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Autenticidade dos baixos Fender - Dúvidas e etc...

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Mensagem por Marcelo Armôa Sáb Ago 06, 2016 11:02 pm

Galera, já encontrei muitas respostas a varias dúvidas minhas neste fórum, mas essa é a primeira vez que abro um tópico. Estou na possibilidade de fazer uma troca num Fender Marcus Miller, 4 cordas, sunburst, cujas fotos indicam ser americano. Sim, Made in USA. Sei que esses MM da Fender, até meados de 2011 e 2012 eram produzidos no Japão e México e agora parece que seriam somente Made in México - ao menos os poucos que ainda devem restar nos estoques das lojas, visto que é uma série em vias de extinção na Fender. Pois bem, surgiu essa oportunidade de negócio num Fender Marcus Miller, de 4 cordas, Made in USA. Ainda não peguei o baixo para olhar, sentir e ouvir com atenção. Somente vi por foto. Não irei fazer negócio sem manusea-lo antes e verificar procedência, etc. Posso levar fé na procedência? Mando fotos no post..

Autenticidade dos baixos Fender - Dúvidas e etc... Dw40Moe

Autenticidade dos baixos Fender - Dúvidas e etc... Z8hxmco

Autenticidade dos baixos Fender - Dúvidas e etc... 0OWuL25


Última edição por Cantão em Dom Ago 07, 2016 11:47 am, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : Cor do tópico em vermelho (cor restrita à moderação ).)
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Mensagem por Coder Sáb Ago 06, 2016 11:18 pm

MM Americano de 4 cordas? scratch

O estranho é que esse modelo costuma ter a bala do tensor pra fora. Além do mais, a colagem desse bloco está meio esquisita.

Consultando o serial: US12196566

Guitar Info
Your guitar was made at the
Corona Plant (Fender), USA
in 2012 or 2013
Production Number: 196566


Última edição por Coder em Sáb Ago 06, 2016 11:31 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Marcelo Armôa Sáb Ago 06, 2016 11:30 pm

Pois é, meio estranho, não? Por isso resolvi consultar o Fórum.. Eu consultei o serial e obtive esse mesmo resultado.
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Mensagem por Coder Sáb Ago 06, 2016 11:32 pm

Tá estranho. Não sou nenhum especialista em Fender, mas que eu saiba, desde 2011 que esse modelo é fabricado no méxico ...
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Mensagem por Marcelo Armôa Sáb Ago 06, 2016 11:40 pm

Sim, foi o que eu identifiquei pesquisando aqui e em outros fóruns.. Seria uma réplica com serial copiado de algum americano? f*** né. O dono do baixo quer fazer negócio com um Fender American Traditional que tenho, mais uma grana... Ainda não pude pegar e testar o baixo. Vou esperar a oportunidade..
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Mensagem por joabi Sáb Ago 06, 2016 11:57 pm


As tarraxas são reversas?

Várias coisas são diferentes do meu MM japonês, mas o nível de construção não parece China. Ou a China andou melhorando muuito... Very Happy

Peça pra tirar o escudo e ver o preamp e os potenciômetros.

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Mensagem por Marcelo Armôa Dom Ago 07, 2016 12:06 am

Joabi, eu não peguei no baixo para ver as tarrachas. Postei as fotos delas. Pode me dizer se são? Vou postar outras fotos dele..

Autenticidade dos baixos Fender - Dúvidas e etc... GPsn9x9

Autenticidade dos baixos Fender - Dúvidas e etc... SdLYRUQ

Autenticidade dos baixos Fender - Dúvidas e etc... AchF6yh
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Mensagem por Marcelo Armôa Dom Ago 07, 2016 12:10 am

Joabi, o que devo observar nos potenciômetros e preamp? E o que você identificou de diferente em relação ao seu MM japonês?
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Mensagem por Coder Dom Ago 07, 2016 12:13 am

Badass III? scratch

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Mensagem por Marcelo Armôa Dom Ago 07, 2016 12:32 am

Tudo muito esquisito, não é Coder? kkkkkk... Cara, que doideira isso tudo...
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Mensagem por joabi Dom Ago 07, 2016 12:56 am

Marcelo Armôa escreveu:Joabi, o que devo observar nos potenciômetros e preamp? E o que você identificou de diferente em relação ao seu MM japonês?

Com essas novas fotos estou achando esse baixo bem estranho. Pode ser que o modelo tenha mudado e eu esteja bem desatualizado, mas tem coisas que fogem demais. Em relação ao meu, que é antigo:

- Logotipo Fender diferente.
- Serial na parte de trás do headstock (o meu é na frente, junto ao logo).
- Block inlay estranhos.
- Acesso ao tensor diferente (como o Coder falou, o MM tem a bala pra fora).
- MM não tem cordas through-body.
- A ponte do meu é Badass II.
- O escudo tem três partes, sendo uma delas a repartição especial para a bateria, e é uma bateria só. O que você postou parece ser inteiro, bem diferente.
- Não existem baterias na parte traseira.
- O neck-plate original tem um furo de acesso ao ajuste do braço - shim (achei isso muito estranho).
- Repare em toda a parte inferior do escudo, como é mal cortado, e não é chanfrado, mostrando as três camadas do escudo.

Veja aí:

Autenticidade dos baixos Fender - Dúvidas e etc... Marcus_Miller_Jazz_Natural_T001956_c


Autenticidade dos baixos Fender - Dúvidas e etc... 9UTw3ck



Esse braço é de guitarra, mas é só pra mostrar o furo do shim:


Autenticidade dos baixos Fender - Dúvidas e etc... DSC08488


Pesquisando no google até achei alguns com bateria na parte traseira, e talvez isso tenha mudado mesmo, mas fique esperto. Falei dos potenciômetros e preamp para você ver se são chineses.
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Mensagem por BigBoy Dom Ago 07, 2016 7:29 am

Falso. Sem dúvidas.
Tenho um MM Sunburst Japan e este não bate nem com os MIM.

Esta tudo fora neste baixo!! Suspeito ser um SX travestido de MM.
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Mensagem por Marcelo Armôa Dom Ago 07, 2016 8:41 am

Pois é BigBoy, mas fui olhar os diagramas dos baixos no suporte da Fender e achei curioso porque algumas configurações desse MM que me ofereceram se assemelham com a dos MM V Made in USA (ao menos aparentemente) na questão da baterias na parte traseira, ausência do shim, serial na parte de trás do headstock..
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Mensagem por Guga Bass Dom Ago 07, 2016 9:19 am

Falso com certeza, porque até hoje que eu saiba a Fender só produz o Marcus Miller de 5 cordas nos EUA, 4 cordas ou é México ou Japan muita coisa fora nesse baixo, ponte, tarraxa, decal e bala do tensor, plate do corpo....
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Mensagem por Marcelo Armôa Dom Ago 07, 2016 9:51 am

Vou pegar o baixo em mãos antes de fazer ou não negócio.. Mandei um email pro suporte da Fender, com as fotos e numero do serial pra eles verificarem e responderem.. Vai que é.. kkkkkkkkk... Tendo novidades eu volto a postar.. Mas obrigado a todos pela ajuda.. Abraço...
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Mensagem por allexcosta Dom Ago 07, 2016 10:15 am

Falso. Bem feitinho até.
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Mensagem por Marcelo Armôa Dom Ago 07, 2016 10:23 am

Sim, bem feito né Alex. Por isso submeti ao crivo de caras que já têm e conhecem bem os Fender... Sem a menor chance de ser legítimo né... La garantia soy yo!... kkkk
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Mensagem por allexcosta Dom Ago 07, 2016 10:32 am

Nenhuma chance.

Tenho algum tipo de respeito "weird" a quem pelo menos tenta fazer algo bem feitinho dentro do universo da honestidade.

É igual os caras que roubam banco com uma p*&^ tecnologia e sem machucar ninguém. Oh, well...
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Mensagem por Marcelo Armôa Dom Ago 07, 2016 10:44 am

Agora, o complicado é o cara insistir que é original.. Mesmo com tanto indicativo de que tem tudo para ser uma cópia caprichada, de certa forma... Se eu gostar do som, conforto, timbre, braço e o cara aceitar o meu American Traditional pau a pau, aí quem sabe... Mas, por minha conta e risco.. heheheheheh...
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Mensagem por Coder Dom Ago 07, 2016 11:19 am

Marcelo, é só mandar o link desse tópico ao Vendedor...  

Nenhuma chance desse baixo ser original. Mas é uma réplica bem feita, diferente dos outros xing-lings anunciados por aí...

Se você trocar seu Fender autêntico nisso aí, me desculpe, mas seria muita burrice da sua parte...
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Mensagem por Thiago Almeida Dom Ago 07, 2016 11:55 am

Marcelo Armôa escreveu:Agora, o complicado é o cara insistir que é original.. Mesmo com tanto indicativo de que tem tudo para ser uma cópia caprichada, de certa forma... Se eu gostar do som, conforto, timbre, braço e o cara aceitar o meu American Traditional pau a pau, aí quem sabe... Mas, por minha conta e risco.. heheheheheh...

Se for realmente falso, acho que nem compensa entrar nessa troca não. Mas é apenas opinião minha.
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Mensagem por Cantão Dom Ago 07, 2016 12:04 pm

Thiago Almeida escreveu:
Marcelo Armôa escreveu:Agora, o complicado é o cara insistir que é original.. Mesmo com tanto indicativo de que tem tudo para ser uma cópia caprichada, de certa forma... Se eu gostar do som, conforto, timbre, braço e o cara aceitar o meu American Traditional pau a pau, aí quem sabe... Mas, por minha conta e risco.. heheheheheh...

Se for realmente falso, acho que nem compensa entrar nessa troca não. Mas é apenas opinião minha.
Não trocaria , mesmo que tivesse o timbre e a pegada dos meus sonhos...pois ficaria com um elefante branco em mãos , e se quisesse passar pra frente depois , não conseguiria...até por razões de conciência.
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Mensagem por allexcosta Dom Ago 07, 2016 1:00 pm

Marcelo Armôa escreveu:Agora, o complicado é o cara insistir que é original..

Porque continuar negociando um instrumento falso?
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Mensagem por Marcelo Armôa Dom Ago 07, 2016 1:49 pm

Larguei mão. De consciência tranquila pois consultei quem tinha de consultar. Vou cuidar é do meu Traditional e tratar de estudar.. Valeu gente!!! Obrigado pelas infos e comentários!!!
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Mensagem por allexcosta Dom Ago 07, 2016 2:50 pm

Marcelo Armôa escreveu:Vou cuidar é do meu Traditional e tratar de estudar..

Minuto de sabedoria. up
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Mensagem por Raul S. Dom Ago 07, 2016 11:03 pm

Cantão escreveu:Não trocaria , mesmo que tivesse o timbre e a pegada dos meus sonhos...pois ficaria com um elefante branco em mãos , e se quisesse passar pra frente depois , não conseguiria...até por razões de conciência.
se tivesse o timbre e a pegada dos meus sonhos, eu comprava e raspava o logo! rs
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Mensagem por Cantão Seg Ago 08, 2016 8:28 am

Raul S. escreveu:
se tivesse o timbre e a pegada dos meus sonhos, eu comprava e raspava o logo! rs

Raspar o logo é uma opção decente Raul...não esperaria nada diferente de sua pessoa brother... up
Mas teria que casar depois hein...rsrss.
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Seg Ago 08, 2016 9:16 am

Já foi detectado que o baixo é falso, mas agora gostaria de fazer uma observação. Atualmente não se fabrica mais Marcus Miller em lugar algum. Atualmente você só encontra usado e se por algum motivo você achar um novo tenha certeza de que ele estava guardado em algum estoque. Durante muito tempo os quatro cordas eram fabricados no Japão e os cinco cordas nos Estados Unidos. Antes da produção parar, os quatro cordas passaram a ser fabricados no México somente, restando ao Japão apenas vender os estoques e os cinco cordas continuaram a ser fabricados nos Estados Unidos.
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Mensagem por allexcosta Seg Ago 08, 2016 9:37 am

^ Os MM não são MIM agora, assim como os GL? Saíram de catálogo? Estranho...
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Seg Ago 08, 2016 9:40 am

allexcosta escreveu:^ Os MM não são MIM agora, assim como os GL? Saíram de catálogo? Estranho...

Pois é. Não se acha mais dele nem no site da Fender.
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Mensagem por Coder Seg Ago 08, 2016 10:33 am

Foi descontinuado? Será que não tem algo a ver com a Sire?
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Seg Ago 08, 2016 10:38 am

Coder escreveu:Foi descontinuado? Será que não tem algo a ver com a Sire?

Não sei o que veio antes.
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Mensagem por joabi Seg Ago 08, 2016 10:39 am

pedrohenrique.astronauta escreveu:
allexcosta escreveu:^ Os MM não são MIM agora, assim como os GL? Saíram de catálogo? Estranho...

Pois é. Não se acha mais dele nem no site da Fender.

Notei isso também. No início do tópico fui direto no site da Fender pra ver fotos do modelo atual e fiquei no vácuo...

Momento de cuidar bem do meu velho MM. Quem sabe daqui uns 30 anos ele valha uns trocados a mais. What a Face

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Mensagem por Guga Bass Seg Ago 08, 2016 10:43 am

O  MM foi descontinuado pela Fender sim, eu prefiro o novo Sabre que tio Marcus usa pois aos meus ouvidos ele soa bem melhor que os Fender MM.
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Mensagem por Juninho Sampaio Seg Ago 08, 2016 11:11 am

Esse baixo é um verdadeiro puro sangue SX
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Mensagem por Uchoa Seg Ago 08, 2016 4:05 pm

Um 7ender ... Shocked
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https://www.reverbnation.com/rhakia

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Mensagem por Coder Seg Ago 08, 2016 4:07 pm

^ Fender Marcos Milho
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Mensagem por Marcelo Armôa Qui Ago 11, 2016 1:43 pm

Ressuscitando o tópico sobre o Marcos Milho (adorei essa) que me ofereceram. Bom, mandei um email pro suporte da Fender pra consultar o serial e olha só a malandragem.. O serial do "misterioso" Marcos Milho made in USA, na verdade, é de uma American Deluxe Telecaster, por isso aparecia como Made in USA nas consultas online disponíveis.. "Mistério" desvendado. Valeu people!!!!!!!!!

Hello,

Serial number US12196566 comes back as an American Deluxe Telecaster in Aged Cherry Burst, completed 11/2012. Does seem to be a serial number, though it doesn't look like it belongs to a bass.

Regards-

Chase Miller
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Fender Musical Instruments Corp.
17600 N. Perimeter Drive, Suite 100
Scottsdale, AZ 85255
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Qui Ago 11, 2016 2:14 pm

Vai vendo!
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Mensagem por BigBoy Qui Ago 11, 2016 5:35 pm

Marcelo Armôa, na boa,
Mesmo com tudo o que foi mostrado aqui pelo pessoal, provando que esse Marcus Miller SX/China "Aliexpress" é falso, você só deu como convencido disso quando veio a resposta do serial???

Desculpe, mas se o serial resultasse como um Marcus Miller, eu acho que você ia ignorar tudo o que foi relatado aqui e ia pegar esse baixo e sentir que pegou um Fender original.

Resumindo: Só serial não comprova nada!
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Mensagem por allexcosta Qui Ago 11, 2016 5:54 pm

Marcelo Armôa escreveu:Ressuscitando o tópico sobre o Marcos Milho (adorei essa) que me ofereceram. Bom, mandei um email pro suporte da Fender pra consultar o serial e olha só a malandragem.. O serial do "misterioso" Marcos Milho made in USA, na verdade, é de uma American Deluxe Telecaster, por isso aparecia como Made in USA nas consultas online disponíveis.. "Mistério" desvendado. Valeu people!!!!!!!!!

Sim, esse truque é antigo.

Por isso eu sempre disse: serial não significa nada. Um falsificador um pouco cuidadoso (como esse aí é), procura um serial que exista e que faça sentido dentro da mentira.

Faltou pra ele conhecer um pouco do modelo, já que os únicos MM de 4 cordas feitos nos EUA são custom shop e pertencem ao próprio Marcus Miller.
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Mensagem por Marcelo Armôa Qui Ago 11, 2016 11:11 pm

BigBoy escreveu:Marcelo Armôa, na boa,
Mesmo com tudo o que foi mostrado aqui pelo pessoal, provando que esse Marcus Miller SX/China "Aliexpress" é falso, você só deu como convencido disso quando veio a resposta do serial???

Desculpe, mas se o serial resultasse como um Marcus Miller, eu acho que você ia ignorar tudo o que foi relatado aqui e ia pegar esse baixo e sentir que pegou um Fender original.

Resumindo: Só serial não comprova nada!

Não BigBoy, eu já havia descartado negociação, mas aguardava o retorno da Fender para postar aqui, pois tinha curiosidade em saber de onde vinha o serial. Discordo de que número de série não indique ou comprove nada. Sendo de empresa séria, como ainda acredito que a Fender seja, é sim um atestado de veracidade e fonte de informação sobre o instrumento. Repito, se vindo de empresa séria, com História e histórico.. Tanto é que me deram a informação que eu ainda tinha curiosidade em saber: de qual instrumento era aquele serial... Ou será que o cara também iria clonar o email do suporte da Fender, responder em bom inglês que "yes baby, seu baixo é legítimo, la garantia soy yo.. opsss.. The warranty is me.. "... kkkkkk .... Bom, não há limites para a malandragem humana, tem doido pra tudo... Abraço...
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Mensagem por Marcelo Armôa Qui Ago 11, 2016 11:20 pm

allexcosta escreveu:
Marcelo Armôa escreveu:Ressuscitando o tópico sobre o Marcos Milho (adorei essa) que me ofereceram. Bom, mandei um email pro suporte da Fender pra consultar o serial e olha só a malandragem.. O serial do "misterioso" Marcos Milho made in USA, na verdade, é de uma American Deluxe Telecaster, por isso aparecia como Made in USA nas consultas online disponíveis.. "Mistério" desvendado. Valeu people!!!!!!!!!

Sim, esse truque é antigo.

Por isso eu sempre disse: serial não significa nada. Um falsificador um pouco cuidadoso (como esse aí é), procura um serial que exista e que faça sentido dentro da mentira.

Faltou pra ele conhecer um pouco do modelo, já que os únicos MM de 4 cordas feitos nos EUA são custom shop e pertencem ao próprio Marcus Miller.

O próprio "receptor e atravessador" do baixo ta indignado depois de tudo que leu aqui no Fórum... kkkkk... Mas, bom, eu ainda defendo que o serial (sendo de empresa séria e organizada) é segurança pra quem compra. Rastreabilidade é a palavra.
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Mensagem por joabi Sex Ago 12, 2016 12:04 am


O que o pessoal tá querendo dizer é que não adianta ver o serial impresso no instrumento e acreditar que isso faz dele um baixo legítmo. Tem que investigar, como você fez.

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Mensagem por Marcelo Armôa Sex Ago 12, 2016 12:15 am

joabi escreveu:
O que o pessoal tá querendo dizer é que não adianta ver o serial impresso no instrumento e acreditar que isso faz dele um baixo legítmo. Tem que investigar, como você fez.


Cãocordo..
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Mensagem por allexcosta Sex Ago 12, 2016 7:26 am

Marcelo Armôa escreveu:Mas, bom, eu ainda defendo que o serial (sendo de empresa séria e organizada) é segurança pra quem compra. Rastreabilidade é a palavra.

Beleza, afro. Compra Fender pelo serial então.
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Mensagem por Marcelo Armôa Sex Ago 12, 2016 8:17 am

Bom galera, o espaço aqui é de consulta e debate com gente que supostamente tem um pouco mais de conhecimento e experiência. Já me serviu ao propósito. Valeu...
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Mensagem por allexcosta Sex Ago 12, 2016 8:30 am

A propósito e a quem interessar possa:

Já foi dito aqui várias vezes, mas o povo tem dificuldade de compreensão, portanto:

Serial não serve pra verificar autenticidade de instrumento. Nunca serviu...

Qualquer falsificador de meia tigela com o QI de um pastor alemão sabe entrar num anúncio de um ítem verdadeiro e copiar o serial ou simplesmente modificar o seu final. É muito fácil também pedir detalhes de um serial qualquer pra Fender ou outro fabricante e fabricar um cabrito com as especificações do instrumento original.

SERIAL NÃO VERIFICA AUTENTICIDADE DE INSTRUMENTOS.

Serve sim, uma vez que você tem um instrumento original em mãos, pra saber mais detalhes sobre ele.
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Sex Ago 12, 2016 8:35 am

allexcosta escreveu:A propósito e a quem interessar possa:

Já foi dito aqui várias vezes, mas o povo tem dificuldade de compreensão, portanto:

Serial não serve pra verificar autenticidade de instrumento. Nunca serviu...

Qualquer falsificador de meia tigela com o QI de um pastor alemão sabe entrar num anúncio de um ítem verdadeiro e copiar o serial ou simplesmente modificar o seu final. É muito fácil também pedir detalhes de um serial qualquer pra Fender ou outro fabricante e fabricar um cabrito com as especificações do instrumento original.

SERIAL NÃO VERIFICA AUTENTICIDADE DE INSTRUMENTOS.

Serve sim, uma vez que você tem um instrumento original em mãos, pra saber mais detalhes sobre ele.


Concordo.
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Mensagem por Marcelo Armôa Sex Ago 12, 2016 9:38 am

O brother afro foi enfático, que bom, assim dá pra entender. Joinha pro jeito polite.. up
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