Cansei

Mensagem por Fabio Motta em Qui Abr 02, 2015 3:34 pm

Esse tópico é uma verdadeira viagem ! claps claps claps
Muito bacana acompanhar a "volta ao mundo" que ele deu, apesar de alguns momentos de tensão Jornal
Começou com insatisfação política, nazismo, cultura Maia, Inca, Asteca, passou pelo Sul, pela Europa, tribos indígenas, literatura, capitalismo selvagem, Marxismo, socialismo, catolicismo, judaísmo, entre outras cositas mais...só não coloquem fotos da circuncisão, por favor !!! Medo
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Re: Cansei

Mensagem por Craftsman em Qui Abr 02, 2015 3:39 pm

Fabio Motta escreveu:Esse tópico é uma verdadeira viagem ! claps claps claps
Muito bacana acompanhar a "volta ao mundo" que ele deu, apesar de alguns momentos de tensão Jornal
Começou com insatisfação política, nazismo, cultura Maia, Inca, Asteca, passou pelo Sul, pela Europa, tribos indígenas, literatura, capitalismo selvagem, Marxismo, socialismo, catolicismo, judaísmo, entre outras cositas mais...só não coloquem fotos da circuncisão, por favor !!! Medo

kkkkkkkkkk ... acho que quanto a essa questão de fotos TODOS ESTAMOS EM ACORDO ABSOLUTO COM VOCÊ
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Re: Cansei

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Abr 02, 2015 5:13 pm

Fabio Motta escreveu:Esse tópico é uma verdadeira viagem ! claps claps claps
Muito bacana acompanhar a "volta ao mundo" que ele deu, apesar de alguns momentos de tensão Jornal
Começou com insatisfação política, nazismo, cultura Maia, Inca, Asteca, passou pelo Sul, pela Europa, tribos indígenas, literatura, capitalismo selvagem, Marxismo, socialismo, catolicismo, judaísmo, entre outras cositas mais...só não coloquem fotos da circuncisão, por favor !!! Medo

Eu sou circunsisado...
Mas não tenho fotos da operação... Faz muito tempo....
Laughing Laughing Laughing
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Re: Cansei

Mensagem por JAZZigo em Qui Abr 02, 2015 10:34 pm

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Re: Cansei

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Abr 03, 2015 9:04 am

Moshe Bar Elohim escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Aliás, aos meus amigos judeus, Feliz Pessach! E que as velas do Yom Tov iluminem a liberdade...
cheers
E aos seus amigos cristãos? Não tem saudação? Não tem feliz Páscoa? Olha a discriminação aí ó... Sad

Claro que sim Moshe!
cheers
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Re: Cansei

Mensagem por Moshe Bar Elohim em Sex Abr 03, 2015 9:59 am

^ Báh... você não sabe nenhuma saudação cristã? rsrs Laughing

À você bom feriado. up
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Re: Cansei

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Abr 03, 2015 11:18 am

Moshe Bar Elohim escreveu:^ Báh... você não sabe nenhuma saudação cristã? rsrs Laughing

À você bom feriado. up

Felix Pascha in Dominos Pax
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Re: Cansei

Mensagem por Paulo Penna em Sex Abr 03, 2015 11:40 am

E pra quem não professa nenhuma Religião, bom fim de semana, muito ovo de pascoa e bacalhau com a família!
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Re: Cansei

Mensagem por JAZZigo em Sex Abr 03, 2015 4:13 pm

^
Opa! Como agnóstico e anarquista, obrigado, Paulo!  cheers Desejo tudo de bom pra você e os seus também! up

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Re: Cansei

Mensagem por CaQuinhO em Ter Abr 07, 2015 10:14 am

Nesse tópico, eu:

- Aprendi que os livros de história escritos por brasileiros são de "esquerda";
- Aprendi que o homem não é um animal, e está à margem da natureza;
- Aprendi que estamos caminhando para uma "ditadura de esquerda", mesmo considerando a abertura - sem precedentes - para o capital estrangeiro, a privatização aeroportos e hospitais universitários, as quebras de recordes de lucro consecutivas dos bancos privados, os blocos econômicos, a política externa e o excelente relacionamento comercial com países capitalistas, a redução de barreiras protecionistas, a legislatura mais conservadora da história do Congresso Nacional. MESMO ASSIM, estamos à porta da ditadura bolivariana facepalm
- Em especial, aprendi que condições sociais (tendência de roubar e/ou de enganar os outros, ausência de moral, falha de caráter) e geopolíticas (investimento, formas de colonização, infraestrutura, planejamento, industrialização) não querem dizer nada, pois o fator dominante pra formação e desenvolvimento de um povo é genético! up Com direito a hino!!! hahahaha...

Obrigado. De nada.
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Re: Cansei

Mensagem por Craftsman em Ter Abr 07, 2015 11:02 am

Eu aprendi que:  
- os homens podem e devem debater suas ideias
- expor suas opiniões
- aprender com e ensinar a seus pares
- Refletir sobre a sociedade que o cerca e os caminhos que ela esta a seguir
- Respeitar a forma de pensar daqueles que dele discordam
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Re: Cansei

Mensagem por allexcosta em Ter Abr 07, 2015 11:11 am

CaQuinhO escreveu:- Em especial, aprendi que condições sociais (tendência de roubar e/ou de enganar os outros, ausência de moral, falha de caráter) e geopolíticas (investimento, formas de colonização, infraestrutura, planejamento, industrialização) não querem dizer nada, pois o fator dominante pra formação e desenvolvimento de um povo é genético!

Negativo.

Você aprendeu que herança genética tem influência no comportamento humano, algo comprovado pela ciência.

Um povo ou país é fruto de tudo que você citou, mas também de seu mapa genético.
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Re: Cansei

Mensagem por CaQuinhO em Ter Abr 07, 2015 11:39 am

allexcosta escreveu:

Você aprendeu que herança genética tem influência no comportamento humano, algo comprovado pela ciência.

Um povo ou país é fruto de tudo que você citou, mas também de seu mapa genético.

Não me referi unicamente a seus posts. Tiveram outros sobre o tema.
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Re: Cansei

Mensagem por allexcosta em Ter Abr 07, 2015 12:57 pm

CaQuinhO escreveu:Não me referi unicamente a seus posts. Tiveram outros sobre o tema.

up
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Re: Cansei

Mensagem por Cayo Castro em Ter Abr 07, 2015 1:39 pm

jmaxyyz escreveu:
Cayo Castro escreveu:J
Somos doutrinados nas faculdades federais com toda essa ladainha de pedagogia do oprimido. Que temos que culpar quem teve sucesso, que temos que odiar o sucesso dos outros.

Cara, você tem certeza que o Freire, com trabalho reconhecido em vários países do mundo, dizia isso em seu método de pedagogia?
Ou seria puro ranço seu?

Não tenho ranço nenhum com Paulo Freire. Tenho ranço com o produto da "teoria educacional" vigente no país, que acaba por estimular esse comportamento de "coitadinho" do brasileiro, esse comportamento de que seu lugar na sociedade justifica qualquer ação, sabe?! Isso me incomoda, cara...
Brasileiro é muito cheio de mimimi, cara... E isso sim, atribuo a toda essa forma de conduzir a educação ( que propositalmente ou não, Paulo Freire é cúmplice ) que temos que visivelmente, tem resultados negativos. Essa pecha de que pobre é coitadinho, rico é malvado, classe média é burra, luta de classes e toda essa besteirada sem fim é o que torna nosso povo refém dele mesmo...
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Re: Cansei

Mensagem por Craftsman em Ter Abr 07, 2015 4:07 pm

CaQuinhO escreveu:
allexcosta escreveu:

Você aprendeu que herança genética tem influência no comportamento humano, algo comprovado pela ciência.

Um povo ou país é fruto de tudo que você citou, mas também de seu mapa genético.

Não me referi unicamente a seus posts. Tiveram outros sobre o tema.

Eu concordo com Allex e com os demais defensores do tema ... e para vc faz diferença entre os do Allex e os dos demais sobre esse tema ?


Última edição por Craftsman em Ter Abr 07, 2015 5:12 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Cansei

Mensagem por Craftsman em Ter Abr 07, 2015 4:11 pm

Cayo Castro escreveu:
Não tenho ranço nenhum com Paulo Freire. Tenho ranço com o produto da "teoria educacional" vigente no país, que acaba por estimular esse comportamento de "coitadinho" do brasileiro, esse comportamento de que seu lugar na sociedade justifica qualquer ação, sabe?! Isso me incomoda, cara...
Brasileiro é muito cheio de mimimi, cara... E isso sim, atribuo a toda essa forma de conduzir a educação ( que propositalmente ou não, Paulo Freire é cúmplice ) que temos que visivelmente, tem resultados negativos. Essa pecha de que pobre é coitadinho, rico é malvado, classe média é burra, luta de classes e toda essa besteirada sem fim é o que torna nosso povo refém dele mesmo...

Também por ai ... só não concordo com a parte do "não tenho ranço" ... rsrsrs ... eu tenho sim ...
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Re: Cansei

Mensagem por Craftsman em Ter Abr 07, 2015 4:22 pm

CaQuinhO escreveu:Nesse tópico, eu:

- Aprendi que estamos caminhando para uma "ditadura de esquerda", mesmo considerando a abertura - sem precedentes - para o capital estrangeiro, a privatização aeroportos e hospitais universitários, as quebras de recordes de lucro consecutivas dos bancos privados, os blocos econômicos, a política externa e o excelente relacionamento comercial com países capitalistas, a redução de barreiras protecionistas, a legislatura mais conservadora da história do Congresso Nacional. MESMO ASSIM, estamos à porta da ditadura bolivariana facepalm


tendi ... qualquer semelhança é mera coincidência

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Re: Cansei

Mensagem por NeyBass em Ter Abr 07, 2015 5:24 pm

Infelizmente não há o que fazer. Não tem em quem votar. O futuro do país é piorar.
Está no sangue do político, se eleger pra ficar milionário, garantir seu futuro através de roubos e mais roubos e o nosso destino é bancar tudo isso para eles, tirar da nossa boca, do nosso suor para manter a roubalheira e a incompetência deles.

Novamente digo: Vai de mal a pior e não tem para onde correr.
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Re: Cansei

Mensagem por Coder em Ter Abr 07, 2015 6:06 pm

Se nas letras da Legião Urbana já se falava em corrupção e sujeiras do senado, é pq não é de hj que o negócio tá feio! bash

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Re: Cansei

Mensagem por subgrave em Ter Abr 07, 2015 9:47 pm

^Se Legião Urbana ainda existisse iria cantar que aquela corrupção e sujeiras no senado era coisa de trombadinha perto do que se tornou o roubo da petrobrás...

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Re: Cansei

Mensagem por subgrave em Ter Abr 07, 2015 9:48 pm

Cayo Castro escreveu:Essa pecha de que pobre é coitadinho, rico é malvado, classe média é burra, luta de classes e toda essa besteirada sem fim é o que torna nosso povo refém dele mesmo...

Parabéns colega, sintetizou muito bem um dos grandes problemas da nação.

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Re: Cansei

Mensagem por allexcosta em Ter Abr 07, 2015 10:44 pm

Coder escreveu:Se nas letras da Legião Urbana já se falava em corrupção e sujeiras do senado, é pq não é de hj que o negócio tá feio!

Legião agora é coisa das antigas?

scratch

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Re: Cansei

Mensagem por afonsodecampos em Ter Abr 07, 2015 11:25 pm

^ Parece mentira né? Mas acho que pode ser considerado sim.

Quem tem 18 anos hoje nem viu o Renato vivo! E considerando que a música foi escrita bem antes do seu lançamento (1987), só aí já vai 28 anos nas costas!

Um dia desses meu primo mais velho botou na vitrola um disco do Casa das Máquinas pra eu escutar pale
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Re: Cansei

Mensagem por allexcosta em Qua Abr 08, 2015 7:19 am

afonsodecampos escreveu:^ Parece mentira né?

Sim, parece...

Sobre música política, eu esperaria alguém falar de Chico Buarque ou Vandré, mas não de Legião Urbana.
Mas parando pra pensar, Titãs, Legião e bandas assim já são vintage também, eu é que sou velho. Wink
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Re: Cansei

Mensagem por Coder em Qua Abr 08, 2015 9:35 am

allexcosta escreveu:
Coder escreveu:Se nas letras da Legião Urbana já se falava em corrupção e sujeiras do senado, é pq não é de hj que o negócio tá feio!

Legião agora é coisa das antigas?

scratch


Pior que pra mim é, Allex! Tenho 26 anos e só conheço as músicas pelos discos! heheh
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Re: Cansei

Mensagem por ZédeLepelin em Qua Abr 08, 2015 10:28 am

allexcosta escreveu:
afonsodecampos escreveu:^ Parece mentira né?

Sim, parece...

Sobre música política, eu esperaria alguém falar de Chico Buarque ou Vandré, mas não de Legião Urbana.
Mas parando pra pensar, Titãs, Legião e bandas assim já são vintage também, eu é que sou velho. Wink

E dessa época o Plebe Rude tinha letras bem politizadas. Era uma das bandas menos mainstrean, mas que mais me chamava a atenção nesse contexto.

Chico, Vandré e, em certa dose Caetano e Gil, fazem parte de uma outra época, muito mais barra pesada.
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Re: Cansei

Mensagem por ZédeLepelin em Qua Abr 08, 2015 10:33 am

Cayo Castro escreveu:
jmaxyyz escreveu:
Cayo Castro escreveu:J
Somos doutrinados nas faculdades federais com toda essa ladainha de pedagogia do oprimido. Que temos que culpar quem teve sucesso, que temos que odiar o sucesso dos outros.

Cara, você tem certeza que o Freire, com trabalho reconhecido em vários países do mundo, dizia isso em seu método de pedagogia?
Ou seria puro ranço seu?

Não tenho ranço nenhum com Paulo Freire. Tenho ranço com o produto da "teoria educacional" vigente no país, que acaba por estimular esse comportamento de "coitadinho" do brasileiro, esse comportamento de que seu lugar na sociedade justifica qualquer ação, sabe?! Isso me incomoda, cara...
Brasileiro é muito cheio de mimimi, cara... E isso sim, atribuo a toda essa forma de conduzir a educação ( que propositalmente ou não, Paulo Freire é cúmplice ) que temos que visivelmente, tem resultados negativos. Essa pecha de que pobre é coitadinho, rico é malvado, classe média é burra, luta de classes e toda essa besteirada sem fim é o que torna nosso povo refém dele mesmo...

Cara, me perdoe o aparte. Sei que você tem familiares envolvidos com educação etc e tal.
Mas essa "teoria educacional" que você abomina e faz questão de frisar, há muito tempo que não vejo nem ouço falar.
Quando se fala da tal síndrome de vira-latas, muitos direitistas aplaudem dizendo "que é isso aí mesmo, o brasileiro tem que tirar os sapatos para entrar nos eua, eles é que são superpotência" etc e tal.
Aí agora vejo você escrever, contrariando o direitismo, que o povo é refém dele mesmo porque é educado para ser assim?
Ficou confuso.
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Re: Cansei

Mensagem por allexcosta em Qua Abr 08, 2015 10:43 am

jmaxyyz escreveu:Mas essa "teoria educacional" que você abomina e faz questão de frisar, há muito tempo que não vejo nem ouço falar.

Não é isso que a argumentação do Bertola representa? Ele é um educador da área de Ciências Sociais. Acho que as idéias dele representam bem a média dos educadores Brasileiros, pois lembro que todos os meus professores de História e Geografia raciocinavam nessa linha.

jmaxyyz escreveu:Quando se fala da tal síndrome de vira-latas, muitos direitistas aplaudem dizendo "que é isso aí mesmo, o brasileiro tem que tirar os sapatos para entrar nos eua, eles é que são superpotência" etc e tal.
Aí agora vejo você escrever, contrariando o direitismo, que o povo é refém dele mesmo porque é educado para ser assim?
Ficou confuso.

Não sou o Cayo, mas não é bem isso...

Não temos que tirar os sapatos para entrar nos EUA. Aliás, tiramos para sair pois é norma de segurança.

Acho que o Brasileiro falha em perceber seu lugar no mundo e usar isso como força motriz para mudanças drásticas na sua sociedade.

O Brasil está aquém de vários países de terceiro mundo em inúmeros aspectos, quem dirá de primeiro. O Brasileiro precisa almejar uma melhora generalizada da infra-estrutura, das tensões sociais, dos serviços públicos, etc... Não simplesmente reclamar de algo vago e desejar um reajuste razoável do seu salário uma vez por ano.

O Brasil é muito, mas muito bagunçado. O pior não é nem isso, mas sabermos que poderia ser um país exemplo, pois dinheiro e recursos nós temos. Falta um povo sério... E não estou falando de você, do Bertola, de mim ou do Cayo. Mas o povo Brasileiro em geral não é sério.
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Re: Cansei

Mensagem por Vicente Ganem em Qua Abr 08, 2015 11:06 am

Concordo totalmente,pois trabalho como psiquiatra ,quase todos os dias presencio,pessoas fingindo doença para obter gratificação dos programas de auxílio doença, assim como fingem ser pescadores para obter bolsas e por ai vai.....quase em todas classes sociais ha um desrespeito pelo dinheiro publico, e nossos politicos são uma extensão das escolhas e alienação do nosso povo,parece que muita gente acha que dinheiro vem de marte,e não somos unidades de uma nação, quando viajo para fora tenho que lidar com piadas de que seremos sempre o país do futuro,nunca do presente,
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Re: Cansei

Mensagem por Craftsman em Qua Abr 08, 2015 11:32 am

jmaxyyz escreveu:
[...]
Mas essa "teoria educacional" que você abomina e faz questão de frisar, há muito tempo que não vejo nem ouço falar.
[...]
Quando se fala da tal síndrome de vira-latas, muitos direitistas aplaudem dizendo "que é isso aí mesmo, o brasileiro tem que tirar os sapatos para entrar nos eua, eles é que são superpotência" etc e tal.
Aí agora vejo você escrever, contrariando o direitismo, que o povo é refém dele mesmo porque é educado para ser assim?
Ficou confuso.

* Nunca vi "direitista" falar isso ... alias não conheço um ÚNICO "direitista"
* Se nunca ouviu falar do método da uma lida aqui: http://www.midiasemmascara.org/artigos/educacao/12993-metodo-paulo-freire-ou-metodo-laubach.html , embora claro você vá encontrar fontes que defendam ... faz parte do jogo ...
* Sobre a presença de tal espirito ainda hoje nas instituições de ensino:

https://www.facebook.com/CanalDaDireita/photos/a.268763386601533.1073741828.262104660600739/632569783554223/?type=1
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Re: Cansei

Mensagem por Cayo Castro em Qua Abr 08, 2015 5:32 pm

allexcosta escreveu:
jmaxyyz escreveu:Mas essa "teoria educacional" que você abomina e faz questão de frisar, há muito tempo que não vejo nem ouço falar.

Não é isso que a argumentação do Bertola representa? Ele é um educador da área de Ciências Sociais. Acho que as idéias dele representam bem a média dos educadores Brasileiros, pois lembro que todos os meus professores de História e Geografia raciocinavam nessa linha.

Sem ofensa. Mas se você não ouve falar há muito tempo, deve ser porque não frequenta os bancos de escola. É o que está aí, amigo. Não há muito como negar, se você vive, você sabe...
Não seria uma coincidência todo professor das áreas humanas pensarem da mesma forma?
A questão da resposta é simples: Eles não pensam assim desde sempre, são quase "coagidos" pelo sistema que eles se inserem a pensar assim. Repito, é o que está aí... Só parar num barzinho de faculdade e conversar com alguém da área de humanas que vai ser fatalmente observado.

jmaxyyz escreveu:Quando se fala da tal síndrome de vira-latas, muitos direitistas aplaudem dizendo "que é isso aí mesmo, o brasileiro tem que tirar os sapatos para entrar nos eua, eles é que são superpotência" etc e tal.
Aí agora vejo você escrever, contrariando o direitismo, que o povo é refém dele mesmo porque é educado para ser assim?
Ficou confuso

Eu escrever contra o que você chama de "direitismo" é estranho porque você me considera de "direita"? Baseado em quê, você diz isso?
Não quero/sou/pretendo ser nenhum tipo de ista que não seja o realISTA.
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Re: Cansei

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Abr 08, 2015 6:14 pm

Não é isso que a argumentação do Bertola representa? Ele é um educador da área de Ciências Sociais. Acho que as idéias dele representam bem a média dos educadores Brasileiros, pois lembro que todos os meus professores de História e Geografia raciocinavam nessa linha.

Embora eu não estivesse mais participando deste tópico, cabe o esclarecimento ao Allex que eu não sigo o método Paulo Freire, nem nunca segui.
Ademais, tenho críticas ao referido método e sua aplicabilidade na educação brasileira nos grandes centros urbanos do sudeste brasileiro nos dias atuais.
Para quem não sabe (e a maioria aqui nunca estudou tais questões - óbvio - e isso não é demérito algum ou nada significa, e isto aqui é apenas um fórum), apenas alguns pressupostos teóricos desenvolvidos pelo (Doutor pelas universidades de Harvard, Cambridge e Oxford, e não por Havana ou Moscou!) Paulo Freire ao longo de sua produção intelectual são aplicados na educação pública brasileira (sei disso pois sou Professor Docente 1, estatutário, da Rede Pública do Estado do Rio de janeiro à 17 anos), que é influenciada também por outras teoria educacionais como, por exemplo o Construtivismo.
Portanto, certas afirmações proferidas nesse tópico carecem de fundamento e devem ser encaradas como meras opiniões pessoais - e todos podem ter as suas...


Última edição por Mauricio Luiz Bertola em Qua Abr 08, 2015 8:47 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Cansei

Mensagem por subgrave em Qua Abr 08, 2015 7:34 pm

^Nunca engoli muito direito esse papo de que somente os "Doutores" são os donos da razão e da verdade... Eles só fazem teorias, umas viagens, muitas vezes distantes da realidade... O próprio PFreire dá indignação ao se ler pois suas teorias são distantes da realidade das salas de aulas...

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Re: Cansei

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Abr 08, 2015 8:05 pm

subgrave escreveu:^Nunca engoli muito direito esse papo de que somente os "Doutores" são os donos da razão e da verdade... Eles só fazem teorias, umas viagens, muitas vezes distantes da realidade... O próprio PFreire dá indignação ao se ler pois suas teorias são distantes da realidade das salas de aulas...

Subgrave,
Doutores (cientistas), não são "...donos da verdade...", eles são investigadores e questionadores da Realidade e utilizam-se de métodos e técnicas usadas por todos e que "construíram" o nosso mundo.
Eles só fazem teorias, umas viagens, muitas vezes distantes da realidade...
Se você acha isso, é questão sua (vc pode achar o que quiser aqui...), mas nada está tão distante da Realidade quanto isso...
O próprio PFreire dá indignação ao se ler pois suas teorias são distantes da realidade das salas de aulas...
Indignação porque? Paulo Freire foi um terrorista, um ladrão ou um assassino? Acho que vc nunca estudou o Método Paulo Freire, nem sabe o que é ou seus pressupostos básicos...
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Re: Cansei

Mensagem por DDC em Qua Abr 08, 2015 8:17 pm

Galera abram o olho com a terceirização que será votada na câmara se aprovada estaremos na china no brasil.
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Re: Cansei

Mensagem por emachado em Qua Abr 08, 2015 8:30 pm

Esta chamada "educação para os coitadinhos" não existe.

Pelo contrário, o que se tem é um aparato público ineficiente, pouco estruturado e desatualizado. Está longe de ser um lugar de proteção de coitadinhos.

As teorias pedagógicas não provocaram o caos que temos hoje. Há muita ingenuidade ao se acreditar nisto.

A educação pública é ruim porque interessa aos governantes e aos setores mais poderosos de nossa sociedade que assim seja.

Até mesmo a população pouco acredita na escola pública e ensina seus filhos a dizer: "sua escola e seus professores são uma bosta". Mas o sujeito sequer vai à escola saber se seu filho está aprendendo os conteúdos clássicos ou não.

Digo isto para exemplificar minhas conclusões em 17 anos de magistério: a ninguém interessa uma boa educação escolar.
Não interessa às classes dominantes por conta da manutenção de seus privilégios; não interessa ao povo em geral porque já desacreditou dela e mantém um papel passivo, de mero receptor de um serviço.


Última edição por emachado em Qua Abr 08, 2015 8:42 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Cansei

Mensagem por Zubrycky em Qua Abr 08, 2015 8:38 pm

No que depender dos nossos governantes teremos o nível intelectual de um alface... Rolling Eyes
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Re: Cansei

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Abr 08, 2015 8:46 pm

emachado escreveu:Esta chamada ""educação para os "coitadinhos" não existe"".

Pelo contrário, o que se tem é um aparato público ineficiente, pouco estruturado e desatualizado. Está longe de ser um lugar de proteção de coitadinhos.

As teorias pedagógicas não provocaram o caos que temos hoje. Há muita ingenuidade ao se acreditar nisto.

A educação pública é ruim porque interessa aos governantes e aos setores mais poderosos de nossa sociedade que assim seja.

Até mesmo a população pouco acredita na escola pública e ensina seus filhos a dizer: "sua escola e seus professores são uma bosta". Mas o sujeito sequer vai à escola saber se seu filho está aprendendo os conteúdos clássicos ou não.

Digo isto para exemplificar minhas conclusões em 17 anos de magistério: a ninguém interessa uma boa educação escolar.
Não interessa às classes dominantes por conta da manutenção de seus privilégios; não interessa ao povo em geral porque já desacreditou dela e mantém um papel passivo, de mero receptor de um serviço.

emachado,
Concordo inteiramente com vc.
As pessoas que criticam a educação brasileira aqui (e em outros lugares), "atiraram no que viram e acertaram no que não viram".... Que ela é uma droga, é mesmo, mas por razões que vc mesmo já enumerou (e eu também), afinal, vivemos isso em nosso dia-à-dia...
É uma atitude típica de alguns que não sabem o que estão falando e anda "ouvindo o galo cantar" e repetindo que nem papagaio...
É como se eu fosse querer discutir os tempos de síncope dos compassos da Cúmbia com o Sr. Allex Costa... Ou sobre pedais com o JAZZigo ou acústica com o Ruds.
No mínimo vou fazer papel de idiota...
Mas essa questão é secundária, pois esse é apenas um tópico desse fórum riquíssimo! e frequentado por gente bacana...
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Re: Cansei

Mensagem por Zubrycky em Qua Abr 08, 2015 8:54 pm

(Sei que a questão é muito antiga por aqui, mas não resisto à piada...) Ainda bem que vivemos na Pátria Educadora.

:troll: cup
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Re: Cansei

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Abr 08, 2015 8:56 pm

Zubrycky escreveu:(Sei que a questão é muito antiga por aqui, mas não resisto à piada...) Ainda bem que vivemos na Pátria Educadora.

:troll: cup

Mais uma piada do partidinho da "Sapa Barbuda"....
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Re: Cansei

Mensagem por subgrave em Qua Abr 08, 2015 8:58 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Indignação porque? Paulo Freire foi um terrorista, um ladrão ou um assassino? Acho que vc nunca estudou o Método Paulo Freire, nem sabe o que é ou seus pressupostos básicos...

Fui algo como o mentor intelectual e/ou coadjuvante do trabalho de conclusão da pós-graduação na área da educação da minha esposa, então eu li bastante material dele, onde lógico peguei nojo do que li, e concluí que ele tem parcela de culpa pela situação que se encontra a educação, acho ele um verdadeiro criminoso sim, assaninou a educação, mas isso é claro sou só eu que acho, um leigo no assunto.


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Re: Cansei

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Abr 08, 2015 9:03 pm

subgrave escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Indignação porque? Paulo Freire foi um terrorista, um ladrão ou um assassino? Acho que vc nunca estudou o Método Paulo Freire, nem sabe o que é ou seus pressupostos básicos...

Fui algo como o mentor intelectual e/ou coadjuvante do trabalho de conclusão da pós-graduação na área da educação da minha esposa, então eu li bastante material dele, onde lógico peguei nojo do que li, e concluí que ele tem parcela de culpa pela situação que se encontra a educação, acho ele um verdadeiro criminoso sim, assaninou a educação, mas isso é claro sou só eu que acho, um leigo no assunto.

Estranho... Respeito a sua opinião, mas... Acho que ele não conquistou títulos de PHD em Harvard e Cambridge sendo isso que vc falou....
Aliás, os conselhos acadêmicos dessas universidades não eram formados, nem por criminosos, nem por "comunistas"....
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Re: Cansei

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Abr 08, 2015 9:10 pm

Para reflexão:
http://ultimosegundo.ig.com.br/educacao/2015-04-08/brasil-inclui-crianca-mas-perde-jovem-no-ensino-medio-e-mantem-analfabetos.html
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Re: Cansei

Mensagem por emachado em Qua Abr 08, 2015 9:16 pm

Só para ilustrar: hoje foram chamados 9 professores para ingressarem como servidores efetivos na rede em que atuo. Compareceram apenas 4.

O resultado é aluno sem aula ou sem professor "fixo" ao longo do ano. Alguns dias tem aula, outros não.

A profissão não é das mais vantajosas e cada vez mais recebemos os profissionais menos qualificados.

Boa parte do funcionalismo público no Brasil pensa apenas em pouco fazer em sua função e os professores não estão isentos deste mal.
Deveria ser crime um servidor público não cumprir com esmero sua função. Em geral, há pouco controle do poder público sobre a atuação de seus servidores.
Pensando na educação, ramo em que atuo, posso afirmar que não são todos, é claro. Ainda há pessoas fazendo a diferença na vida de crianças e jovens.
Como profissão que é, vocação apenas não traz competências para ensinar. Estes bons servidores fazem uso de diversas teorias educacionais, as superam e as incorporam em seu trabalho mediante reflexão sobre a ação e estudo contínuo.
Portanto, desmoralizar a importância da teoria e da pesquisa convém a quem interessa a manutenção do caos em que vivemos.

Os que debocham do papel da formação acadêmica se sujeitariam a uma cirurgia com um médico que praticamente não frequentou suas aulas na universidade e que pouco teve contato com os pressupostos acadêmicos da profissão?
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Re: Cansei

Mensagem por subgrave em Qua Abr 08, 2015 9:34 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Respeito a sua opinião

Obrigado Bertola, me sinto lisongeado um Professor gastar seu tempo com meus desabafos...

Além de ser extremamente divertido cutucar peixe grande com vara curta... Wink

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Re: Cansei

Mensagem por Craftsman em Qua Abr 08, 2015 9:54 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
[...]
que é influenciada também por outras teoria educacionais como, por exemplo o Construtivismo.
[...]

Quantos teóricos do construtivismo são necessários para trocar uma lâmpada ?
Nenhum, segundo eles quando a lâmpada estiver pronta ela se troca sozinha ...
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