Qual a definição de timbre moderno?

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Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Rafael D'Avila em Dom Nov 20, 2016 4:39 am

Vi um tópico só que falava sobre isso, falava sobre: "timbre cheio de médios, estalado e meio seco estilo Warwicks". Mesmo assim não entendi bem esta definição, vejo muitos falarem que o Warwick (que é um baixo que estou pensando em comprar) tem um timbre moderno, um som "modernoso". Mas não vi ninguém definir exatamente o que é, e eu não compreendi bem, desculpem me a ignorância.

Abraço!
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por allexcosta em Dom Nov 20, 2016 9:02 am

Não existe essa definição clara.

Se você escuta um som de baixo e pra você parece que esse som não era usado em músicas que você considera antigas, esse som pode ser chamado de moderno.

O engraçado é que a grande maioria dos sucessos dos anos 80 possuíam baixo sintetizado, que é a epítome da modernidade.

Ouve aí:





Outros timbres que podem ser considerados modernos:





E, pra comparar, o que talvez seja considerado um timbre antigo:



E, talvez, um exemplo de slap antigo:

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Claudio em Dom Nov 20, 2016 1:59 pm

Por esse lado dos vídeos, vejo que a diferença entre timbres modernos e antigos, também tem uma relação com a qualidade da captação e mixagem. Nos dias atuais nêgo capta som em 24Bits, com amostragem em 192kHz, e interfaces poderosas, algo que não se praticava na década de 70.

Não quero dizer que isso seja determinante na questão do timbre moderno/antigo, mas percebo essa influência nos áudios antigos e novos.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Edu em Dom Nov 20, 2016 3:40 pm

concordo com o Claudio, as gravações digitais são extremamente nítidas comparadas às 100% analógicas mais antigas.

O que eu entendo como o dito som moderno é a simples generalização da equalização estilo "smiley face", ou seja, um baixo com ênfase em grave e agudo.

O que eu entendo como o dito som vintage é a simples generalização do som mais puxado pros médios, as vezes médios + graves, as vezes médios + médios-altos.

enfim, é apenas uma forma resumida e superficial, se aprofundar além disso já passa a caracterizar o som do modelo específico. Pelo menos é o que eu sempre entendo quando leio/escrevo isso. Posso estar enganado.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por rafacar em Dom Nov 20, 2016 3:48 pm

Pra mim timbre moderno é o som mais cristalino que baixos ativos e captações com imã cerâmico produzem.

E vintage acho que é mais som de precision, aquela coisa mais gorda de captadores do braço.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por elson.arcos em Dom Nov 20, 2016 3:53 pm

Estou com Allex!!
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Uchoa em Dom Nov 20, 2016 4:02 pm

elson.arcos escreveu:Estou  com Allex!!
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por joabi em Seg Nov 21, 2016 12:18 am


Para mim, quase tudo à partir da década de 70 e que usa cordas round soa moderno. Quase tudo...

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Vinicius F em Seg Nov 21, 2016 9:24 am

Como o Allex falou não há uma definição clara e é meio pessoal. Eu acabo associando esse timbre aos EMGs e Bartolinis da vida (e seus diversos clones), que viraram "moda" na década de 80 pra frente.

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 21, 2016 9:32 am

Curiosidade.

Vocês acham que esse timbre é moderno ou antigo?

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por NeyBass em Seg Nov 21, 2016 10:07 am

Allex...para mim isso aí é vintage. Usando só captador da ponte.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por edumoraes em Seg Nov 21, 2016 10:20 am

allexcosta escreveu:Curiosidade.

Vocês acham que esse timbre é moderno ou antigo?

youtube]_3GSxMcsjA4[/youtube]

Eu votaria no antigo.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Vinicius F em Seg Nov 21, 2016 11:17 am

NeyBass escreveu:Allex...para mim isso aí é vintage. Usando só captador da ponte.

Pra mim é só captador do braço (posição PB), não consigo escutar ponte aí. Parece muito um Precision com escala de maple, inclusive.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Bastiao em Seg Nov 21, 2016 12:21 pm

allexcosta escreveu:Curiosidade.

Vocês acham que esse timbre é moderno ou antigo?

Não sou conhecedor, mas entendo como mais 'antigo', ou 'vintage', como queiram.


Última edição por Bastiao em Seg Nov 21, 2016 12:22 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 21, 2016 12:22 pm

NeyBass escreveu:Allex...para mim isso aí é vintage. Usando só captador da ponte.

Pra você ver como é pessoal, ninguém da minha geração ou mais velho associaria slap (seja com que timbre for) com vintage.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Bastiao em Seg Nov 21, 2016 12:24 pm

allexcosta escreveu:
NeyBass escreveu:Allex...para mim isso aí é vintage. Usando só captador da ponte.

Pra você ver como é pessoal, ninguém da minha geração ou mais velho associaria slap (seja com que timbre for) com vintage.

Entendi a premissa, mas, Allex, não seria uma técnica mais 'moderna' e não o som em si (apesar de técnica e som obtido estarem conectados).
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por NeyBass em Seg Nov 21, 2016 2:23 pm

Vinicius F escreveu:
NeyBass escreveu:Allex...para mim isso aí é vintage. Usando só captador da ponte.

Pra mim é só captador do braço (posição PB), não consigo escutar ponte aí. Parece muito um Precision com escala de maple, inclusive.

Correto Vinicius, confundi as paradas aqui Rolling Eyes
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Breno_Barnabe em Seg Nov 21, 2016 2:39 pm

Sei lá por que, na minha cabeça, o som mais moderno é mais "roncado e anasalado" e o vintage mais "aveludado". Mesmo sabendo que existem musicas que eu considero antigas com o som q eu classifico com moderno.
Entenderam? Nem eu.

Realmente, é dificil definir.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Edão em Seg Nov 21, 2016 2:46 pm

Minha definição de timbre moderno: sub-grave + mais agudo do que tudo

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Uchoa em Seg Nov 21, 2016 3:16 pm

^Somzinho feio ... curti não !
Mas com certeza para mim é uma definição de som moderno .
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Edão em Seg Nov 21, 2016 3:33 pm

^ Exato!
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Vinicius F em Seg Nov 21, 2016 3:36 pm

Acho caras como Stanley Clarke, Doug Wimbish, Michael Manring etc "modernos". Acho que moderno pra mim é aquela onda pós "Fender", mais década de 80 e marcas como Alembic, Wal, Spector etc. Esse som "scooped" pra mim é mais contemporâneo, atual. Mas não consigo explicar exatamente o porquê disso ou porque tenho essa referência, acho que é opinião pessoal mesmo...
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Juninho Sampaio em Seg Nov 21, 2016 4:08 pm

Edão escreveu:Minha definição de timbre moderno: sub-grave + mais agudo do que tudo

puke
Não sei como alguém gosta disso...
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Rico em Seg Nov 21, 2016 4:23 pm

A definição mais próxima de som moderno pra mim, é realmente a do equalizador sorriso feliz. Sub grave ventado e agudos cortantes.

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por bruno the manager em Seg Nov 21, 2016 5:12 pm

meus 2 centavos: IMO, som de baixo moderno (e feioso, diga-se de passagem) era aquele que povoava as bandas New Wave dos anos 80, com bass synth até o talo! e dos 90, os instrumentos que tinham preamp ativo, com muito 'brilho'. Já o vintage, antigo, ou 'de época', é o som instrumento passivo+amp valvulado. Não sei definir melhor, mas essa é a referência que tenho pra mim.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Juninho Sampaio em Ter Nov 22, 2016 9:28 am

Eu falei, mas não disse nada...
então pra mim...o tal do moderno, que eu odeio, é esse baixo que tem hoje em muitas bandas de forró atolado de médio e agudo no instrumento G0M50A50.

Dá nojo! Baixo pra mim é grave, gravão, aveludado, bufado o falante...f***-se! É baixo
Meu instrumento é G100M50A60.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por allexcosta em Ter Nov 22, 2016 9:51 am

Som de banda de forró é o som conhecido como "Jaco".

Não vejo nada de moderno nisso. É um timbre necessário pra quando se usa muitas ghost notes, como fazia o Jaco e fazem esses baixistas de forró. É do estilo e não funcionaria com outro timbre.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Juninho Sampaio em Ter Nov 22, 2016 10:01 am

eu odeio!
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Coder em Ter Nov 22, 2016 10:45 am

Isso é pessoal, cada um tem sua concepção, mas pra mim:

Timbre Moderno = Marcus Miller (som aberto, stereo, com agudos, sem muitos médios, etc)...
Timbre Antigo = James Jamerson, Paul McCartney (som mais fechado, tum tum tum)...
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Juninho Sampaio em Ter Nov 22, 2016 11:40 am

^ultimamente tenho vistos muitos baixistas cheio de dedos, acabando com a musica do inicio ao fim.
Fico meio puto com isso, pois o sentido do baixo está se perdendo.

Eu era assim..mas um dia meu irmão me mostrou uma gravação nossa no pelourinho (um bairro aqui de salvador) e eu não aguentei ouvi. Joguei fora! Sabe por que? Tava com muita nota...depois desse dia...mudei e acho que o tum tum tum....com o bumbo colado fica muito mais gostoso de ouvir.

Pode está lá embaixo...qualquer pessoa famosa, musico virtuoso e eu continuo tocando meu feijão groovado com arroz.

Fica muito mais balançado!
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por allexcosta em Ter Nov 22, 2016 11:46 am

Não há nada errado em muita nota em si. O problema é a escolha delas e as pausas que intercalam.

Exemplo bom são essas bandas de forró tipo Avião. As linhas de baixo tem um milhão de notas e é suingado no mundo.

Outro exemplo clássico, ouça com fone e depois fale:

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Ter Nov 22, 2016 12:02 pm

^ É o Anthony Jackson?
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Willian Casagrande em Ter Nov 22, 2016 12:36 pm

Difícil dizer. Este timbre não é moderno, e não é abafado, nem fechado, nem nada do tipo. Seria "antigo", mas bem diferente dos baixos da Motown:



Um timbre moderno, pra mim, tem poucos médios e agudo sobrando um pouco.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por arturbmallmann em Ter Nov 22, 2016 1:13 pm

Juninho Sampaio escreveu:Eu falei, mas não disse nada...
então pra mim...o tal do moderno, que eu odeio, é esse baixo que tem hoje em muitas bandas de forró atolado de médio e agudo no instrumento G0M50A50.

Dá nojo! Baixo pra mim é grave, gravão, aveludado, bufado o falante...f***-se! É baixo
Meu instrumento é G100M50A60.
Uso a mesma configuração q você, o resto é configuração de balanço ponte/braço.
De fato, moderno no >>mercado musical brasileiro atual<< é algo próximo deste que você descreveu, agora com o wesley safadão até o sertanejo universitário começou a aumentar os médios e diminuir o grave.

Moderno no sentido clássico da palavra para mim foram os kubicki X factor e aqueles que seguiram esta onda de baixos ativos com bastante subgraves(nada a ver com o atual contexto musical brasileiro em foco).
Oq vem depois é releitura ou coincidência, cada um segue a linha que preferir.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Edão em Ter Nov 22, 2016 2:49 pm

E o prêmio de timbre moderno dos sonhos vai para: Janek Gwizdala com seu Fodera equipado com captadores soapbar Aguilar cerâmicos e sua infinidade de caixinhas mágicas ao alcance dos pés!
Um timbre ultradefinido nos agudos e demais frequências bem equilibradas!!!

http://www.aguilaramp.com/products_pickups_AGDCB.htm



Fala pra dedéu, nos dois sentidos!!!

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por NeyBass em Ter Nov 22, 2016 5:18 pm

Juninho Sampaio escreveu:Eu falei, mas não disse nada...
então pra mim...o tal do moderno, que eu odeio, é esse baixo que tem hoje em muitas bandas de forró atolado de médio e agudo no instrumento G0M50A50.

Dá nojo! Baixo pra mim é grave, gravão, aveludado, bufado o falante...f***-se! É baixo
Meu instrumento é G100M50A60.

G100, deve ficar uma beleza de definição heim Juninho...rsrs....sonzão abafado sem definição, ou não?
Pra tocar uma valsa vai bem, mas uma frase mais rápida...sei não heim...
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Juninho Sampaio em Ter Nov 22, 2016 5:26 pm

^Se você tocar com um tonante sim...fica abafado.

Desde que eu me entendo como gente o grave é 100%
Pelo menos na minha Hartke não embola...nem com meus baixos de 6 cordas.

Eu toco contrabaixo e nao cavaquinho.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por NeyBass em Ter Nov 22, 2016 5:34 pm

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por NeyBass em Ter Nov 22, 2016 5:34 pm

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Coder em Ter Nov 22, 2016 5:40 pm

Já estourou quantos falantes, Juninho? Laughing
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Juninho Sampaio em Ter Nov 22, 2016 6:17 pm

Estoura não...
São 9 anos tocando com a Hartke e a unica coisa que foi pro saco foi o equalizador, pq tinha um parafuso solto e fechou um curto.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por SILVIAO em Ter Nov 22, 2016 8:43 pm

Isso é muito pessoal,por exemplo o Marcus Miller,nos cds M2,Silver Rain até o SMV era IMO bem moderno,compressão pesada,aquele boost,o som bem na cara.Neste ultimo Cd,percebo o baixo mais cru,um timbre mais puro,com menos pressão,mais vintage.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por ceccao em Qua Nov 23, 2016 8:57 am

Juninho, esse grave 100% é no pré do baixo ou do amp? Também curto um som com mais graves, mas nunca coloco 100% no amp. Atualmente estou só com baixos passivos, acabo jogando sempre mais no captador do braço para dar um grave mais bacana.

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Coder em Qua Nov 23, 2016 9:01 am

Juninho Sampaio escreveu:Estoura não...
São 9 anos tocando com a Hartke e a unica coisa que foi pro saco foi o equalizador, pq tinha um parafuso solto e fechou um curto.

Corajoso! Minha vida inteira toquei com o grave em 12h. Quando eu vejo que o falante começa a vibrar mais do que esperado já fico com um pé atrás...
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Juninho Sampaio em Qua Nov 23, 2016 10:06 am

ceccao escreveu:Juninho, esse grave 100% é no pré do baixo ou do amp? Também curto um som com mais graves, mas nunca coloco 100% no amp. Atualmente estou só com baixos passivos, acabo jogando sempre mais no captador do braço para dar um grave mais bacana.

-> 100% grave no contrabaixo.
-> Hartke VX500 toda fletada
-> Pre-amp Bass attack grave 7 (escala de 0 - 10)

Trabalho muito com a frequência do SHAPE. Se desejar um "Jaco" uso aproximadamente em 102.5
Se quiser um som mais aveludado/parrudao/bufando mais próximo do 115, mas abaixo dele sempre.




Coder escreveu:
Juninho Sampaio escreveu:Estoura não...
São 9 anos tocando com a Hartke e a unica coisa que foi pro saco foi o equalizador, pq tinha um parafuso solto e fechou um curto.

Corajoso! Minha vida inteira toquei com o grave em 12h. Quando eu vejo que o falante começa a vibrar mais do que esperado já fico com um pé atrás...
Não acontece nada...te garanto!
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por ceccao em Qua Nov 23, 2016 10:36 am

Interessante essa configuração, fiquei curioso para ouvir.

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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Juninho Sampaio em Qua Nov 23, 2016 11:25 am

Lembrando que o pedal tem 2 botões.
SHAPE e ON/OFF

Apenas o SHAPE é ligado. Por isso, existe um "X" cortado nos outros controles. Sacou?
Ele (o pedal) trabalha cruzado.

E acredite se quiser...se você mudar essa besteirinha no shape a mudança é radical.
Percebeu que o LEVEL está no 2?

Ai é onde se esconde as cobras...sacou CODER?
Se você colocar esse level no 8, a sua caixa no volume...eu disse volume 1, tende a clipar.
No meu caso, que utilizo a VX3500, joga mais energia nos transistores. Com 15 minutos de uso, os transistores estão pegando fogo e começa a roncar...te forçando a desligar o compressor do cabeçote.

Se você deixar esse level no máximo 2, a caixa poderá trabalhar até no volume 10 e não vai clipar e o som vai ficar do "caráleo".
É muito tempo usando esse set...e quem não tem esse conhecimento se arromba. Mete o level lá pra cima.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Coder em Qua Nov 23, 2016 11:36 am

Interessante esse lance do Shape, Juninho! O pedal faz toda a diferença!
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Willian Casagrande em Qua Nov 23, 2016 12:05 pm

Que aula, hein, Juninho!
Deixo o amp flat e mais nada, porque já acho o timbre do Ashdown pronto para o que eu toco. Como não uso equalizadores e nem pré-amps, só mexo nos tones dos baixos mesmo. Com o PB, que tenho usado mais, tone aberto ou 50% e já Élvis! Só vou precisar de um compressor mais pra frente.
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

Mensagem por Juninho Sampaio em Qua Nov 23, 2016 1:19 pm

Nunca toquei numa Ashdown

50% do tone fica fechadão ne?
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Re: Qual a definição de timbre moderno?

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