Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

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Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Dom Jul 03, 2016 7:28 pm

Boa noite a todos, sou novo aqui no fórum, que já sigo a um bom tempo. Então já peço uma pouco de paciência comigo.

Apesar de ter lido muito aqui, ainda não consegui sanar minha dúvida, que é a seguinte: possuo uma caixa Voxsound 4x10 de 900W 4ohms. Utilizei um cabeçote de 250W em 4 ohms também. Esse set durou umas 4 apresentações e o cabeçote acabou queimando. Um amigo me disse que a caixa por ser de 900 W pode ter exigido muito do cabeçote, mas pelo que sei a impendância estava casada.

É correto isso ou estou fazendo algo de errado?

No mais, agradeço as boas informações compartilhada aqui no fórum
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Jul 03, 2016 7:39 pm

^Seu amigo falou bobagem...
Seu cabeçote queimou por outro motivo...
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Dom Jul 03, 2016 7:44 pm

Obrigado Bertola, já imaginava isso, é que fica aquela dúvida.

Aproveito a oportunidade para agradecê-lo e também parabenizá-lo pelo excelente trabalho aqui no fórum. Seu tópico da construção do RK 4003 está me inspirando a fazer meu primeiro trabalho em luthieria.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Jul 03, 2016 7:46 pm

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Aquele tópico não é meu, mas do luthier emachado, ele é quem tem construído umas "versões" de RK maneiras!
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Dom Jul 03, 2016 7:51 pm

Opa, foi mal, então meu parabéns ao emachado.

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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por allexcosta em Dom Jul 03, 2016 11:04 pm

O que acontece às vezes é que o peão escuta o número 900 e tem uma expectativa auditiva condizente com tal número.

Mas não é bem assim. Seu sistema respeita o elo mais fraco. Se você tem um amp de 50W e caixas que suportam 2000W, você tem um sistema de 50W.

Esse lance de não poder usar caixa que suporta muito mais potência que o amp é um mito antigo. Pessoal dizia que a caixa "puxava" muito do amp e ele queimava. Bobagem.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Seg Jul 04, 2016 8:46 am

Obrigado pela resposta allexcosta.

Pois é, acho que muita gente que confunde potência com capacidade. No caso a potência tem 250W, porém a capacidade é de 900W. A grosso modo é como colocar 1 litro de água num balde de 5 litros, a gente carrega o litro, mas ainda tem capacidade pra mais 4.

Abri o tópico pq queimei meu cabeçote (de uma marca duvidosa) e este amigo tem outro cabeçote de 300W pra emprestar, mas não quer me emprestar pq acha que minha caixa vai queimar o cabeçote dele.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por allexcosta em Seg Jul 04, 2016 8:49 am

Ferrari46 escreveu:Abri o tópico pq queimei meu cabeçote (de uma marca duvidosa)

Tá aí sua resposta.

Ferrari46 escreveu:e este amigo tem outro cabeçote de 300W pra emprestar, mas não quer me emprestar pq acha que minha caixa vai queimar o cabeçote dele.

Pois é. Equipo de áudio emprestado já é meio complicado, sem o dono querer então. Se a necessidade não for muito grande, espera pegar o seu. Quer amp confiável? Compra potência de PA e um pré qualquer.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Seg Jul 04, 2016 11:46 am

Pois é allexcosta, eu lí em outro tópico vc comentando sobre potencia de PA e fiquei curioso.

Porém eu só tenho uma caixa, com a potência estéreo usa-se somente um canal?
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Raul S. em Seg Jul 04, 2016 12:14 pm

^normalmente são 2 entradas e 2 saídas; amplificadores estéreo possuem amplificadores separados por canal, mas que podem trabalhar com o mesmo sinal de entrada; mas não é porque tem 2 saídas que você precisa usar, e a maioria possui chave paralelo/série. rs
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Jul 04, 2016 12:32 pm

Ferrari46 escreveu:Pois é allexcosta, eu lí em outro tópico vc comentando sobre potencia de PA e fiquei curioso.

Porém eu só tenho uma caixa, com a potência estéreo usa-se somente um canal?
Alguns power amps podem ser ligados em "bridge", em mono, somando os dois canais.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por allexcosta em Seg Jul 04, 2016 12:35 pm

Ferrari46 escreveu:Pois é allexcosta, eu lí em outro tópico vc comentando sobre potencia de PA e fiquei curioso.

Porém eu só tenho uma caixa, com a potência estéreo usa-se somente um canal?

Depende da potência, umas fazem bridge, outras não. Nas que fazem, por alguns motivos que demoraria muito pra explicar aqui, ainda é melhor não fazer.

Nenhum amp de baixo é robusto como uma boa potência. Nenhum, mesmo os melhores. Se você trabalha aquém das situações ideais (o que no Brasil é 100%), é uma opção a ser avaliada.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por joabi em Seg Jul 04, 2016 12:38 pm

Que caixa é essa Voxsound? Tem algum link ou imagem?

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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Seg Jul 04, 2016 2:43 pm

joabi, a caixa é esta,

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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por joabi em Seg Jul 04, 2016 3:46 pm


^ OK. up
E a caixa está funcionando? Nenhum falante queimado? Geralmente a caixa dá problema primeiro, o que muitas vezes salva o amp.

Vou falar qual a minha opinião, outros podem discordar.
Se o seu amp não estava com problemas anteriores, é bem possível que tenha queimado por falta de experiência sua. Por favor, não se zangue comigo, ok?

Combinar amps e caixas não é uma coisa tão simples, e muito menos óbvia, que todo mundo deve acertar de cara. Também não existe regra clara, pois cada fabricante usa especificações diferentes.

Acho que a primeira coisa que você deve procurar aprender é como estabelecer seu ajuste de ganho. Isso engloba o baixo, os seus efeitos (se houver), a entrada do amp e o volume de saída. Os ponto críticos e mais esquecidos são a saída dos pedais e o ganho de entrada do amp, principalmente o último. Existe material no fórum sobre isso, principalmente de coisas que o Alex postou. Aconselho uma busca cuidadosa.

Outro fator é saber quanto volume (pressão sonora) você precisa. Para uma banda pesada e palco grande é bem possível que esses 250W do seu amplificador sejam pouco, o que te levou a aumentar demais o ganho no amplificador para conseguir se ouvir. Para contrabaixo não tem jeito... se for necessário volume, tem que gastar com equipamento. Não tem atalho, infelizmente.

Além de tudo isso, é preciso ficar atento ao "casar" caixa e amplificador.
Eu costumo ficar satisfeito quando uso um amp com potência um pouco acima da caixa. Para uma caixa de 100W, considero bom um amp de 140 ou 150W, por exemplo.
Não tenho nenhuma experiência com essa sua caixa, mas tenho a impressão que 900W é uma especificação um pouco alta.
Eu pensaria nela como uma caixa em torno de 400W e usaria um amp de uns 500 ou 600W, e tomaria muito cuidado com a questão dos ganhos, como falei anteriormente.

Boa sorte na resolução do seu problema. Mantenha a gente informado sobre qual foi diagnosticado do amplificador. up

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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Seg Jul 04, 2016 4:30 pm

Obrigado joabi.

Na verdade esse amp não era dos melhores, além de sentir que ele estava esquentando muito. Depois que abrimos vimos que o negócio era mais vagabundo que que imaginávamos.

Na época investi um pouco mais na caixa e comprei esse amp só pra ir quebrando o galho até juntar grana para um melhor. To vendo agora que esta foi uma decisão errada.

Testei essa caixa com outro cabeçote e o negócio ficou muito bom, e o amp manteve uma temperatura condizente.

Vou verificar os outros tópicos sobre o ganho, já que uso pedais de efeitos.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por edumoraes em Seg Jul 04, 2016 11:42 pm

Por acaaaaso, a marca desse cabeçote não seria Meteoro não né? ....
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por joabi em Seg Jul 04, 2016 11:48 pm


hahaha fiquei com vergonha de perguntar. Ri Muito

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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por allexcosta em Ter Jul 05, 2016 6:48 am

joabi escreveu:hahaha fiquei com vergonha de perguntar.

Também.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Coder em Ter Jul 05, 2016 9:13 am

Se for Meteoro, não há problema nenhum, eles são projetados para queimar...
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por allexcosta em Ter Jul 05, 2016 9:21 am

Coder escreveu:Se for Meteoro, não há problema nenhum, eles são projetados para queimar...

Hahaha... Galera não perdoa os bólidos interestelares.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Raul S. em Ter Jul 05, 2016 2:04 pm

^"A mais nova linha Fuse da Meteoro..." rs
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Qua Jul 06, 2016 10:48 am

Acreditem, se fosse Meteoro estaria muito melhor do que a bomba que comprei. Pelo menos iria demorar um pouco mais pra queimar.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Qua Jul 06, 2016 1:05 pm

Pesquisando outros amp fiquei com uma dúvida,

Ví o LH500 da Hartke, porém na traseira existe duas saídas P10 de 8ohms. É possível plugar apenas uma caixa de 4ohms neste amp?
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por allexcosta em Qua Jul 06, 2016 1:11 pm

Ferrari46 escreveu:Ví o LH500 da Hartke, porém na traseira existe duas saídas P10 de 8ohms. É possível plugar apenas uma caixa de 4ohms neste amp?

Sim, pode. Essas saídas são conectadas em paralelo. Existem dessa forma somente pela conveniência de ligar duas caixas de 8ohm que não façam daisy chain.

Ligar uma caixa de 4ohm em uma das saídas é tranquilo. Se você ligar uma de 4ohm em cada saída, queima o amp, pois ele vai a 2ohm.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Qua Jul 06, 2016 1:16 pm

Opa, muito obrigado allexcosta.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Stormbringer em Qui Jul 07, 2016 12:44 pm

Sendo enxerido:
Sound Maker Black Bass 250?

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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Qui Jul 07, 2016 2:58 pm

Stormbringer escreveu:Sendo enxerido:
Sound Maker Black Bass 250?



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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Stormbringer em Qui Jul 07, 2016 3:21 pm

Tive um... vendi antes de dar problema, mas pela internet tem um monte de gente reclamando desse lote defeituoso. Ele esquenta, depois distorce o som, depois fumaça e ja era... O lance queima o fusivel mas continua passando corrente pra danar o resto LOL.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Jul 07, 2016 4:00 pm

Ferrari46 escreveu:
Stormbringer escreveu:Sendo enxerido:
Sound Maker Black Bass 250?



Bingo! Sad
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Coder em Qui Jul 07, 2016 4:09 pm

Stormbringer escreveu:O lance queima o fusivel mas continua passando corrente pra danar o resto LOL.

Mas que beleza!
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Willian Casagrande em Qui Jul 07, 2016 4:59 pm

Pô, como cê acertou nesse chutão, Stormbringer? scratch
Depois de pesquisar a cara do bichinho, lembro que já toquei nesse amp numa gig há um tempinho. Era de um cara que estava colocando som numa festa de república. Trágico de ruim, com todo respeito a você que comprou.
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Stormbringer em Qui Jul 07, 2016 5:02 pm

de uma marca duvidosa, que nao é meteoro com potencia "alegada" de 250w cujo problema eu ja conhecia por outro membro do forum ter pesquisado a respeito antes de perguntar pra mim Very Happy

Foi um chute "guiado" lol
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Ferrari46 em Qui Jul 07, 2016 6:21 pm

Stormbringer escreveu: Ele esquenta, depois distorce o som, depois fumaça e ja era...

O meu não teve a fase da distorção e da fumaça, já foi do "esquenta" pro "já era"....
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Fiuza em Dom Out 30, 2016 12:37 am

allexcosta escreveu:
Ferrari46 escreveu:Ví o LH500 da Hartke, porém na traseira existe duas saídas P10 de 8ohms. É possível plugar apenas uma caixa de 4ohms neste amp?
Ligar uma caixa de 4ohm em uma das saídas é tranquilo. Se você ligar uma de 4ohm em cada saída, queima o amp, pois ele vai a 2ohm.

Como funciona esse raciocínio, Alex? Um amp de 8 ohms com duas saídas, recebendo uma caixa 4 ohms em uma saída, funciona a 8 ohms? Correto?
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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

Mensagem por Fiuza em Dom Out 30, 2016 12:48 am

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Re: Caixa e cabeçote com wattagem diferentes.

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