Hartke HA2500 + VX Series 410

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Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Leopereira em Sab Nov 11, 2017 6:50 pm

Boa tarde amigos..preciso de uma ajuda, adiquiri o combo HA2500 com a cx VX Series 410 HARTKE, Porem estou com uma mega duvida

Eu tinha um cubo BX 200 Stage Dragon Stanner que falava muito bem, aguentava volume apertando as notas com gosto nao satuaravam o som

Entao resolvi melhorar pegando este combo mas no presente momento me decepcionei..li alguns foruns, alguns videos e nao consegui tirar minha duvida..

Ao exigir volume passando do 5 ele racha o som, distorce..sendo que os volumer de pre amp flet no 5, equalizador flet , os controles de graves e agudos tb flet e no 5 nao esta dando um volume consideravel comparado ao cubo q tinha, que acredito ela ser bemm superior

Em uma loja , foi testado um HA2500 novo ao VX series 115 e tb deu uma saturada atingindo o volume 5 q tb nao apresentou tao alto qto o volume do cubo

Sera que estou usando de forma errada?

Se o cabeçote HA2500 acaba sendo fraco para a caixa que ao aumentar o volume ele satura?

Gostaria de uma ajuda de voces se possivel,hj mesmo toquei com ela ao lado de um cubo peavey banditt 112 e o som do baixo ficou qse morto, se aumentasse rachava... pois desanimei do equipamento totalmente ate estou pensando em vender

A opiniao de voces seria de grande valor, pois pela autorizada q fui aqui nao consegui ter uma resposta precisa e a principio acharam ser falantes, so q qdo testado na caixa de 15 zero tirada da embalagem com um cabeçote zero ha2500 tb rachou, pensei na possibilidade de ele nao ser tao forte

Por gentileza mandem suas opinioes...muito obrigado e desculpem o giga texto kkk abraco!!

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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por joabi em Sab Nov 11, 2017 7:15 pm


É o tipo de coisa que é difícil resolver sem olhar de perto. Saturação é geralmente relacionada com o preamp muito aberto, mas depende de vários fatores. Tá usando preamp externo? Qual baixo? Liga na entrada passiva ou ativa? etc…

Tente abaixar um pouco o volume dos preamps (ou até mesmo usar só um), desligar compressor, desligar EQ, deixar Contour no zero, e subir o Master conforme a necessidade.

Esse amp tem mais ou mesmo a mesma especificação de potência do Staner, então a diferença não será gritante, mas essa caixa deveria dar um pouco mais de volume e projeção. Algo errado não está certo… Very Happy

Quando a gente diz aqui que Staner é forte, às vezes o povo não acredita. Ta aí…



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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por allexcosta em Sab Nov 11, 2017 7:25 pm

Primeiro veja se não é nada físico tremendo que você tá interpretando como distorção.

Depois tente:

- Entrada certa
- Pres no 4
- Compressor desligado
- EQ desligado
- Low pass no +1.5
- High pass no 0
- Volume de acordo com a necessidade

E volte aqui.

Sim, o Staner é forte, mas a descrição parece mostrar que há algo errado.
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Leopereira em Sab Nov 11, 2017 7:33 pm

Boa tarde Joabi..obrigado pela ajuda... estou usando apenas os recursos do cabeçote mesmo..os 2 pre amps no 5 ( flat), o compressor no 1 ( no zero tb deu a saturaçao) , o Contour no zero nao vai perder um certo valor de volume? Mas vou testar mesmo assim e desativar o equalizador tb para testar..embora acredite que todos estes recursos deveriam funcionar perfeitamente ao meu ver no minimo em flat mass vou fazer sim..

O baixo é um tagima milenium 6, bateria nova, cordas novas e revisado pelo luthier, sei q e um baixo simples, tenho um de 6 cap emg q tb da uma pancada e ai mesmo q racha..

Da impressao ser falantes, mas o q explicaria o de 15 saturar sendo q foi tirado da caixa e outro cabecote da vitrine tb

A satuaracao por se limitar a potencia do cabecote tb nao poderia ser? Digamos q se testasse um HA3500 as caixas tb teria de suportar mais volume sem saturar acredito por ser 400w nao?


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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Leopereira em Sab Nov 11, 2017 7:43 pm

Boa tarde Allex...obrigado pela ajuda...vou experimentar esta forma tb, a entrada estou utilizando no ativo, qto a trepidacao de algo cheguei a sacar os 4 falantes, inspessionei a a grade e algo por dentro e tudo ok, o que intriga amigao é o fato ao que me referi acima, de ter feito o teste na loja com o de 15 q pensei aguentar mais o volume e outro cabeçote zero e ter saturado tb

A pergunta q faco é:

Com o equalizador ativado ( que melhora muito o som) em flet, as demais configuraçoes como sugeriu, o volume ( nao os pre amps nem low pass e high pass altos) deveria suportar ate q nivel?

Ps. Nao estou com o equipamento hj aqui mas irei testar e depois darei feedback a voces bele

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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por allexcosta em Sab Nov 11, 2017 8:05 pm

A pergunta que você fez não pode ser respondida, depende de muita coisa.

Qual o baixo?
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Sandro Levi em Dom Nov 12, 2017 12:36 pm

Leo, 

somando ao que o pessoal já falou, é bom você observar que seu Staner mandava 140W no alto falante de 15" - 4ohms. Seu Hartke, manda 180w em uma caixa de 8ohms e mandaria 250w em uma caixa de 4ohms, ou em duas de 8ohms ligadas em paralelo.

Ou seja, tirando o fato das caixas terem marcas e configurações diferentes, você praticamente trocou 6 por meia dúzia. Não há muito o que esperar de melhoras nessa mudança. Por isso, que a maioria aqui indica Staner. É forte e resistente.

Além das soluções sugeridas pelo Allex e pelo Joabi, eu daria a sugestão de você adquirir outra caixa de 8ohms para juntar com a que você já tem(só que vai ficar grande e pesado) e ter uma soma considerável no SPL e passar  a usar os ganhos de pré mais baixos diminuindo a saturação que você está identificando.

Resumindo, com esse "combo" que você comprou, tudo indica, que não vai ter uma melhora expressiva em relação ao Staner, nem terá uma solução fácil para essa saturação, sem baixar os volumes.

Boa sorte.
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por SILVIAO em Dom Nov 12, 2017 2:42 pm

Qual cabo esta usando para ligar o cabeçote na caixa?
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Claudio Mengarda em Dom Nov 12, 2017 7:39 pm

Cara, tenho esse cabeçote com uma merdeoro 4x10, e não racha, nem no 6 com EQ ligado puxando pra médio
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Leopereira em Dom Nov 12, 2017 9:58 pm

Buenas amigos

Ainda nao consegui fazer os testes sugeridos mas esta semana farei e darei um retorno.

Allex, o baixo que utilizo é um Tagima milenium 6 mas testei tb com um de luthier com cap emg ativo e tb deu a mesma situaçao

Sandro, entao amigo levantou uma questao interessante, o staner trabalhar em 140w com falante de 4ohms sendo que a caixa da HARTKE esta em 8ohms.. talvez essa impedancia nao seria a resposta para obter uma melhor resposta do amp em relacao a o cabecote?

Sim, a soma de 2 cx para trabalhar em 4ohms ainda nao fiz pra ver mas tb estou atras disso

Outro teste que pensei em fazer e iria perguntar a voces, um amigo tem um BS 150 staner q tb é forte, pensei em ligar a cx 410 no speak out dele pra ver se a caixa pode estar com problemas sera q isso daria certo? So q teria a observacao que o Sandro falou de o falante original do cubo ser de 4ohms e a caixa de 8ohms

Silvio, o cabo que estou ligando é um cabo pp 2x1,5 com plugues p10, ate me informei na loja de instrumentos e esta igual ao que mandaram fazer para testar a HARTKE deles

Claudio, e a caixa da Meteoro é em 8ohms ou 4ohms?

Ontem entrei no site da Equipo e mandei a mesma mensagem daqui para q eles tb possam dar uma posiçao sobre esta situaçao para nos

La tb encontrei os manuais e li todos e algo q tb me chamou a atencao foi sobre os pre amps

O pre amp1 da um ganho de valvula e ate diz q no cabeçote tem uma valvula no pre e o preamp2 o de transistor...estou falando meio por cima do q lembro mas na questao da valvula, lembrei de um fator, sou guotarrista e tenho um cubo fender blue jrIII e qdo aumenta o ganho da valvula ela satura q é a intençao o ardido da valvula..sera que essa nao seria a intencao tb desse controle, de timbrar uma saturacao de valvula ou mera coinscidencia? Kkk

Tb achei um brother que anunciou uma cx igual a minha com um HA3500, vou tentar ver a possibilidade de fazer o teste tb com outro cabeçote para ter mais informaçoes

Amigos obrigado pela força esta sendo de grande ajuda..grande abraço e bora desvendar essa parada

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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por joabi em Dom Nov 12, 2017 10:34 pm


O HA2500 não tem válvula, só emulação.

Pergunta besta: esse amp não está ajustado para 220V, não, né?

Eu trocaria a bateria do baixo, de novo (ou arrumaria um baixo passivo para testar).



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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Claudio Mengarda em Seg Nov 13, 2017 8:53 am

A Meteoro é 8ohms.

Nunca testei em 4.

Mas esse negócio de rachar tem cara de bateria fraca.

E como o joabi falou, esse cabeçote só simula o som de válvula.
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por allexcosta em Seg Nov 13, 2017 9:30 am

Se ele falasse que não percebeu muita diferença em relação ao Staner, vá lá...

Mas falar bem menos... Algo provavelmente errado.
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Nando Vasques em Seg Nov 13, 2017 3:00 pm

SILVIAO escreveu:Qual cabo esta usando para ligar o cabeçote na caixa?

Pensei a mesma coisa,será q não é um cabo balanceado de instrumentos?
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por rodsom em Seg Nov 13, 2017 3:28 pm

^tambem pensei nisso... tenho um cabeçote igual esse que da um sonzão com minhas caixas "feitas no machado"
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Leopereira em Qua Nov 15, 2017 11:43 pm

Boa noite galera..

Joabi, acredito estar correto no 220v pq tb vi um video no youtube da pegadinha da chave so que no meu tem uma tampa onde aparece apenas o 230v e para alterar tem que sacar ela..ela tb nao trabalharia muito tempo no 115v trabalharia?

A bateria troquei duas vezes por nova alcalina inclusive testei tb com um baixo spector diferebte do meu e tb acusou a distorcao..em relacao ao baixo passivo ate poderia ver a possibilidade mas acredito que o certo é ele aguentar o tranco com um ativo tb

Claudio, troquei 2 vezes a bateria e tb testei com 3 baixos diferentes e infelizmente acusou o mesmo problema

Nando, o cabo usado é um pp 2x1,5 com 2 p10, ja haviam me informado dessa observaçao

Robson, pois é nao consigo me conformar com essa situaçao

Voce usa como sua configuracao e em ate q volume vc chega no master , dando uma pegada mais firme nas notas sem rachar?

Fiz o teste de plugar a caixa 410 no speak out do cubo staner e ele empurrou som porem tb rachou, estou bem desconfiado do titanium dela , alguem sabia me dizer onde possivelmente conseguiria c acesso a compra pelo ML ou alguma alternativa mais barata...vou levar a caixa em uma oficina de alto falantes aqui para fazer um teste mais apurado na caixa para ver melhor,

Outra pergunta, no circuito de ligacao entre os falantes, o titanium e a placa de conexao dos plugues p10 da caixa, tem algum circuito q pudesse dar pau em algum.componente?

Entrei em contato com a Equipo, me responderam que é um caso que causa curiosidade e me recomendaram levar para ser analizada na autorizada na Digisom em Florianopolis SC alguem conhece?

Caso nao obter resultados na loja de alto falantes terei de ir ate la..

Detalhe, o q intriga é o fato de ser testada na loja um cabeçote ha2500 novo com uma vx 115 e ao exihir o volume tb rachar...

Fiz alem do teste de utilizar o amplificador staner na caixa, usei o mesmo cabecote, reduzi o pre amp 1 no 3 e o pre amp 2 no 5 e exigi o volume e racha na pegada tb..testei outras variacoes usando compressor, desabilitei o equalizador...diminui o grau do rachado na pegada na nota mas ainda satura..

Tento mais informacoes passo a voces..

Obrigado pela forca grande abraco!!


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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Stormbringer em Qui Nov 16, 2017 8:22 am

A galera que perguntou do cabo, a resposta dessa pergunta é crucial, antes de colocar a culpa na caixa.
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por joabi em Qui Nov 16, 2017 1:18 pm


Pô, pessoal, ele já respondeu duas vezes que é cabo PP. Não é isso.

Acho que agora só olhando de perto pra descobrir. Eu não mexeria em nada sem antes pedir para alguém experiente avaliar o que está acontecendo. Pode ser algo com defeito, mas um troubleshooting básico detecta onde é o pau.

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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por rodsom em Sex Nov 17, 2017 2:18 pm

ja que vc desconfiou do driver, experimenta desligar ele. falante de 10" nem costuma precisar de driver.
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por SILVIAO em Sex Nov 17, 2017 4:08 pm

Revise parafusos dos falantes,da tela,o conector p10,o conector de saida do ampli.
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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Leopereira em Seg Nov 20, 2017 12:54 am

Fala Galera beleza..

Stormbringer...como nosso amigo Joabi confirmou, ja peguei ela com um cabo feito em cabo PP novo com plugues p10 de boa qualidade mas infelizmente ainda persiste o problema

Joabi... entao, o pessoal da equipo me retornou o email me indicando a autorizada Digisom de floripa alguem tem procedencia??

Vou levar la para eles fazerem essa analize para ver o que realmente esta acontecendo, so espero que essa peça com defeito nao seja eu kkkk

Desculpe a ignoracia amigo mas o que seria troubleshooting?

Robson...pensei nessa possibilidade mas para nao correr riscos preferi levar em um tecnico e sugerir esse tipo de teste tb

Silviao... na vdd isso tb li em um forum e fiz essa revisao, tirei a grade e os 4 falantes fora e coloquei novamente e reapertei o titanium tb, grade nao trepida por estar em cima do carpe e o maretial é bem rigido acaba nao vibrando, os fios atras dos falantes tb verifiquei

Agora conseguir uma oportunidade de tempo e levar la na assistencia para saber o que esta pegando

Obrigado pela força pessoal..grande abraço!!

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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por SILVIAO em Qua Nov 22, 2017 8:16 pm

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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

Mensagem por Leopereira em Dom Nov 26, 2017 11:49 pm

Buenas galera..

Silviao..estou com problemas de saude e nao consegui levar ela ainda..esta meio em off mas assim q tiver qqer noticia a respeito passo a voces bele amigao..

Grande abraço ate mais.

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Re: Hartke HA2500 + VX Series 410

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