Eu mesmo Luthier no meu Precision Squier - Processo e dúvidas

Falaí pessoal, tudo bem?

Passeando na Teodoro uns meses atras, me deparei com um Squier Affinity Precision, Made In Indonesia. Com um preço bem atraente, testei o baixo por mais de uma hora e resolvi levar. Estava com marcas de uso, mas nada demais. Ah, e veio com tarraxas Schaller.

Tenho comigo dois timbres de Precision, um mais vintage e um mais puxado pro SB3, mais agressivo. Aproveitei que tinha um cap Malagoli anunciado pelo Bigboy a preço bom aqui no forum e comprei. Decidi que ia fazer eu mesmo os procedimentos, eu queria me aprofundar mais nisso.

Inicialmente o baixo era assim:



A ponte estava com os carrinhos enferrujados, então comprei uma ponte de SX usada do Bigboy também, em excelente estado, e usei os carrinhos novos e base da ponte original. A ponte ficou zerada!

Decidi que além do Captador, eu ia mudar algumas outras coisas: potenciômetros (estava com 2 de 500k, mudei pra 2 de 250k) e escudo, pois gosto da combinação preto com tortoise, e ia blindar o baixo também.

Segui os procedimentos aqui do fórum, mas tenho uma dúvida que irei perguntar mais pra frente.

Aqui está uma foto do processo de blindagem:



O escudo tortoise que comprei, gostei muito, porém a furação do baixo não era a mesma do escudo, não me atentei nesse detalhe, ia ter que fazer muitos furos e resolvi usar o escudo original mesmo, então coloquei um adesivo Black Piano no escudo original.

Eis o tortoise:



Eis o escudo adesivado, que decidi usar.



Os potenciômetros era maiores que os furos do escudo original, então usei uma espécie de grosa arredondada (não sei o nome da ferramenta) e alarguei os espaços.

Para a parte elétrica, segui rigorosamente o esquema da Malagoli neste link: http://www.malagoli.com.br/#!std_pbassjpg/zoom/c1x81/imagew9w

Terminado o processo todo, me surgiram alguns problemas e incômodos:

1) Quando coloco a mão sobre o potenciômetro de tone, o baixo chia um pouco. No de volume não. Estaria isso associado a blindagem? Alias, aqui vai mais uma dúvida: pelos procedimentos que vi aqui no Fórum, há um fio que é ligado da parte de cobre na carcaça de um potenciômetro, inicialmente eu tinha feito isso, mas ficou um chiado horrível, sem esse fio, ficou apenas esse chiado baixo quando encosto no Tone.

2) Tanto o botão de volume quando o de tone, estão invertidos, ou seja, quando sentido horário o volume baixa, e quando giro anti-horário o volume aumenta, o que será que fiz de errado?

Abaixo está a parte de baixo do escudo, se ajudar.
Não tenho lá muita experiência com solda, provavelmente eu tenha feito alguma coisa errada.



Se alguem puder ajudar, agradeço.

Grande abraço a todos!

EDIT: esqueci de mencionar que na primeira vez que fiz a parte elétrica, ficou uma chiadeira danada, vi que era mal contato no Jack e troquei-o por um novo.

Breno, quanto a questão do ruído, tu provavelmente deves ter invertido o neutro com o fase em algum local. Precisa revisar o caminho dos fios, um por um.
E fazendo isso, vais te dar conta que deves ter invertido as soldas nos contatos dos potenciômetros, por isso o sentido deles está ao contrário. No esquema de ligação os potenciômetros estão representados mostrando a parte de baixo deles (a carcaça).
É fácil inverter isso tudo sem querer, revisa ai que deve resolver.
Boa sorte!

Falaí CK,

Uma pergunta bem besta, que fio é fase e que fio é o neutro?

Breno, o neutro é o terra, aquele que vem da ponte, que também é ligado na blindagem etc. No esquema da Malagoli que tu te baseou, é chamado de "ground". O que eu chamei de fase seria o "hot" nesse esquema. No desenho do "output jack" diz qual é o hot e qual é o ground. O hot vai soldado no contato do jack que se liga na ponta do conector do cabo e o ground vai na base.
Acho que isso já ajuda, qualquer outra dúvida é só perguntar.

Breno,

Blinde o escudo na mesma trilha da blindagem do corpo, se você não o fizer, a gaiola de faraday não fecha e a blindagem não funciona.

Blindagem no escudo de um tbm e de um sx jbass, o seu precision não tem control plate de metal, então a blindagem no escudo é necessária.

Arrisco a dizer que a chiadeira é por causa disso! Perceba que no JB deixei um ponto de contato entre o escudo e o control plate

ck,

Acho que agora que caiu minha ficha. Em alguma das soldas devo ter invertido, o caminho dos fios. Vou dar uma olhada melhor no final de semana e posto aqui de novo. Na pior das hipóteses, coloco uma foto mais detalhada aqui.

GeTorres, não apareceu na foto, mas eu fiz uma blindagem no escudo também, embora não chegue até o Plate que ja blindado. Voc~e acha que eu deveria estender a blindagem até a área do plate que já é blindada?
De qualquer forma, vou dar uma revisada pra ver se tá tendo contato entre o escudo e blindagem do corpo, pra ver se está fechando a gaiola.
Bom, só vou poder ver isso no final de semana, domingo eu posto novidades aqui.

Abs e obrigado a todos por enquanto!

se ajudar ... fiz no meu ontem ... e segue a dica do GeTorres que nao tem erro, pra mim eliminou quase que 100% do ruído.

* e sobre o ruído no knob do tone, verifica se nao esta pegando parte do alumínio entre ele e o escudo por dentro, na blindagem do meu retirei o alumínio ao redor do potenciometro com um estilete.

^Ficou excelente Leandro...bem caprichado...parabéns...

Valeu Cantão para iniciantes como eu ... o negócio é entender a lógica da gaiola, depois que entendi foi mais fácil ... basta um pouco paciência. Levando em conta também que os precisions são mais fáceis (creio eu) que outros baixos de se fazer o processo. Abraço.

Leandro, valeu pelas dicas, vou aproveitar e dar uma olhada nisso.

Brenão..cola ae um dia desses que arrumamos essa solda! Depois tomamos umas cervas!

Opa, na segunda to de férias, demorou!

Belo PB Breno!!

As peças foram para um bom "partido".. hahaha

Valeu Bigboy!

Bom, fui até o Flavio hj, descobrimos o problema do maledeto...
Os potenciometros que troquei são grandes, a carcaça deles está pegando na blindagem do corpo, por isso chia.
Preciso de potenciometros de tamanho menor (esses CTS que comprei são MUITO grandes), ou fazer uma gambiarra com fita isolante, mas vou partir pra primeira opção, rs.
Aliás, tenho os pots originais aqui, talvez use até eles mesmo.

E também m muitíssimo obrigado ao Flavio pelo tempo que desprendeu pra olhar isso comigo, valeu meu caro!!

Mas Breno, não há problema se encostar a carcaça do pot na blindagem. Na verdade, isto até elimina a necessidade de soldar fios entre as carcaças.
Já não sei se em ativos faz diferença, mas em passivos é tranquilo.

Entao Evandro...

Fizemos varios testes por lá, qualquer mexida que a gente fazia a parada chiava muito. Até que isolamos os capacitores com fita só pra testar e fechamos o escudo, daí funcionou de boa.

Breno, não consegui ver detalhes da ligação na foto acima.
Não percebi o aterramento da "haste" 1 ao terra do cap e carcaça do pot.
Perceba que virando para baixo a ordem dos pinos da esquerda para a direita fica assim: 3 - 2 - 1.



Não percebi a ligação acima no pot de volume.
Pode ser isto?
Ali ele faz a função de jogar todo o sinal + produzido no cap "para fora", ou seja, para o aterramento.

cK escreveu:Breno, quanto a questão do ruído, tu provavelmente deves ter invertido o neutro com o fase em algum local. Precisa revisar o caminho dos fios, um por um.
E fazendo isso, vais te dar conta que deves ter invertido as soldas nos contatos dos potenciômetros, por isso o sentido deles está ao contrário. No esquema de ligação os potenciômetros estão representados mostrando a parte de baixo deles (a carcaça).
É fácil inverter isso tudo sem querer, revisa ai que deve resolver.
Boa sorte!

Revisou essa parte? Eu ainda acho que é isso...

Breno_Barnabe escreveu: isolamos os capacitores com fita só pra testar e fechamos o escudo, daí funcionou de boa.

Capacitores ou potenciômetros?

ck, revisamos sim, a solda do jack invertida e resolvemos

Sim, era potenciometro, não capacitor.

Breno, ainda me parece que o pino 1 do potenciômetro não está ligado à carcaça do pot e negativo do cap.

Parece que está ligado somente o fio preto (-) do cap. na carcaça.
Pode ser isto?

Acho que não dava pra ver na foto, mas estava sim.

De qualquer forma, refizemos a solda.

emachado escreveu:Breno, ainda me parece que o pino 1 do potenciômetro não está ligado à carcaça do pot e negativo do cap.

Parece que está ligado somente o fio preto (-) do cap. na carcaça.
Pode ser isto?

Realmente não estava mesmo. Fizemos essa ligação, refizemos as soldas e também acertamos a ligação do jack, que estava invertida.

O lance dos potenciometros também acreditava que não teria problema, mas quando "empurramos" o escudo os ruídos voltavam.

Brenão, de toda maneira, agora com a ligação certa acho que rola prender os pots e jack direito no escudo e avaliar com calma se ainda agem com os ruídos. Os testes de funcionamento do tone e volume já rolaram certo aqui.

Segue o esquema que usamos:

Cara, fiz isso, mas em algum lugar ainda pega, principalmente o pot de tone.
To com os potenciometros e jacks originais aqui, vou voltar eles, seguindo o esquema e vc fez, vamos ver. Eu nem deveria ter mexido na elétrica, tirando a parte de captador, essa é a verdade. Era feliz e não sabia, rs.

Breno, não tem porque ter este chiado.
Tente desmontar/soltar todas as soldas e refazer a ligação.
Foi feito o aterramento da ponte? Há um fio vindo dela para um ponto de terra?
O + branco pode ter partido e estar em contato com algum ponto de terra (blindagem, fio preto)?

Este lance da fita isolante só pode ser mau contato e ao mexer e reposicionar peças algum cabo se move e diminui o ruído.
O jack pode estar rodando os pinos onde se solda o + e o -. Talvez ao girar um encoste no outro ou na blindagem.
Se quiser testar o captador, basta colar (para não ter que descascar um pedaço grande dos fios) as pontas num cabo p10 mesmo: branco na ponta e o preto na parte mais comprida do plug; liga num ampli e vê o que sai.
Não desista, quase sempre é um erro bastantes simples.
Imprima o esquema e passe caneta vermelha em todo o percurso +. Será que ao fechar algum ponto não está tocando o terra e a blindagem?

Breno, um outro teste que pode fazer é soldar o fios do captador direto no jack.

Se for algum mal contato ou fio quebrado nos caps, já vai dar pra sacar.

Achei a fiação do cap malagoli bem frágil..as vezes em algum ponto podem estar criando os problemas.

Liga direto pra poder ver.

Evandro e Flavio, farei esse teste hoje!

Caras, não aguentei, rs.

Levei pro meu amigo e Luthier Artur Gouveia dar um talento nele. Ele testou os componentes individualmente e estão todos ok. Já conseguiu encaixar os pots e fixar no escudo de forma que não está batendo mais na blindagem, vai aproveitar e deixar o braço reguladinho e retificar os trastes, além de outras coisas mais estéticas.

Ele gostou muito do baixo, dia 25 irei buscá-lo.

Bom, o baixo está pronto, vou buscá-lo amanhã.

O Artur me disse que conseguiu usar todos os componentes que eu queria (potenciometros CTS, Jack Switcarft e Captadores Malagoli). Os knobs quer eu tinha também foram possíveis de serem utilizados, pois há uma espécie de regulagem neles.

Amanhã posto fotos! Ele disse que ficou muito bom, estou ansiosíssimo, pra variar.

Ele voltou!

E ficou ótimo!!



Eis um resumo do quer foi feito nesse baixo:

- Retífica dos trastes (feita por Luthier)
- Regulagem geral do braço (feita por Luthier)
- Blindagem (feita por mim)
- Troca do captador original para um Malagoli Custom Alnico (feita por mim e ajustada por luthier)
- Troca dos potenciômetros originais para CTS 250k (feita por mim e ajustada por luthier)
- Troca do jack original para um Switcraft (feita por mim e ajustada por luthier)
- Troca dos carrinhos da ponte original que estavam enferrujados (feita por mim)
- Personalização do escudo que originalmente era branco e passou a ser preto (feita por mim)

O que aprendi com tudo isso?

- Que eu posso fazer alguns trampos em instrumentos, mas o que não sei devo deixar pra quem sabe fazer.
- Que mais do que nunca, devo testar. Sempre ouvi horrores da linha Affinity, e pode ser que outros sejam péssimos, mas esse em si me agradou muito desde a hora em que peguei na mão, achei a construção dele do Nivel do meu SX, foi só dar uma melhorada na parte elétrica, que é mal finalizada de fábrica. O peso é bacana, o braço tem uma pegada boa pra mim, enfim, me agradou bem.

O pot de 250k no tone ficou muito bom, ele muda gradualmente, e não bruscamente como antes.

Quanto ao som, bem... ficou um Precision "clássico". Vou tomar coragem e gravar algo com ele pra postar aqui.

Fiquei satisfeitíssimo com o resultado.

Parabéns, ficou muito bom.
O escudo Preto Piano ficou muito bonito. Arrisco em dizer que ficou até mais bonito que o tortoise.

Só falta o áudio agora

Abraço!

lucas.vieira2 escreveu:Parabéns, ficou muito bom.
O escudo Preto Piano ficou muito bonito. Arrisco em dizer que ficou até mais bonito que o tortoise.

Valeu meu caro!

Olha, eu sempre curti preto + tortoise, mas confesso que fiquei surpreendido com o escudo preto. Estou quase arriscando a dizer que ficou mais legal que o tortoise, rs.

Abs!

Bom, demorou mas taí. Acho que dá pra sacar o timbre do baixo nesse áudio.
Como de praxe, me perdoem pela execução.

Isso foi gravado em um ensaio com um desses gravadores ambientes, fazia um tempo que não tocava essa música e mandei várias na trave, ou pra fora mesmo, hehehehe. A voz não saiu muito bem, mas o bom é que dá pra sacar o timbre do baixo pelo menos.

https://soundcloud.com/marcio-l-cio/romance-ideal-wav/s-oSMOc?in=marcio-l-cio/sets/pobre-paulista/s-oSMOc

Muito bom Breno, esse baixo está show, ainda bem que você desistiu de vender hehe.

Cauê Duarte escreveu:Muito bom Breno, esse baixo está show, ainda bem que você desistiu de vender hehe.

Valeu Cauê!

De fato, ia vender ele pois não estava me adaptando, mas depois de fazer trocentos testes acho que encontrei uma maneira de timbrar ele legal, seja com a pedaleira junto ou não.

Aproveitando que passei por esse tópico, vou ressuscitá-lo com umas amostras de som.

Neste canal tem 12 videos de uma apresentação que fiz usando ele:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLLipHBPGkoxt_Gr0wp1r_Pe0pwxbnLwjz

Breno_Barnabe escreveu:

Cauê Duarte escreveu:Muito bom Breno, esse baixo está show, ainda bem que você desistiu de vender hehe.

Valeu Cauê!

De fato, ia vender ele pois não estava me adaptando, mas depois de fazer trocentos testes acho que encontrei uma maneira de timbrar ele legal, seja com a pedaleira junto ou não.

agora que eu vi isso, de nada! kkkkkkkk
e para de oferecer esse precision em rolo, esse seu baixo é f*da!

to vendo os videos, sonzera!
Mano, eu nunca imaginei que fosse ver alguém tocando Bete Morreu, foi o primeiro show que eu vi na vida: Camisa de Venus ao vivo em Fernandópolis, 1986!!!

(até escorreu uma lágrima hétero aqui, maldita poluição! hahahahahahaha)

Giuliano escreveu:agora que eu vi isso, de nada! kkkkkkkk

Hahahahaha, já tinha te agradecido pessoalmente pelos toques, mas de qualquer forma vai mais um obrigado aqui.

e para de oferecer esse precision em rolo, esse seu baixo é f*da!

Calúnia!! Eu não ofereço mais esse baixo a ninguém ha tempos kkkkk

to vendo os videos, sonzera!
Mano, eu nunca imaginei que fosse ver alguém tocando Bete Morreu, foi o primeiro show que eu vi na vida: Camisa de Venus ao vivo em Fernandópolis, 1986!!!

Obrigado! Nessa banda, temos a proposta de fazer o som de forma mais com a nossa característica, um pouco mais pesado e tal.

(até escorreu uma lágrima hétero aqui, maldita poluição! hahahahahahaha)

UI!

Boa noite pessoal, tenho um contra baixo precision, coloquei captação custom 51 da malagoli, estou esperando a fita de cobre chegar pra poder fazer a blindagem.
Mas com o antigo captador e com blindagem ao abrir o tone fazia muito barulho, olhando todos os comentários desse fórum percebi que antes não havia blindado o escudo na parte dos captadores.
Minha dúvida é, Devo colocar fita de cobre aonde fica os potênciometros?
Devo soldar o fio que fica de baixo da ponte no corpo do instrumento, pra ter certeza de que vai ter o contato correto com a fonte?
Desde já agradeço a força pessoal!!

Sim e sim.

Assim que a fita de cobre chegar vou fazer a blindagem e postarei fotos do processo aqui galera.

Breno_Barnabe escreveu:Sim e sim.

Breno,

Onde encontro esse adesivo Black Piano??
Ele é com brilho?
Precisa esquentar ele para moldar no escudo?

Bigboy,

Eu achei no mercado livre mesmo, tipo esse aqui:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-774545536-vinil-adesivo-preto-brilhante-black-piano-alltak-1m-x-68cm-_JM

Pra colocar, dei uma esquentada com o isqueiro mas só nas bordas, pra "dobrar" o adesivo.

EDIT: Esquece, topico errado kkkkk