A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

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A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Qua Jun 03, 2015 3:24 pm

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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por allexcosta em Qua Jun 03, 2015 3:56 pm

Oh boy...
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Vicente Ganem em Qua Jun 03, 2015 4:31 pm

Pondé é um homem a ser ouvido e principalmente lido,mas adianta falar pra esse povo...
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Qua Jun 03, 2015 4:45 pm

Vicente Ganem escreveu:Pondé é um homem a ser ouvido e principalmente lido,mas adianta falar pra esse povo...

Ele produz materiais muito interessantes ...
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Moshe Bar Elohim em Qua Jun 03, 2015 8:22 pm

Não concordo com muitas opiniões dele. Dentre outros, assisto sempre que posso suas opiniões no jornal da TV Cultura. Para quem não tem na cidade basta assistir pela internet todos os dias às 21h. Ele participa sempre às quartas.
Sobre o que ele disse, praticamente todos os livros de história, e outras matérias e suas grades seguem padrões ideológicos produzidos por pessoas que tem interesses por detrás. Não sei se os professores tem tanta autonomia assim de deixar os alunos fugirem às regras. Os próprios professores não podem fugir das regras. É uma massificação ideológica da plebe. É assim que funciona, é assim que "deve" funcionar.

Busque outras fontes, abra sua mente e tente passar no vestibular ou enem escrevendo as respostas certas a todas as perguntas... tirarás um zero bem grande. Tem que estudar e escrever tudo aquilo que se diz que tem que estudar e escrever.
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Sonikado em Qua Jun 03, 2015 9:15 pm

Busque outras fontes, abra sua mente e tente passar no vestibular ou enem escrevendo as respostas certas a todas as perguntas... tirarás um zero bem grande.
Te garanto que se eu realmente fosse escrever as respostas certas pra várias perguntas hoje eu não estaria numa faculdade.

Infelizmente tem que mandar a mão responder o que os caras querem ler.

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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Qui Jun 04, 2015 10:02 am

Moshe Bar Elohim escreveu:Não sei se os professores tem tanta autonomia assim de deixar os alunos fugirem às regras. Os próprios professores não podem fugir das regras. É uma massificação ideológica da plebe. É assim que funciona, é assim que "deve" funcionar..

Se tem autonomia para deixar eu não sei também. Porém, perseguem com total empenho... empenho tal que de forma alguma parece não espontâneo.

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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Qui Jun 04, 2015 10:55 am

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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Vicente Ganem em Qui Jun 04, 2015 5:37 pm

Todo sistema político,quanto mais perto dos seus extremos(tanto faz direita ou esquerda),mais esforço ativo do "Estado"de manter essas mentiras e coerções sobre os cidadãos,é só lembrar o que ocorre por exemplo na Coréia do Norte,onde as pessoas são impedidas de ver internet,se vestir conforme queiram,de evadir o país,não é questão de ser direita ou esquerda,mas nosso país sofre com um desgoverno e ineficiencia ,quanto ao cidadão,ele tem o dever de educar-se também e através do seu processo de maturidade escolher a direção do seu engajamento político,independente dos professores.,o que eu acho um absurdo é analfabeto votar
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Qui Jun 04, 2015 6:42 pm

Vicente Ganem escreveu:o cidadão,ele tem o dever de educar-se também e através do seu processo de maturidade escolher a direção do seu engajamento político,independente dos professores

Quem dera se fosse assim ... só para exemplificar o MEU caso até os anos 2000 eu acreditava que aquele chororo marxista-leninista da CNB do B e seu discursinho de riquissimos bispos fingindo optar pelos pobres era catolicismo ... Sómente depois ao ser apresentados a outros grupos de pensamentos diferentes e com acesso a novos documentos (enciclicas, tratados, etc) eu pude conhecer o que era catolicismo antes do "raio esquerdizador" do CVII ... mas se eu não tivesse tido esse contato inicial até hoje eu estaria cantando musicas do pe zezinho e dizendo que a pastoral carceraria esta em busca de justiça social .. fora o apoio aos merdas do MST ...
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Qui Jun 04, 2015 6:44 pm

O advento da internet tambem ajudou muito a buscarmos novas coisas... até a decada de 80 era dificil não cair nessas propagandas doutrinais dirigidas as massas
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Moshe Bar Elohim em Qui Jun 04, 2015 8:44 pm

^ A internet ajudou e ajuda bastante pois é internacional. Existem conteúdos e conteúdos. Quem busca encontra, quem bate se lhe abre. Já pensou se fosse nacional? Ou se fosse controlada pelo Governo? Aliás, me lembrou agora um tal de marco regulatório que deu um bafafá danado há uns meses. Sei não...

Sobre a justiça social, esquece. Ricos que a defendem ficam cada vez mais ricos. Os "pobres" que defendem a justiça social angariam recursos para poder combater a injustiça e acabam por se enriquecer-se a si mesmos desvirtuando o propósito. É +/- como combater a violência matando os violentos, ou gritar para todos falarem baixo.
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Qui Jun 04, 2015 8:53 pm

Moshe Bar Elohim escreveu:^ A internet ajudou e ajuda bastante pois é internacional. Existem conteúdos e conteúdos. Quem busca encontra, quem bate se lhe abre. Já pensou se fosse nacional? Ou se fosse controlada pelo Governo? Aliás, me lembrou agora um tal de marco regulatório que deu um bafafá danado há uns meses. Sei não...

Sobre a justiça social, esquece. Ricos que a defendem ficam cada vez mais ricos. Os "pobres" que defendem a justiça social angariam recursos para poder combater a injustiça e acabam por se enriquecer-se a si mesmos desvirtuando o propósito. É +/- como combater a violência matando os violentos, ou gritar para todos falarem baixo.

Falou tudo ...
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Nelson Bass em Sex Jun 05, 2015 10:59 am

Paranoia... weed
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Jun 05, 2015 11:58 am

Engraçado: Porque não tem ninguém discutindo a doutrinação de direita maciça que está sendo feita nos meios de comunicação e na internet?
O argumento é o mesmo.....
Aliás, eu, que sou um Professor Universitário, nunca abri aqui neste fórum um tópico para criticar (o que é bem fácil), o pensamento e as ações da "direita".....
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Sex Jun 05, 2015 12:22 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Engraçado: Porque não tem ninguém discutindo a doutrinação de direita maciça que está sendo feita nos meios de comunicação e na internet?

Smile Faltava o senhor por aqui , estava curtindo feriadao ne ? rsrsrs

Uma duzia de sites pode ser tido como maciço ?

E no caso da direita .... é direita mesmo ou liberal com algumas opnioes conservadoras ?

Lembro que outro dia você se referiu ao PT como partido de direita para você isso é que seria direita ?

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
O argumento é o mesmo.....
Aliás, eu, que sou um Professor Universitário, nunca abri aqui neste fórum um tópico para criticar (o que é bem fácil), o pensamento e as ações da "direita".....

Sempre o vejo se posicionando contra aquilo que vc considera de direita ... ou estou errado ?
Não o vi abrir topico ... isso é verdade. Mas o vi se posicionando contrario diversas vezes.
Quanto ao argumento nao acho que seja o mesmo nao pois culturalmente a esquerda se estabilizou no mundo ... os demais grupos estao apenas ensaiando uma reação ...


Outra coisa:



Isso pode ser visto como uma coincidencia apenas ?
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Moshe Bar Elohim em Sex Jun 05, 2015 2:22 pm

Entendo quase nada de política mas já vi vários debates de na tv e comentários no rádio sobre o papel contemporâneo da esquerda e direita.
É uma confusão total. O resumo do que consegui entender é que: o que era esquerda antigamente hoje é considerado direita e o que era direita é considerado esquerda. Ou então, é que hora as posições se comportam como direita e hora como esquerda, dependendo do cenário político.

Na minha cabeça, pelo menos cresci com esta impressão (se errado ou não, não sei), é que o PT, PCDoB, comunistas, socialistas, simpatizantes, fumadores de charutos, geralmente não religiosos, etc. eram esquerda.
Direita: PSDB, conservadores dos valores familiares, ortodoxos, não liberais, que não gostam do Fidel, Che, Stalin, Mussolini, pessoas geralmente teístas e tudo que não tem a cor vermelha na bandeira.

What a FaceWhat a FaceWhat a Face
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Jun 05, 2015 3:43 pm

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Aqui todo mundo tem direito de opinar sobre tudo, e, eventualmente o faço.
Agora, como vc mesmo constatou, não fico abrindo tópicos acerca do meu pensamento ou ideais políticos, mas me reservo o direito de opinar quando não concordo com determinada questão. Para mim, abrir tópicos como esse, num fórum de música, pode sim ser interpretado como doutrinação.
Ademais, esse gráfico que vc postou aí é da Revista Veja, cujo posicionamento de direita é claro e notório, inclusive utilizando-se muitas vezes de expedientes tortuosos.
E, se vc ler corretamente os dados, verá que as resposta nada fazem crer que haja tal "doutrinação" como o colunista do vídeo acima, que é um direitista notório (em sí nada tenho contra isso), uma vez que são os próprios professores que se declaram "engajados" (no que seria?), enquanto pais e alunos, se vc somar os percentuais das outras opções, não os vêem assim. O tal gráfico também coloca as figuras de líderes da esquerda e do "Sapo Barbudo", mas já reparou que não tem nenhum de direita, como Mussolini, Hitler, Henri Ford, George Bush, e etc?
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Sex Jun 05, 2015 4:18 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Craftsman
Aqui todo mundo tem direito de opinar sobre tudo, e, eventualmente o faço.
Agora, como vc mesmo constatou, não fico abrindo tópicos acerca do meu pensamento ou ideais políticos, mas me reservo o direito de opinar quando não concordo com determinada questão. Para mim, abrir tópicos como esse, num fórum de música, pode sim ser interpretado como doutrinação.

Mesmo sendo off-topic ?


Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Ademais, esse gráfico que vc postou aí é da Revista Veja, cujo posicionamento de direita é claro e notório, inclusive utilizando-se muitas vezes de expedientes tortuosos.

Peguei o grafico em http://escolasempartido.org
Dificilmente leio algo da veja embora na net as vezes me depare com uma ou outra materia que acabo por ler.


Mauricio Luiz Bertola escreveu:
E, se vc ler corretamente os dados, verá que as resposta nada fazem crer que haja tal "doutrinação" como o colunista do vídeo acima, que é um direitista notório (em sí nada tenho contra isso),

Serio ? Ponde é de direita ? Mesmo com suas defesas pelas liberdades pessoais e afins ?
Curioso ...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
uma vez que são os próprios professores que se declaram "engajados" (no que seria?), enquanto pais e alunos, se vc somar os percentuais das outras opções, não os vêem assim. O tal gráfico também coloca as figuras de líderes da esquerda e do "Sapo Barbudo", mas já reparou que não tem nenhum de direita, como Mussolini, Hitler, Henri Ford, George Bush, e etc?

Mas em alguma escola hoje temos como figuras mais citadas "Mussolini, Hitler, Henri Ford, George Bush, e etc" a ponto deles entrarem na lista dos "mais citados" ?
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Jun 05, 2015 4:34 pm

Mesmo sendo off-topic ?
Sim, mesmo sendo "off-topic"...
Mas... Esse é um fórum livre... Very Happy

Serio ? Ponde é de direita ? Mesmo com suas defesas pelas liberdades pessoais e afins ?
Curioso ...

De "centro-direita", digamos; sua postura, no mais das vezes é liberal-conservadora. Não do mesmo (baixo) nível de Olavo de Carvalho...
Defender "liberdades" não quer dizer nada...
Há que saber qual é a natureza da "liberdade" que fulano ou sicrano defendem...

Mas em alguma escola hoje temos como figuras mais citadas "Mussolini, Hitler, Henri Ford, George Bush, e etc" a ponto deles entrarem na lista dos "mais citados" ?
Aqui fica claro que que fez tal gráfico não é educador nem conhece os conteúdos programáticos das disciplinas de História, Sociologia e Geografia, posto que Hitler e Henri Ford e George Bush são profusamente citados, tanto quanto Marx, Lenin, Chávez, Guevara e o "Sapo Barbudo"... Quando eu lecionava no 9º ano do ensino fundamental (faz tempo isso...), eu só citava Lênin quando do estudo da Revolução Russa, que é o marco (junto com a 1ª Guerra Mundial), do início do século XX.
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Nelson Bass em Sex Jun 05, 2015 4:51 pm

Bertola entende do assunto, e por ai mesmo.
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Sex Jun 05, 2015 5:06 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Mesmo sendo off-topic ?
Sim, mesmo sendo "off-topic"...
Mas... Esse é um fórum livre... Very Happy

Que bom ... Smile

Mauricio Luiz Bertola escreveu:De "centro-direita", digamos; sua postura, no mais das vezes é liberal-conservadora.

Concordo que ele seja liberal ... é bom deixar isso claro.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Defender "liberdades" não quer dizer nada...
Há que saber qual é a natureza da "liberdade" que fulano ou sicrano defendem...

Vide que os defensores da liberdade que estão no governo querem tratar todos que tentam exercer a liberdade de se por contra eles na base da porrada ...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

[...]
os conteúdos programáticos das disciplinas de História, Sociologia e Geografia, posto que Hitler e Henri Ford e George Bush são profusamente citados, tanto quanto Marx, Lenin, Chávez, Guevara e o "Sapo Barbudo"...

É meu amigo ... tenho familiares estudando atualmente e na area de humanas em faculdade federais aqui no rio de janeiro e não vi em nenhum momento isso que você esta falando .... tudo o que foi dito a eles em sociologia , historia e geografia enalteceram a esquerda e os esquerdistas ... mas ja falamos nisso em outro topico tempos atras...


Última edição por Craftsman em Sex Jun 05, 2015 10:56 pm, editado 1 vez(es)
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Jun 05, 2015 5:20 pm

É meu amigo ... tenho familiares estudando atualmente e na area de humanas em faculdade federais aqui no rio de janeiro e não vi em nenhum momento isso que você esta falando .... tudo o que foi dito a eles em sociologia , historia e geografia enalteceram a esquerda e os esquerdistas ... mas ja falamos nisso em outro topico tempos atras...
A contribuição do pensamento de esquerda (a questão aqui é muito ampla) é fundamental para as Ciências Sociais, e para a análise mais aprofundada da sociedade capitalista, quer se queira, quer não queira. O Positivismo, doutrina, ideologia e corrente teórico-metodológica do século XIX (e já hà muito ultrapassada nas Ciências Sociais), tem suas bases no Direito e o Liberalismo na Economia, o Culturalismo e o Estruturalismo na Sociologia e Antropologia, etc... O diálogo teórico-metodológico entre essas correntes é profícuo. Não reconhecer isso é sinal unilateralismo.
Aliás, acho que vc esqueceu que eu estava citando o ensino fundamental, não o Universitário.
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Sex Jun 05, 2015 10:10 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:É meu amigo ... tenho familiares estudando atualmente e na area de humanas em faculdade federais aqui no rio de janeiro e não vi em nenhum momento isso que você esta falando .... tudo o que foi dito a eles em sociologia , historia e geografia enalteceram a esquerda e os esquerdistas ... mas ja falamos nisso em outro topico tempos atras...
A contribuição do pensamento de esquerda (a questão aqui é muito ampla) é fundamental para as Ciências Sociais, e para a análise mais aprofundada da sociedade capitalista, quer se queira, quer não queira. O Positivismo, doutrina, ideologia e corrente teórico-metodológica do século XIX (e já hà muito ultrapassada nas Ciências Sociais), tem suas bases no Direito e o Liberalismo na Economia, o Culturalismo e o Estruturalismo na Sociologia e Antropologia, etc... O diálogo teórico-metodológico entre essas correntes é profícuo. Não reconhecer isso é sinal unilateralismo.
Aliás, acho que vc esqueceu que eu estava citando o ensino fundamental, não o Universitário.

Sim ... mas ensinar e demonstrar nao é sinonimo de doutrinar ... e é isso que se tenta fazer nas faculdades Wink
No ensino medio isso rola tambem ... no fundamental hoje em dia nao sei dizer... mas eu estudava OSPB na minha epoca...


Última edição por Craftsman em Sab Jun 06, 2015 12:23 am, editado 2 vez(es)
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por emachado em Sex Jun 05, 2015 10:50 pm

É muito bom ver debates acerca de temas políticos. Tenho afirmado que a maior contribuição do clima de protesto dos últimos tempos será o fato das pessoas se manifestarem deixando de lado o tal do "politicamente correto", hipocrisia medonha que tanto mal tem feito aos brasileiros.

Mas, utilizando uma fala simples e embasada por 67 anos de vivência, deixo aqui uma conclusão de meu pai:
"Comunismo! Ah é bacana. Mas qual Comunismo? Porque existem dois. Um tenta que todo mundo esteja bem. O outro, esse que está sendo implantado no Brasil, quer é que todo mundo fique na m$%&, menos os governantes".
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Sex Jun 05, 2015 10:59 pm

emachado escreveu:[...]
se manifestarem deixando de lado o tal do "politicamente correto", hipocrisia medonha que tanto mal tem feito aos brasileiros.

O politicamente correto é a "mascara da infamia" dos tempos modernos... como é politicamente correto deve ser usado por homens e mulheres ...
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Sab Jun 06, 2015 12:21 am

Vicente Ganem escreveu:Todo sistema político,quanto mais perto dos seus extremos(tanto faz direita ou esquerda),mais esforço ativo do "Estado"de manter essas mentiras e coerções sobre os cidadãos,é só lembrar o que ocorre por exemplo na Coréia do Norte,onde as pessoas são impedidas de ver internet,se vestir conforme queiram,de evadir o país,não é questão de ser direita ou esquerda,mas nosso país sofre com um desgoverno e ineficiencia ,quanto ao cidadão,ele tem o dever de educar-se também e através do seu processo de maturidade escolher a direção do seu engajamento político,independente dos professores.,o que eu acho um  absurdo é analfabeto votar

Voce disse esquerda e direita ... vc acha que isso ocorreria em um regime liberal ?
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Zubrycky em Sab Jun 06, 2015 12:44 am

Falando sobre doutrinação de corações e mentes, já que perguntar não ofende (Ou não deveria, pelo menos)...

- Alguém aqui já viu um professor da área de humanas de direita?

- Alguém aqui já viu um debate dentro de uma Universidade (Em especial as Públicas) com a presença de partidos de direita?

- Até que ponto uma posição ideológica de direita de um meio de comunicação descredencia as críticas que ele faz ao atual governo federal? Até que ponto a posição ideológica do governo faz com que os erros dele sejam imunes à críticas? Desqualificar o denunciante não seria uma estratégia para desmoralizar as críticas?
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sab Jun 06, 2015 9:09 am

Alguém aqui já viu um professor da área de humanas de direita?
Sim, existem. O Prof. Luiz Felipe Pondé se considera de direita (ou de centro-direita).
Alguém aqui já viu um debate dentro de uma Universidade (Em especial as Públicas) com a presença de partidos de direita?
Não, não existem partidos de direita no Brasil. Aliás, não existem partidos no Brasil, mas meros ajuntamentos políticos cujo objetivo é o controle da(s) máquina(as) do Estado.
Até que ponto uma posição ideológica de direita de um meio de comunicação descredencia as críticas que ele faz ao atual governo federal?
Ao contrário, a mídia hoje é ou de direita ou "liberal-burguesa", ou apenas atende a seus próprios interesses econômicos.
Até que ponto a posição ideológica do governo faz com que os erros dele sejam imunes à críticas?
Ao contrário, os erros do atual governo (e são vários), são o tempo todo criticados; e é bom que assim seja, pois esse é o papel da imprensa. O que não pode haver é crítica sem fundamento/embasamento ou mentirosa ou campanha sub-reptícia por golpismo.
Desqualificar o denunciante não seria uma estratégia para desmoralizar as críticas?
Desqualificar é praticar a calúnia, a difamação e espalhar informações falsas (coisa que muita gente anda fazendo hoje). Demonstrar quem, e porque fez a crítica é informação relevante, até para que, quem ouça tais críticas, saber quem e porque as faz, e assim entendê-las.
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Vicente Ganem em Sab Jun 06, 2015 10:26 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Alguém aqui já viu um professor da área de humanas de direita?
Sim, existem. O Prof. Luiz Felipe Pondé se considera de direita (ou de centro-direita).
Alguém aqui já viu um debate dentro de uma Universidade (Em especial as Públicas) com a presença de partidos de direita?
Não, não existem partidos de direita no Brasil. Aliás, não existem partidos no Brasil, mas meros ajuntamentos políticos cujo objetivo é o controle da(s) máquina(as) do Estado.
Até que ponto uma posição ideológica de direita de um meio de comunicação descredencia as críticas que ele faz ao atual governo federal?
Ao contrário, a mídia hoje é ou de direita ou "liberal-burguesa", ou apenas atende a seus próprios interesses econômicos.
Até que ponto a posição ideológica do governo faz com que os erros dele sejam imunes à críticas?
Ao contrário, os erros do atual governo (e são vários), são o tempo todo criticados; e é bom que assim seja, pois esse é o papel da imprensa. O que não pode haver é crítica sem fundamento/embasamento ou mentirosa ou campanha sub-reptícia por golpismo.
Desqualificar o denunciante não seria uma estratégia para desmoralizar as críticas?
Desqualificar é praticar a calúnia, a difamação e espalhar informações falsas (coisa que muita gente anda fazendo hoje). Demonstrar quem, e porque fez a crítica é informação relevante, até para que, quem ouça tais críticas, saber quem e porque as faz, e assim entendê-las.
,vc tem,razão so não concordo com essa expressão golpismo,acho que realmente dezenas de milhões de pessoas no Brasil,estão de saco cheio, desse crime organizado político que toma conta do nosso pais,...a veja tem interesses politicos.....SIm!,mas ainda bem que ela existe,informação a favor de um governo,pouca utilidade tem.
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sab Jun 06, 2015 11:28 am

^ Vicente, a "Sapa Barbuda" foi eleita em pleito "democrático" e público, o outro candidato (do 2° turno), perdeu.
Ou seja: Alterar as regras do jôgo (que, na prática, todos concordam), antes dos "45 minutos do 2º tempo", sem que haja uma justificativa bem mais forte que "estar de saco cheio", é golpismo sim. A quem interessa isso?
Ademais, o tal "crime organizado político que toma conta do nosso país" não é maior ou menor que os que vieram antes, e, da qual a imprensa e os "mass-mídia" não fizeram campanha contra... Por que será?
A questão é mais complexa do que parece, e os interesses por trás de certas campanhas, são muitos...
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Sab Jun 06, 2015 1:46 pm

Zubrycky escreveu:- Alguém aqui já viu um professor da área de humanas de direita?

Já vi conservadores ... mas não estavam ligados a nenhum programa federal / estadual ... nunca receberiam titulo de professor doutour de uma universidade estadual para se aposentarem 3 meses depois ...


Zubrycky escreveu:
- Alguém aqui já viu um debate dentro de uma Universidade (Em especial as Públicas) com a presença de partidos de direita?

Qualquer tentativa até de se defender qualquer posição que não seja de esquerda acaba em humilhação, agressão e / ou perseguição daqueles que levantam as ditas bandeiras ... esta cheio de casos desse por ai uma pesquisa basica na net mostra rapidamente varios resultados.

Zubrycky escreveu:
- Até que ponto uma posição ideológica de direita de um meio de comunicação descredencia as críticas que ele faz ao atual governo federal? Até que ponto a posição ideológica do governo faz com que os erros dele sejam imunes à críticas? Desqualificar o denunciante não seria uma estratégia para desmoralizar as críticas?

Faz parte da estrategia revolucionaria.


Última edição por Craftsman em Dom Jun 07, 2015 2:38 am, editado 1 vez(es)
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por carimbass em Sab Jun 06, 2015 11:46 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:^ Vicente, a "Sapa Barbuda" foi eleita em pleito "democrático" e público, o outro candidato (do 2° turno), perdeu.
Ou seja: Alterar as regras do jôgo (que, na prática, todos concordam), antes dos "45 minutos do 2º tempo", sem que haja uma justificativa bem mais forte que "estar de saco cheio", é golpismo sim. A quem interessa isso?
Ademais, o tal "crime organizado político que toma conta do nosso país" não é maior ou menor que os que vieram antes, e, da qual a imprensa e os "mass-mídia" não fizeram campanha contra... Por que será?
A questão é mais complexa do que parece, e os interesses por trás de certas campanhas, são muitos...

Bertola, respondendo sim ou não: Você acredita na idoneidade do processo eleitoral brasileiro?

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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Jun 07, 2015 10:11 am

carimbass escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:^ Vicente, a "Sapa Barbuda" foi eleita em pleito "democrático" e público, o outro candidato (do 2° turno), perdeu.
Ou seja: Alterar as regras do jôgo (que, na prática, todos concordam), antes dos "45 minutos do 2º tempo", sem que haja uma justificativa bem mais forte que "estar de saco cheio", é golpismo sim. A quem interessa isso?
Ademais, o tal "crime organizado político que toma conta do nosso país" não é maior ou menor que os que vieram antes, e, da qual a imprensa e os "mass-mídia" não fizeram campanha contra... Por que será?
A questão é mais complexa do que parece, e os interesses por trás de certas campanhas, são muitos...

Bertola, respondendo sim ou não: Você acredita na idoneidade do processo eleitoral brasileiro?

Não tem como responder simplesmente "sim" ou "não".
Há décadas atrás, quando o voto era em cédulas EU VÍ (acontecendo na minha frente!) fraudes descaradas!
O atual processo é mais idôneo, embora passível de manipulação. Aliás, essa (manipulação), acontece ANTES do pleito propriamente dito...
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Paulo Penna em Dom Jun 07, 2015 11:21 am


Ouça com moderação.
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Alambike em Dom Jun 07, 2015 12:42 pm

Sobre dizer que Hitler e o nazismo eram de Direita.

Leitura:

http://lucianoayan.com/2012/07/15/sera-o-nazismo-de-extrema-direita-not-so-fast-junior/


Abraço
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Jun 07, 2015 3:27 pm

^ Têxto absurdo e superficial, típico do pensamento direitista (aliás, nem sequer autores significativos e importantes de "direita" ou liberais, como Hanna Arendt, por exemplo, caem nessa) atual, que tenta descontextualizar tudo segundo sua ótica tortuosa, sem estudar e pesquisar à fundo os fenômenos políticos.
Isso é coisa de néscios ou mal intencionados....
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Dom Jun 07, 2015 5:13 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Isso é coisa de néscios ou mal intencionados....

Viu o que eu chamo de "calor do debate" ?
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Alambike em Dom Jun 07, 2015 5:32 pm

O texto mostra uma análise do PROGRAMA DO PARTIDO NACIONAL SOCIALISTA DOS TRABALHADORES ALEMÃES, publicado em 24 de fevereiro de 1920, no Hofbrauhaus-Festsaal em Munique.

Não estou vendo nenhuma análise construtiva da sua parte apenas uma crítica absurda e superficial, que poderia ser taxada também como pensamento "esquerdista" atual, que tenta descontextualizar tudo segundo sua ótica tortuosa, sem estudar e pesquisar à fundo os fenômenos políticos.

Esse discurso pode ser aplicado para qualquer situação. Smile
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Jun 07, 2015 6:33 pm

^ A questão não é simplista assim não.
O têxto é absurdo e superficial pois não leva em conta DÉCADAS de análise política, sociológica e TODA a historiografia acêrca do fenômeno político nazista. Citar aqui tal bibliografia (que estudei em detalhes), seria fastidioso (se quiser lhe passo por MP). Ou seja, o têxto é sim superficial, e, ao ignorar tais estudos, decai à um mero nível panfletário (como, aliás é característico da recente doutrinação direitista tão em voga nos meios de comunicação e na internet).
Ademais, o referido documento é uma peça de desfaçatez e sofismas, como só os nazistas foram (e são) capazes de fazê-lo; e, apesar do nome, o NASDAP, não era um "Partido dos Trabalhadores", nem muito menos foi "Socialista" (Sugiro que vc estude os acôrdos de Hitler com o grande empresariado alemão), como, aliás, a sua prática demonstrou de forma cabal...
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Jun 07, 2015 6:43 pm

Craftsman escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Isso é coisa de néscios ou mal intencionados....

Viu o que eu chamo de "calor do debate" ?

Craftsman
Alguém que posta em um "blog" um têxto que PROPOSITALMENTE ignora TODA a historiografia (seja ela de que "lado" for) acêrca do nazismo, e que vê claramente como absurda tal proposição, só pode ser qualificado dessa forma. Aliás, a autora que citei acima (Hanna Arendt), não era "esquerdista", o maior biógrafo de Hitler, Hans-Joachim Fest, nada tinha de "esquerdista", e etc. Acreditar no que está sendo veiculado na internet é perigoso e leva à erro, e não importa aqui de que lado é, pois tem muito esquerdistazinho postando um monte de baboseira também, e são também perniciosos.
O problema da internet é esse: Gente desqualificada e mal intencionada posta o que quer ( e não estou, de forma alguma me referindo ao colega forista que postou o tal link, ele é vítima)...
Inclusive dá nisso aqui (estou citando como exemplo apenas de como temos gente mal intencionada nesse meio digital):
http://rd1.ig.com.br/ator-de-chiquititas-vira-alvo-de-racismo-em-rede-social/
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

Mensagem por Craftsman em Dom Jun 07, 2015 8:02 pm

^ É ai que a panela esquenta rsrsrsrs
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Re: A Esquerda Ganhou na Cultura e Utiliza de Doutrinação ? O Que Pensar a Respeito ?

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