Começou o fiasco

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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Juninho Sampaio em Qui Ago 25, 2016 10:58 am

^isso é fato!
Bela frase...e vou complementar com...

"...quem não lê, não sabe escrever; quem não sabe ler e escrever, não sabe pensar..." + ...e não consegue se quer formar uma opinião.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Ago 25, 2016 11:08 am

^ up
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por rafacar em Qui Ago 25, 2016 11:17 am

Sempre esse papo de capitalismo malvadão.

Entendam que sem capital não tem social!

O que esses esquerdismo e socialismo e marxismo tem contribuido para o mundo é com miséria, no mínimo. Venezuela mandou um abraço huas hsua hasu
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Juninho Sampaio em Qui Ago 25, 2016 11:21 am

lol! So rindo!
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por cardozo em Qui Ago 25, 2016 11:33 am

Foi um sucesso, sem dúvida alguma. Até eu que não ligo muito para este tipo de celebração, fiquei triste e emocionado com o término dos jogos. Impossível não ter dito "Ahhhhhh....", com aperto no coração, quando a pira olímpica foi apagada.

Concordo que muitas coisas estão erradas e que os jogos pouco ajudarão a resolver. Mas foi uma pausa, recarga, escapismo ou o nome que queira para toda esta tragédia, dos mais diversos tipos, que lemos e vivemos nesta cidade, estado e país.

Meu desejo é as pessoas incorporarem no coração um pouco deste sentimento bom que restou das Olimpiadas, como celebração, fraternidade, respeito pelo diferente e por aí vai. Isto só faz bem.

Chega de mal-humor e melancolia.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Ago 25, 2016 12:20 pm

^ Pódiscrê!
Mal humor e burrice são coisas que não precisamos mais...
cheers
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Ago 25, 2016 12:34 pm

Retirado do site da BBC
Para o colunista Roger Cohen, os Jogos do Rio são "inspiradores".

"Estou cansado, muito cansado, de ler notícias negativas sobre as Olimpíadas do Brasil", escreve Cohen. Ele lista a desigualdade nas favelas, a violência, os problemas de organização e o virus Zika, entre outras.

Para ele, o Brasil também tem histórias positivas, como a redução da pobreza e a estabilização econômica nos últimos 20 anos.

"Há algo no mundo desenvolvido que não gosta quando país em desenvolvimento organiza um megaevento esportivo. Ouvi as mesmas histórias na África do Sul durante a Copa de 2010 (...). O torneio foi um triunfo."

Por outro lado, escreve Cohen, "não lembro dos repórteres percorrendo as partes mais afetadas pela pobreza e o crime no Reino Unido em 2012, antes dos Jogos de Londres".

Cohen diz que sua "história favorita" nos Jogos do Rio é da judoca Rafaela Silva, que nasceu da Cidade de Deus, lutou contra o racismo e a pobreza e levou ouro em casa.

"Lá nas favelas, algumas crianças estão sonhando diferente hoje" por causa dela, diz Cohen. "E isso também dá matéria."
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Kobeh em Qui Ago 25, 2016 1:07 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Kobeh
Todo mundo sabe aqui que sou um educador profissional.
Para mim, não apenas a educação brasileira faliu a muito tempo, quanto o currículo é ineficaz e inútil.
Ademais, há a questão a expressão. Alunos de pós-graduação chegam "às minhas mãos" sem saber LER E ESCREVER! O hábito sistematizado da leitura se perdeu e isso é seguramente (e na minha opinião), 1/3 de TODO o aprendizado!
Eu costumo dizer para meus alunos: "...quem não lê, não sabe escrever; quem não sabe ler e escrever, não sabe pensar..."


Alunos provenientes de cursos de ciências humanas mesmo? Nossa, não consigo imaginar o cara se formar num curso desses sem adquirir o hábito de ler (logo na primeira semana de aula na UERJ já fui bombardeado por 3 apostilas imensas e uma lista grande de livros).
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Ago 25, 2016 3:26 pm

Kobeh escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Kobeh
Todo mundo sabe aqui que sou um educador profissional.
Para mim, não apenas a educação brasileira faliu a muito tempo, quanto o currículo é ineficaz e inútil.
Ademais, há a questão a expressão. Alunos de pós-graduação chegam "às minhas mãos" sem saber LER E ESCREVER! O hábito sistematizado da leitura se perdeu e isso é seguramente (e na minha opinião), 1/3 de TODO o aprendizado!
Eu costumo dizer para meus alunos: "...quem não lê, não sabe escrever; quem não sabe ler e escrever, não sabe pensar..."


Alunos provenientes de cursos de ciências humanas mesmo? Nossa, não consigo imaginar o cara se formar num curso desses sem adquirir o hábito de ler (logo na primeira semana de aula na UERJ já fui bombardeado por 3 apostilas imensas e uma lista grande de livros).

Sim, Kobeh, e da UFF... Curso de Economia...
Essa queda no padrão geral de leitura (e escrita) é generalizada.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Kobeh em Qui Ago 25, 2016 3:57 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Kobeh escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Kobeh
Todo mundo sabe aqui que sou um educador profissional.
Para mim, não apenas a educação brasileira faliu a muito tempo, quanto o currículo é ineficaz e inútil.
Ademais, há a questão a expressão. Alunos de pós-graduação chegam "às minhas mãos" sem saber LER E ESCREVER! O hábito sistematizado da leitura se perdeu e isso é seguramente (e na minha opinião), 1/3 de TODO o aprendizado!
Eu costumo dizer para meus alunos: "...quem não lê, não sabe escrever; quem não sabe ler e escrever, não sabe pensar..."


Alunos provenientes de cursos de ciências humanas mesmo? Nossa, não consigo imaginar o cara se formar num curso desses sem adquirir o hábito de ler (logo na primeira semana de aula na UERJ já fui bombardeado por 3 apostilas imensas e uma lista grande de livros).

Sim, Kobeh, e da UFF... Curso de Economia...
Essa queda no padrão geral de leitura (e escrita) é generalizada.

facepalm
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por allexcosta em Qui Ago 25, 2016 4:17 pm

cardozo escreveu:Chega de mal-humor e melancolia.

Pelo visto, mau humor e melancolia são sinônimos de ter uma opinião diferente da de vocês, certo?

Não estou de mau humor e tampouco melancólico.

Simplesmente enxergo que copa e olimpíada são o circo da antiga estratégia de controle de massas.

O Rio não deveria esperar uma olimpíada pra pensar em limpar as águas, pra pensar em ter segurança, pra pensar em ter transporte público decente.

Essas coisas são, ou deveriam ser, preocupações corriqueiras de qualquer administração de uma cidade desse porte.

Engraçado que quando é pra gringo ver aparece recurso, aparece polícia, exército, até voluntário pra dar uma maquiada geral em tudo.

Por que essas meninas que foram voluntárias na olimpíada não fazem o mesmo pra tirar mendigo das ruas, pra ajudar viciados, pra limpar as cidades ou educar a população para que seja mais educada? Vê se alguma delas dedica 10 minutos por semana pra repassar uma mensagem de cidadania no Facebook...

Se você não tem nem café preto em sua casa você convida amigos pra um banquete com lagosta e vinhos caros? Acho que não... E se o fizer, vai se endividar por anos.

Por que o poder público tem o direito de fazer isso com o seu e com o meu dinheiro?

Por que eu preciso aturar essas festas caríssimas se tenho que trocar de amortecedor duas vezes por ano porque as ruas da cidade onde moro possuem crateras?

Se tem dinheiro pra festa, porque pago os impostos mais caros do mundo, ou tenho um dos salários mais baixos, ou tenho medo de ser assaltado, ou vejo lixo e sinto mau cheiro por onde ando?

A festa foi boa, foi bonita, e daí? Quem paga a conta agora? Foi um grande fiasco na própria concepção. Conserte o país e depois dê festa pra comemorar. O brasileiro não aguenta mais essa história de emergente e quer pular degraus pra se tornar grande antes do tempo.

O Brasil é um país de terceiro mundo, sujo, bagunçado, mal administrado, com ruas e estradas sucateadas, que não produz quase nada relevante. E pior, não se enxerga e quer ser relevante por motivos errados, com festinha pra gringo ver em detrimento do bolso do povo.

Quer ser relevante? Faz universidade boa, dá educação, cumpre a lei, dá segurança, dá estrutura, constrói estradas de ferro, centros de tecnologia, faz intercâmbio de conhecimento,cuida dos seus filhos. Mas não...

Somos a família que ganha salário mínimo e convida os ricos da cidade pra comer camarão, enquanto seus filhos e netos se alimentam de café com farinha.

Fiasco sim. Sabe máscara de avião? Primeiro coloca em você e então ajuda os outros.

É tudo invertido. E vocês aí babando por causa de uma tocha ou uns fogos de artifício coloridos.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Kobeh em Qui Ago 25, 2016 5:57 pm

allexcosta escreveu:
Engraçado que quando é pra gringo ver aparece recurso, aparece polícia, exército, até voluntário pra dar uma maquiada geral em tudo.

Apareceu e já sumiu. Agora de tarde mesmo teve tiroteio na Mangueira, que fica em frente ao Maracanã (dá onde foi possível ouvir tiros). Daqui do meu trampo já ouvi pelo menos dois helicópteros voando baixo em direção ao morro. Esperaram nem uma semana depois do fim dos jogos...

Sem contar que em toda plataforma das estações de trem tinham pelo menos dois soldados, cada um segurando um fuzil ou uma escopeta, circulando.
Nesta terça, no primeiro dia útil após o encerramento, tomei uma dura de um traficante na estação de Manguinhos (que fica apenas uma estação de distância do Maracanã) pq ele achou q eu estava batendo foto da boca de fumo que voltou a funcionar lá embaixo (a estação fica no alto).
Aonde estavam a p**** dos soldados naquela hora?
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por allexcosta em Qui Ago 25, 2016 6:19 pm

Aí, cidadão de bem tomando dura de marginal.

Mas eu que tô de mau humor e melancólico, além de padecer de niilismo irremediável.

Acho que o povo lê muita coisa de auto ajuda, Lair Ribeiro e aquele monte de abobrinha, tipo "The Secret", aí quando alguém é um pouco mais realista é visto como pessimista.

O Brasil verdadeiro é esse aí que o colega descreve, onde a pessoa de bem tem medo de ir e vir.

Esse que muita gente enxerga é uma quimera, uma utopia. Ser positivo não é fugir da realidade, coisas bem diferentes.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por elson.arcos em Qui Ago 25, 2016 6:59 pm

Palavras duríssimas mas infelizmente verdadeiras!!

pale pale
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Juninho Sampaio em Qui Ago 25, 2016 10:20 pm

Eu só vejo estrelas no céu, quando eu quero e ponto final!
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por cardozo em Sex Ago 26, 2016 8:36 am

Caro Alex,

fico lisonjeado em ver que usou meu último parágrafo para pautar seus textos, porém, o que escrevi não foi direcionado à você. O próprio título do tópico é negativo e ruim e, pelo que pude perceber, não foi de sua autoria. E não se discute o direito pelo mal-humor, apesar de não fazer bem à saúde.

Infelizmente, e aí te dou razão, as coisas não funcionam da forma que mencionou. Por óbvio que deveria ser assim. Então, por toda dificuldade, minha esperança é que as olimpíadas ao menos sirvam de inspiração para o início desta mudança. Eu não queria os jogos aqui, não tive direito a voto ou protestos e mesmo assim eles aconteceram. Então, que se aproveite o que ela trouxe de bom. Fazer a limonada, entende?

Nada pessoal. Nossos objetivos, creio eu, são os mesmos.

Abraço!
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por allexcosta em Sex Ago 26, 2016 9:10 am

^ Eu sei que não foi direcionado especificamente a mim, mas serviu pro argumento. Sei que você entende.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por cardozo em Sex Ago 26, 2016 9:22 am

allexcosta escreveu:^ Eu sei que não foi direcionado especificamente a mim, mas serviu pro argumento. Sei que você entende.

Dúvida alguma.

Abraço!
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Moshe Bar Elohim em Dom Ago 28, 2016 12:27 am

ClaudioBass escreveu:
allexcosta escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Afinal, será que foi "fiasco" mesmo?

Foi não? scratch

Não Alex, não foi não, de forma alguma.

Como bem disse um reporter da CNN, "Não era o Rio que não estava preparado para realizar os jogos, mas sim o mundo que não estava preparado para a capacidade de superação e realização do povo Brasileiro". Isso resume tudo. Leiam os noticiários internacionais, vejam o que dizem agora aqueles que criticavam antes!

Como morador dessa cidade, e cidadão que conhece grande parte do país onde vive, digo a vocês:  0% fiasco e 100% sucesso. Para o brasileiro que é imbuído da síndrome de vira-latas sei que isso é muito difícil de aceitar,   mas o FATO é que os Jogos Olímpicos do BRASIL foi realizado com 100% sucesso!


Às custas de quê?
Se seu ponto de vista for intra-olimpíada (micro) até pode-se dizer que foi 100%
Se seu ponto de vista for macro (extra-olimpíada) será que se pode dizer isto?

Pode me chamar de complexo ou síndrome de vira-latas ou o que for, mas que ninguém aqui sabe as coisas que rolaram nos bastidores para que acontecesse "100%", ah, isto ninguém aqui sabe mesmo (sem ser conspiracionista, só sendo brasileiro mesmo).

Meu tio logo sacou: "repararam que não houveram grandes incidentes midiáticos de crimes, assassinatos, homicídios, terrorismos, etc.? Exceto por um ou outro caso esporádico aqui ou acolá de algum noinha que quis "sair do clima"? Bela sacada a dele.

Mas respeito muito as opiniões com propriedade de causa dos Riodejairenses como Bertola, Cláudio e outros que moram, vivem lá.
Também acredito muito que aos que estão mais próximos ou afastados ao evento e momento tenham perspectivas e impressões diferentes. Colegas

[off do off] Só por curiosidade: "onde está Deus, ele não existe, está morto, se existisse não deixava acontecer" foi e é, em sua maioria, a perspectiva e opinião revoltosa de quem assistiu "do lado de fora" e até hoje assiste os horrores impronunciáveis da 2ª Guerra. A perspectiva da maioria esmagadora dos judeus, demais religiosos e sobreviventes, teístas e testemunhas vivas, de Auschwitz e de outros campos, vítimas, etc., curiosamente foi e é "ele está aqui conosco, ao nosso lado, onde sempre esteve." Deve ser mais ou menos isto. [/off do off]
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Claudio em Dom Ago 28, 2016 1:55 am

^ :curti:
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Kobeh em Seg Ago 29, 2016 10:19 am

Moshe Bar Elohim escreveu:

Às custas de quê?


http://extra.globo.com/noticias/extra-extra/governo-do-rio-vai-decretar-falencia-rv1-1-20007268.html

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/olimpiadas/rio2016/noticia/2016/08/tre-libera-repasse-de-verba-da-prefeitura-do-rio-para-paralimpiada.html
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Claudio em Seg Ago 29, 2016 4:49 pm

Kobeh escreveu:
Moshe Bar Elohim escreveu:

Às custas de quê?


http://extra.globo.com/noticias/extra-extra/governo-do-rio-vai-decretar-falencia-rv1-1-20007268.html

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/olimpiadas/rio2016/noticia/2016/08/tre-libera-repasse-de-verba-da-prefeitura-do-rio-para-paralimpiada.html

O Governo do Estado do Rio está falido desde o fim da pífia, nefasta e criminosa gestão do Sérgio Cabral, isso não aconteceu agora por causa das olimpíadas. Quando o estado foi obrigado a dividir os royalties da produção de petróleo, deixou de arrecadar mais de 4 bilhões por mês, e como o Rio sempre foi pelo menos 90% dependente dos royalties vindos da Petrobras, o estado simplesmente quebrou. Essa foi a grande parcela da causa.

A ampliação do Metrô até a Barra da Tijuca foi a *única* obra de responsabilidade do estado, e foi executada em grande parte com dinheiro federal. O maior problema do estado hoje são os governantes mesmo, colocaram um tal de Pazão que foi prefeito de um vilarejo na região serrana, aliado a um velhote gagá com capacidade cognitiva pra lá de avariada. Infelizmente os governantes que aí estão não têm a competência suficiente pra tirar o estado dessa situação.

A Petrobras-Dependência foi outro fator que contriuiu muito para arruinar o estado. Cidades outrora prósperas como Campos e Macaé, hoje não passam de cidades fantasmas, nem engarrafamentos têm mais!

Os jogos foram de responsabilidade do município, gestão do Eduardo "sem noção" Paes, que por sinal tem dinheiro pra ajudar o estado.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Juninho Sampaio em Seg Ago 29, 2016 7:36 pm

ClaudioBass escreveu:
Kobeh escreveu:
Moshe Bar Elohim escreveu:

Às custas de quê?


http://extra.globo.com/noticias/extra-extra/governo-do-rio-vai-decretar-falencia-rv1-1-20007268.html

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/olimpiadas/rio2016/noticia/2016/08/tre-libera-repasse-de-verba-da-prefeitura-do-rio-para-paralimpiada.html

O Governo do Estado do Rio está falido desde o fim da pífia, nefasta e criminosa gestão do Sérgio Cabral, isso não aconteceu agora por causa das olimpíadas. Quando o estado foi obrigado a dividir os royalties da produção de petróleo, deixou de arrecadar mais de 4 bilhões por mês, e como o Rio sempre foi pelo menos 90% dependente dos royalties vindos da Petrobras, o estado simplesmente quebrou. Essa foi a grande parcela da causa.

A ampliação do  Metrô até a Barra da Tijuca foi a *única* obra de responsabilidade do estado, e foi executada em grande parte com dinheiro federal. O maior problema do estado hoje são os governantes mesmo, colocaram um tal de Pazão que foi prefeito de um vilarejo na região serrana, aliado a um velhote gagá com capacidade cognitiva pra lá de avariada. Infelizmente os governantes que aí estão não têm a competência suficiente pra tirar o estado dessa situação.

A Petrobras-Dependência foi outro fator que contriuiu muito para arruinar o estado. Cidades outrora prósperas como Campos e Macaé, hoje não passam de cidades fantasmas, nem engarrafamentos têm mais!

Os jogos foram de responsabilidade do município, gestão do Eduardo "sem noção" Paes, que por sinal tem dinheiro pra ajudar o estado.

Coisa que eu nunca entendi...o Petróleo é do Brasil e RJ abocanhava a maior parte!
Mas aí é papo pra outra água tônica.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por allexcosta em Seg Ago 29, 2016 8:30 pm

Vi uma boa entrevista com o Paes ontem na Band, já tarde da noite.

Confesso que ele estava mais calmo e um tanto menos sem noção...

Parte bem engraçada foi quando um desses jornalistas de meia tigela perguntou se ele não achava que deveria mudar esse estilo de falar o que pensa e se isso não o prejudicaria na carreira política futura. Ele simplesmente respondeu: "tô a fim não".
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Ago 29, 2016 8:52 pm

https://www.google.com.br/search?q=evolu%C3%A7%C3%A3o+do+pre%C3%A7o+do+petr%C3%B3leo&espv=2&biw=1366&bih=667&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiqwuOu6OfOAhWKE5AKHbQwD_0QsAQIIg#imgrc=0sfXCqUxLfuMBM%3A
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por cardozo em Ter Ago 30, 2016 6:25 am

ClaudioBass escreveu:
Kobeh escreveu:
Moshe Bar Elohim escreveu:

Às custas de quê?


...

Os jogos foram de responsabilidade do município, gestão do Eduardo "sem noção" Paes, que por sinal tem dinheiro pra ajudar o estado.
Claudio, pelo que sei, o município também está quebrado. À conferir depois das eleições.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Claudio em Ter Ago 30, 2016 7:20 am

^ Tá não Cardozo, o PreviRio é o caixa forte do município, a fonte é boa!
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por NeyBass em Ter Ago 30, 2016 8:35 am

Eita bixiga....já ta na pagina 7. Povo bom de conversa sô...kkk
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por carimbass em Ter Ago 30, 2016 9:30 am

Tchau Querida...

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Re: Começou o fiasco

Mensagem por cardozo em Ter Ago 30, 2016 9:54 am

carimbass escreveu:Tchau Querida...

Democracia, você quis dizer?
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por carimbass em Ter Ago 30, 2016 10:16 am

cardozo escreveu:
carimbass escreveu:Tchau Querida...

Democracia, você quis dizer?


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Re: Começou o fiasco

Mensagem por AndréBurger em Ter Ago 30, 2016 10:40 am

^
está no tópico certo.
não deixa de ser fiasco.
só acompanhar partes do julgamento para ver que um ou outro sabe o que está sendo julgado. Nem Janaína parece ter entendido...

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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Coder em Ter Ago 30, 2016 11:28 am

Já enterraram a mulher Mandioca faz tempo...
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por carimbass em Qua Ago 31, 2016 1:51 pm

Coder escreveu:Já enterraram a mulher Mandioca faz tempo...

Agora enterraram a Mandioca na mulher... Its done...

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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Juninho Sampaio em Qua Ago 31, 2016 1:57 pm

Tchau querida!
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por carimbass em Qua Ago 31, 2016 2:29 pm

Dilma morreu mas passa bem... scratch Que m$%& o Senado fez? Assume que houve crime mas não vai ter punição? Eu hein...

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Re: Começou o fiasco

Mensagem por cardozo em Qua Ago 31, 2016 2:59 pm

carimbass escreveu:Dilma morreu mas passa bem...  scratch Que m$%& o Senado fez? Assume que houve crime mas não vai ter punição? Eu hein...

Inventam textos na Constituição para o bem e para o mal. Fazer o que?
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por JAZZigo em Qua Ago 31, 2016 3:59 pm

^
Em que mundo vocês vivem?! kkkkkk Razz
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Coder em Qui Set 01, 2016 12:50 am

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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Rico em Qui Set 01, 2016 6:36 am

Essa foto não diz nada. CheirEcio tá ali com aquele sorriso vidrado de quem já deu uma narigada, com todo mundo ao redor do medroso mor, provavelmente tentando garantir alguma coisa ...
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por allexcosta em Qui Set 01, 2016 7:27 am

Sim, essa foto é pra significar o quê mesmo?

Esse povo não é inimigo na vida real.

Vou postar uma também:



Pronto.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Coder em Qui Set 01, 2016 7:53 am

Eu tenho a impressão que depois do teatro vai todo mundo tomar cerveja...
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Willian Casagrande em Qui Set 01, 2016 9:16 am

^ É partido da ordem. Todos governam para a burguesia, com seus respectivos nuances, um mais à esquerda e o outro mais à direita. É simples, não é outra coisa.
O que aconteceu ontem com a Dilma, ser defenestrada sem perder os direitos políticos, é sintomático. Significa que não houve crime, porque não houve punição. Juridicamente, é um absurdo (tem algum advogado aí pra confirmar?), mas a Lei é uma expressão das lutas entre as classes, não está acima delas e nem é imutável. Pode ser burlada, esquecida, inventada, conforme a necessidade. O que só atesta que o impeachment foi feito pra "arrumar a casa", aplicar o que o PT não aplicou a tempo com sua política de conciliação de classes. É para acelerar o processo e precipitar o nosso abismo.
Segurem suas vidas, principalmente quem tem menos de 30, 40 anos. Se não revertermos isso, algo que acredito que pode ser feito nas ruas, vamos trabalhar até os 65/70, com jornadas reduzidas com redução de salário (se assim optarem os patrões). O orçamento para políticas públicas será congelado nos próximos 20 anos. O Pre-sal já era. Vão vender o que puderem e a renda média do trabalhador vai se esfarelar, de modo que a compensação salarial dos últimos 14 anos não vai resistir (nem foi tudo isso, mas existiu).
Tá osso e vai piorar. O impeachment tem tudo a ver com isso.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Coder em Qui Set 01, 2016 9:56 am

^ O sistema previdencial precisa de reforma. Hoje, uma pessoa com 50/60 anos, na maioria dos casos tem condições de trabalhar. Se é justo, talvez não, mas quero ver arrumar grana para pagar todo mundo! Não tem!

Antigamente o povo morria cedo, hoje a expectativa de vida é bem maior. Meu pai se aposentou com 45 anos, saudável e "bravo" por querer continuar trabalhando!

O discurso que todos deveriam se aposentar com 50 anos e ganhando bem é lindo, eu sei, mas a questão é que o Brasil está quebrado! Saquearam nosso país e deixaram um rombo que levará um tempo pra ser recuperado.

Cara, é muita grana, muita mesmo! Isso, cedo ou tarde seria feito pro qualquer governo...
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por carimbass em Qui Set 01, 2016 10:07 am

Coder escreveu:^ O sistema previdencial precisa de reforma. Hoje, uma pessoa com 50/60 anos, na maioria dos casos tem condições de trabalhar. Se é justo, talvez não, mas quero ver arrumar grana para pagar todo mundo! Não tem!

Antigamente o povo morria cedo, hoje a expectativa de vida é bem maior. Meu pai se aposentou com 45 anos, saudável e "bravo" por querer continuar trabalhando!

O discurso que todos deveriam se aposentar com 50 anos e ganhando bem é lindo, eu sei, mas a questão é que o Brasil está quebrado! Saquearam nosso país e deixaram um rombo que levará um tempo pra ser recuperado.

Cara, é muita grana, muita mesmo! Isso, cedo ou tarde seria feito pro qualquer governo...

Concordo, certo ou errado não se pode fugir do fato que está chegando o dia que não haverá mais dinheiro para pagar os aposentados, e aí? A pirâmide está invertendo antes tínhamos mais gente entrando no mercado de trabalho para pagar a aposentadoria do idosos, hoje com a diminuição da taxa de natalidade e aumento da expectativa de vida a história inverteu, é matemática pura e simples... Honestamente, tenho 35 anos e não tenho a ilusão que um dia irei me aposentar pelo inss...

Leis trabalhistas a mesma coisa, é lindo falar que da CLT mas se não houver flexibilização de alguns pontos e as pequenas e médias empresas ( setor que carrega a economia nas costas ) continuarem a quebradeira que está hoje não terá emprego, logo não tem CLT... Uma vez vi alguém falando algo muito certo, o melhor seguro desemprego que pode existir é um outro emprego, o sucesso de um programa social não se mede pela quantidade de pessoas que estão sendo beneficiadas e sim pela quantidade de pessoas que não precisam mais ser beneficiadas...

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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Coder em Qui Set 01, 2016 10:15 am

carimbass escreveu:Honestamente, tenho 35 anos e não tenho a ilusão que um dia irei me aposentar pelo inss...

Nem eu, pago uma previdência privada e uma guia irrisória do meu cnpj... Se um dia conseguir pelo inss é lucro!
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Willian Casagrande em Qui Set 01, 2016 11:04 am

Coder escreveu:^ O sistema previdencial precisa de reforma. Hoje, uma pessoa com 50/60 anos, na maioria dos casos tem condições de trabalhar. Se é justo, talvez não, mas quero ver arrumar grana para pagar todo mundo! Não tem!

Antigamente o povo morria cedo, hoje a expectativa de vida é bem maior. Meu pai se aposentou com 45 anos, saudável e "bravo" por querer continuar trabalhando!

O discurso que todos deveriam se aposentar com 50 anos e ganhando bem é lindo, eu sei, mas a questão é que o Brasil está quebrado! Saquearam nosso país e deixaram um rombo que levará um tempo pra ser recuperado.

Cara, é muita grana, muita mesmo! Isso, cedo ou tarde seria feito pro qualquer governo...

Cara, a ideia de que a Previdência é deficitária é pura ideologia para avançar dilapidando nossas aposentadorias. Há estudos sérios que mostram que a Previdência sempre foi superavitária (durante o boom das commodities, chegou a quase R$200 bi de superávit). Esses dados estão no site do Governo Federal, inclusive, mas ninguém vai atrás. A imprensa, logicamente, esquece disso.
E outra, hoje a maioria das pessoas se aposenta com 50 e poucos anos e continua trabalhando. Nunca se trabalhou tanto para se viver com menos do que hoje. As pessoas aposentam e recomeçam a trabalhar na mesma empresa, fazem bicos, têm 3 empregos para ganhar menos do que o necessário e isso vai piorar. A ideia de que a gente aposenta com 50 anos e fica coçando a virilha em casa é coisa que o Merval e o Sardenberg quer que a gente acredite que é verdade, mas não é. A grande maioria da população trabalha na informalidade depois que chega em casa, vende Natura, faz o diabo, com CLT ou sem.
O que está por trás disso é a aplicação do ajuste fiscal e das contrarreformas da Previdência e Trabalhista para sustentar o rentismo. Os juros da dívida + o refinanciamento (não chamo aquilo de "pagamento" da dívida, porque é um mecanismo de transferência de renda pro capital financeiro: quanto mais se paga, mais se deve) abocanharam R$ 900 bilhões do orçamento de 2014. O gasto com a Previdência é de 25% dos 50% que sobram depois do refinanciamento da dívida, cerca de R$ 200 bi! Gasta-se muito mais "pagando" a dívida do que com qualquer outra coisa, e a Lei de Responsabilidade Fiscal, que todo jornalista arrota que é ótima e pá, é pra legitimar essa barbárie contra a gente.
Sobram 25% para o resto. Isso é um absurdo sem tamanho que só se explica porque somos um país dependente do capital internacional e exportamos capitais. Por isso os juros são escorchantes, os impostos altíssimos, nossas vidas desgraçadas por serviços públicos ruins, somos obrigados a comprar tudo no mercado (saúde, educação, transporte) de péssima qualidade etc.


Última edição por Willian Casagrande em Qui Set 01, 2016 11:12 am, editado 1 vez(es)
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Willian Casagrande em Qui Set 01, 2016 11:11 am

carimbass escreveu:
Concordo, certo ou errado não se pode fugir do fato que está chegando o dia que não haverá mais dinheiro para pagar os aposentados, e aí? A pirâmide está invertendo antes tínhamos mais gente entrando no mercado de trabalho para pagar a aposentadoria do idosos, hoje com  a diminuição da taxa de natalidade e aumento da expectativa de vida a história inverteu, é matemática pura e simples... Honestamente, tenho 35 anos e não tenho a ilusão que um dia irei me aposentar pelo inss...

Leis trabalhistas a mesma coisa, é lindo falar que da CLT mas se não houver flexibilização de alguns pontos e as pequenas e médias empresas ( setor que carrega a economia nas costas ) continuarem a quebradeira que está hoje não terá emprego, logo não tem CLT... Uma vez vi alguém falando algo muito certo, o melhor seguro desemprego que pode existir é um outro emprego, o sucesso de um programa social não se mede pela quantidade de pessoas que estão sendo beneficiadas e sim pela quantidade de pessoas que não precisam mais ser beneficiadas...

Não existe escassez de capitais. Não existe escassez de dinheiro. Existe excesso e concentração de capital numa minoria, por isso tem crise, por isso têm que queimar capital (seja dinheiro vivo, renda, propriedade etc.) para que uma nova rodada de acumulação prossiga. É simples, não tem segredo.
As revoluções tecnológicas deveriam nos empurrar para trabalhar menos e não mais, que é exatamente o que ocorre, afinal é só o trabalho que gera riqueza e os capitalistas sabem disso. Só trabalhamos mais porque existe um negócio que chama propriedade privada dos meios de produção. Mais máquinas/tecnologia: menos empregos, ritmo mais intenso de trabalho, mais mais-valia, mais lucro, mais desemprego estrutural etc.
A CLT é proteção ao emprego, das mais precárias, mas que é possível de se tirar num piscar de olhos. Já, já não tem nem cheiro dela mesmo, aí seremos todos empreendedores e tal. Aquele discurso bonito de liberal.
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por Coder em Qui Set 01, 2016 1:24 pm

^ Não precisa tirar, apenas reformar! Eu sou totalmente a favor!

A CLT é ótimo para o trabalhador, mas ainda precisa rever o lado de quem emprega.

Hoje o custo para manter um funcionário pode chegar até 3x do salário bruto. Aí o cara chega, faz um monte de besteira e você tem que pensar duas vezes antes de mandar embora, correndo o risco dele te colocar no pau, inventar um monte de mentiras para ter uma boa indenização. Olha, isso acontece muito!

Essa semana estava conversando com um amigo que está passando pela seguinte situação: A família possui um condomínio e um dos empregados é um senhor que está a mais de 30 anos no mesmo cargo de zelador.

A cada ano, há uma correção salarial, sendo que o mesmo, atualmente, ganha muito, mas muito a mais que outros zeladores da mesma cidade. Só que te um porém: Caso decidirem dispensá-lo, terão que pagar os 40% de multa do FGTS! Supondo que o cara tiver pelo menos uns 100 mil retidos, terão que desembolsar pelo menos R$40.000,00 de multa.

Agora está a maior duvida, ou pagar a quantia ou esperar a pessoa se aposentar.

Sabe Willian, nem sempre o empresário é o vilão da história! Smile
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Re: Começou o fiasco

Mensagem por cardozo em Qui Set 01, 2016 1:53 pm

Coder escreveu:^ Não precisa tirar, apenas reformar! Eu sou totalmente a favor!

A CLT é ótimo para o trabalhador, mas ainda precisa rever o lado de quem emprega.

Hoje o custo para manter um funcionário pode chegar até 3x do salário bruto. Aí o cara chega, faz um monte de besteira e você tem que pensar duas vezes antes de mandar embora, correndo o risco dele te colocar no pau, inventar um monte de mentiras para ter uma boa indenização. Olha, isso acontece muito!

Essa semana estava conversando com um amigo que está passando pela seguinte situação: A família possui um condomínio e um dos empregados é um senhor que está a mais de 30 anos no mesmo cargo de zelador.

A cada ano, há uma correção salarial, sendo que o mesmo, atualmente, ganha muito, mas muito a mais que outros zeladores da mesma cidade. Só que te um porém: Caso decidirem dispensá-lo, terão que pagar os 40% de multa do FGTS! Supondo que o cara tiver pelo menos uns 100 mil retidos, terão que desembolsar pelo menos R$40.000,00 de multa.

Agora está a maior duvida, ou pagar a quantia ou esperar a pessoa se aposentar.

Sabe Willian, nem sempre o empresário é o vilão da história! Smile

Depois de 30 anos trabalhando no mesmo lugar, a maior preocupação do patrão é saber como se livrar do agora "estorvo".

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