RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

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RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por charles bass em Seg Jan 15, 2018 10:58 am

Gostaria de saber se alguem teve o mesmo problema e se alguem achou solução,   A muitos anos sonhava com o fender Deluxe V, (tive mtos baixos bons até entao nenhum fender)  ao conseguir  adquirir pela quantia de 9.000,00 (deu um MM HH na troca e mais uma grana)   veio junto uma frustraçao,  o baixo é 2012 (porem era d colecionador nao tinha sido praticamente nunca usado) ficava numa parede num quadro) e esta todo original sem nenhuma marca de uso) porem pra minha surpresa nao vem com blindagem e nem aterramento) levei a um luthier que fez a blindagem porem nao resolveu o problema) ele apresenta interferencia , ruidos quando solto as maos das cordas,  ou quando toco com o dedo nos captadores)  nao achei topico relacionado ao problema no  DELUXE aqui no forum até achei nos foruns dos EUA  mas nao achei a soluçao apenas a reclamaçao,  Caso alguem tenha passado por algo semelhante e possa dizer algo  agradeço!
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por JAZZigo em Seg Jan 15, 2018 11:52 am

charles bass escreveu:levei a um luthier que fez a blindagem porem nao resolveu o problema) ele apresenta interferencia , ruidos quando solto as maos das cordas,  ou quando toco com o dedo nos captadores)
Não tem como. A blindagem foi mal feita. Mande um bom luthier refazê-la.
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por Edu em Ter Jan 16, 2018 1:40 pm

uma dúvida

será que só a carcaça do potenciômetro já é o suficiente pra aterrar em contato com a folha de cobre onde se aparafusa o pot?
ou é necessário puxar um fio de cada carcaça e soldar direto na folha pra garantir?
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por charles bass em Ter Jan 16, 2018 1:50 pm

Levei a um segundo luthier, que verificou todo a blindagem estava tudo correto Obs: na casa dele, nao apresentava o mesmo problema, ja chegando na minha, basta tocar o dedo nos captadores, que eles ja fazem ruido. (outros baixos nao causam o mesmo defeito no mesmo ampli: isso nao acontece com o MM nem com o TRB. ja to pensando numa possivel troca ou de caps, ou de cirquito, (pior seria gastar com captadores e o problemas ser do cirquito, ou vice versa)
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por Raul S. em Ter Jan 16, 2018 5:13 pm

Edu escreveu:uma dúvida

será que só a carcaça do potenciômetro já é o suficiente pra aterrar em contato com a folha de cobre onde se aparafusa o pot?
ou é necessário puxar um fio de cada carcaça e soldar direto na folha pra garantir?
O contato já é suficiente. A única coisa que faço "a mais" é ligar o aterramento entre cada pot, como se não houvesse blindagem de cobre, mas também é redundante; faço porque monto essa parte do circuito separada antes de instalar na cavidade e soldar os fios da ponte e caps.
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por Normando Neto em Ter Jan 16, 2018 6:07 pm

Pelo preço que você pagou, suponho ser um American Deluxe e não um Deluxe mexicano.

Se for, tenho um de 4 cordas e já apresentou problemas de ruído uma vez, pouco tempo depois de comprado. Levei num luthier renomado de Salvador, que me disse ser desnecessário fazer uma blindagem porque o baixo já possuía uma feita com tinta condutiva. Me convenceu que o problema era do local onde tinha apresentado o ruído (palco de um bar com um grande painel de led no fundo, bem próximo).
Acabou que a blindagem não foi feita e o baixo realmente não apresentou mais ruídos nos outros lugares que toquei.

Passados agora uns bons três anos e o baixo voltou a apresentar ruídos, até com meu próprio amp de ensaio/monitoração. Tentei verificar se o parafuso que aterra o circuito na tinta condutiva estava bem preso e não parecia ter folga. Apertei um pouco, de qualquer modo, mas não mudou nada no ruído.

Tentei verificar o Jack de saída para ver se o aterramento estava com bom contato, mas o jack é blindado (uma caixa plástica quadrada) e não permite o acesso para verificar.

Ainda estou pensando se vou levar a outro luthier em Salvador para mandar blindar com folha de cobre ou pedir alguma outra sugestão, porque moro a mais de 300km de lá e em minha cidade não tem quem faça.
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por arturbmallmann em Ter Jan 16, 2018 7:31 pm

Já blindei com papel alumínio dois instrumentos meus(gambiiiii) e a guitarra de um amigo(gratuitamente, não seria capaz de cobrar por algo assim experimental hehehe) os ruídos diminuíram drasticamente, por garantia além do contato com os potenciômetros eu soldei um fio do jack neutro na folha de alumínio também.
Mas uma coisa é fato, se a energia não colabora os single coils do jazz bass adoram xiar...o meu tagima fusion veio blindado em cobre mas em alguns lugares simplesmente fica impraticável usar o balanço fora do centro. Mas o problema pode muito bem ser cabos ou jack.
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por Edu em Ter Jan 16, 2018 10:33 pm

Raul S. escreveu:
O contato já é suficiente. A única coisa que faço "a mais" é ligar o aterramento entre cada pot, como se não houvesse blindagem de cobre, mas também é redundante; faço porque monto essa parte do circuito separada antes de instalar na cavidade e soldar os fios da ponte e caps.

Obrigado Raul S.!!

Mas se for bom fazer essa ligação entre os pots e a folha não me custa nada heheh
Negativo do Jack na folha? É uma boa ideia hein. Só não sei onde diabos fica o negativo heheh seria o fio que vem da carcaça dos pots e não o que sai da perna do meio do master tone?


eu tenho um baixo que berra quando abro o tone da ponte (ou do braço, não lembro exatamente), mas aparentemente é só um captador que chia e isso é uma droga. Não economizo solda, os fios que usei não eram os mais novos do mundo e os capacitores são minúsculos e meio velhos, não sei se algum desses fatores pode contribuir pra ruídos, porque se for o caso eu troco. Vou revisar a blindagem dos caps, mas acho que os captadores são naturalmente ruidosos (Condor BC500), que desgraça Mad
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por charles bass em Qua Jan 17, 2018 10:33 am


https://youtu.be/T0m-HIGEnGc
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por JAZZigo em Qua Jan 17, 2018 11:31 am

^
scratch
YouTube says: "This video is unavailable".
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por charles bass em Qua Jan 17, 2018 11:46 am

perdao postei como privado, achei q quem entrasse no link poderia vizualizar.
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por charles bass em Qua Jan 17, 2018 11:53 am

https://youtu.be/T0m-HIGEnGc
acho q assim agora da p ver, (mudei de privado pra nao listado)
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por Raul S. em Qua Jan 17, 2018 5:31 pm

Edu escreveu:Negativo do Jack na folha? É uma boa ideia hein. Só não sei onde diabos fica o negativo heheh seria o fio que vem da carcaça dos pots e não o que sai da perna do meio do master tone?
toda a carcaça do pot é o negativo. os terminais só controlam a resistência (1+2 aumenta quando abre o pot, 2+3 diminui, e 1+3 o valor é fixo).

Edu escreveu:eu tenho um baixo que berra quando abro o tone da ponte (ou do braço, não lembro exatamente), mas aparentemente é só um captador que chia e isso é uma droga. Não economizo solda, os fios que usei não eram os mais novos do mundo e os capacitores são minúsculos e meio velhos, não sei se algum desses fatores pode contribuir pra ruídos, porque se for o caso eu troco.
"não economizar [na] solda" pode ser um problema, porque a solda também serve de resistência. neste caso não existe a regra do "mais é melhor": solda demais ou de menos é sempre ruim.

em eletrônica tamanho não importa, nem de capacitor nem de pot; o que importa são os valores. fios novos ou velhos só vão fazer diferença se estiverem oxidados demais ou rompidos por dentro, e capacitores velhos só vão oferecer problema se estiverem "derretidos" ou "vazados", então, não se preocupe. lembrando que a função do capacitor no pot de tone é cortar os sinais mais agudos, nada mais.

Edu escreveu:Vou revisar a blindagem dos caps, mas acho que os captadores são naturalmente ruidosos (Condor BC500), que desgraça :x
caps single coil têm mais ruído se comparados com caps split coil (p.ex., precision), que têm duas bobinas em paralelo, atenuando essa característica de ruído comum em qualquer tipo de captador. o nível de ruído de cada captador varia conforme sua fabricação, e muitas marcas oferecem/usam captadores com números de voltas diferentes na bobina para braço e ponte, o que também faz bastante diferença com relação ao ruído (além de qualidade de materiais, construção, etc.).
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por arturbmallmann em Sex Jan 19, 2018 8:27 pm

Quanto menor a diferença entre a resistência dos captadores da ponte e braço menor a chance de ruídos, né? Ao menos é o que percebi até hoje.
Sobre soldas e fios , perfeitas colocações, Raul.
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por RodrigoBR em Seg Fev 12, 2018 10:27 am

Algum luthier bom em eletrônica deve rever todo o circuito para você, não só a blindagem, eu tenho alguns baixos que, quando encosto o dedo nos polos, gera alguns ruídos, eu resolvi com base incolor para unhas.
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por charles bass em Ter Fev 13, 2018 9:39 am

Agora, passado um mes , q tive a oportunidade de tocar com ele, em alguns palcos, percebi que o problema só acontece na minha casa, e o q continua é o ruido quando encosto o dedo no captador, (só q em bem menor intensidade do q em casa, nao chega a atrapalhar!)
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por allexcosta em Ter Fev 13, 2018 10:00 am

charles bass escreveu:o q continua é o ruido  quando encosto o dedo no captador

Esmalte de unha incolor nos pólos.
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por Edu em Qua Fev 14, 2018 10:05 am

Muito obrigado Raul S. Foi uma verdadeira aula. O negócio vai ser caprichar na blindagem (só tem folha de cobre na cavidade do control plate e não nos caps). Se continuar os ruídos (é quando abro apenas o cap da ponte, vem o chiado com tudo) eu refaço as soldas tirando os excessos. Se mesmo assim não der vou mandar os caps pra revisão ou o baixo inteiro pro luthier fazer alguma mágica kkkkk
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por JAZZigo em Qua Fev 14, 2018 10:40 am

Raul S. escreveu:caps single coil têm mais ruído se comparados com caps split coil (p.ex., precision), que têm duas bobinas em paralelo, atenuando essa característica de ruído comum em qualquer tipo de captador.
scratch Acho que o amigo Raul se confundiu.


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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por Raul S. em Qua Fev 14, 2018 2:35 pm

JAZZigo escreveu:
Raul S. escreveu:caps single coil têm mais ruído se comparados com caps split coil (p.ex., precision), que têm duas bobinas em paralelo, atenuando essa característica de ruído comum em qualquer tipo de captador.
:scratch: Acho que o amigo Raul se confundiu.


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Aff, escrevi errado mesmo: não queria falar da ligação, e sim de ter duas bobinas paralelas uma à outra, com dois campos magnéticos (imãs) em interação.
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por joabi em Qua Fev 14, 2018 4:46 pm


JAZZ, esse captador, apesar de estar em série, não tem uma das bobinas invertida (enrolada em sentido inverso), para cancelar o ruído? Estou perguntando, pois acho que já li isso em algum lugar.

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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por JAZZigo em Qua Fev 14, 2018 5:26 pm

^
Não sou técnico, mas acredito que sim. Que eu saiba, independente de estarem conectadas em série ou em paralelo, o cancelamento é obtido com a inversão da polaridade e do sentido no enrolamento do fio de uma das bobinas.
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Re: RUIDO ATERRAMENTO FENDER DELUXE V

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Fev 14, 2018 5:42 pm

JAZZigo escreveu:^
Não sou técnico, mas acredito que sim. Que eu saiba, independente de estarem conectadas em série ou em paralelo, o cancelamento é obtido com a inversão da polaridade e do sentido no enrolamento do fio de uma das bobinas.
Exatamente
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