Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

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Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por JAZZigo em Ter Out 09, 2018 10:54 pm

Já somos um país fascista
Por Dodô Azevedo, G1
03/10/2018 11h12  Atualizado há 4 dias


"Já somos um país fascista, você não percebeu?" - comenta Capitão Von Trapp, no quarto ato da montagem original de "A Noviça Rebelde", no Schubert's Theatre, em Boston.

O patriarca, a família e o público haviam acabado de saber, com supressa e horror, que o simpático e leve carteiro que paquerava Liesl, a filha mais velha dos irmãos Von Trapp, havia aderido ao nazismo, e agora, arma de fogo na mão, ameaçava abater a tiros todos os heróis, todos os seus ex-amigos, incluindo o próprio amor da sua vida.

Todos haviam, no primeiro ato do musical, cantado junto a inesquecível e solar "Sixteen on Seventeen" dueto entre os dois jovens interrompido por uma trovoada e um temporal. Nuvens não vistas no horizonte. Todos, agora, pensavam: como um garoto tão gente boa foi se tornar um adorador de Hitler?

A história da Noviça Rebelde, todo mundo sabe, é real. Situada na Áustria de 1938, um país a beira de ser conquistado por Hitler, nos ensina, no fim das contas, como um país se torna fascista sem perceber.

Mais que isso: como as pessoas se tornam fascistas convictas que estão do lado do bem. E de como ditaduras se instalam em silêncio, sem disparar um tiro, e aplaudidas pela população convertida.

O povo austríaco era reconhecido então como um povo alegre, doce, que adorava música. Quase todos, de camponeses a a barões, passando, claro, por noviças e freiras, sabiam tocar um instrumento. Pacifistas, porque o rescaldo da queda do império Austro-Húngaro.

Pós 1a guerra mundial e crash 1929, veio a crise econômica. Com a crise, o desemprego. Com o desemprego, a corrupção. E a consequente procura de culpados externos e soluções rápidas e messiânicas.

Os culpados escolhidos para serem odiados foram comunistas e judeus.

A solução rápida e messiânica veio com Hitler, militar que havia lutado na guerra e que prometia acabar com a corrupção, com os comunistas, os judeus, e com "o ciclo vicioso da política". Por fim, valorizar a família, a propriedade e "homem de bem", o "ariano puro".


A indústria, na figura de seus patrões, começou a chantagear seus empregados. "Ou vocês aderem a Hitler ou o país afunda e seremos obrigados a demitir vocês todos". Muitas das marcas de carro e roupa que consumimos hoje, na época chegaram a obrigar seus funcionários a usar a famigerada braçadeira com a suástica.

Os jovens, sem perspectiva de emprego e encantados com o discurso de "Tornar a Alemanha grande de novo", de aos 17 anos ganhar do governo uma arma de fogo para caçar "cidadãos que não respeitam a bandeira nacional", aderiram imediatamente.

Pronto. A elite e agora os pobres se uniram. Os inimigos da nação, da pureza, da moral e bons costumes passaram rapidamente a ser, além de judeus e comunistas, gays, ciganos e pessoas portadoras de necessidades especiais.

E da noite pro dia, o espírito inteiro de uma nação passa a ser orientado pelo ódio. Pessoas doces, gente boa, que frequentavam sua casa, se divertiam e não se metiam na vida de ninguém, se transformaram em nazistas.

Os poucos Austríacos que não foram enfeitiçados pelo fascismo, não perceberam, mas já estavam vivendo em uma sociedade fascista, quando Hitler finalmente invadiu o país sob aplausos de multidões.

Agora já era tarde. Mesmo que o Fuhrer desistisse da Áustria, ela já havia se transformado em uma nação de fascistas. Aquele povo alegre havia se transformado no povo que odeia. Mesmo que Hitler recuasse, o país já tinha perdido sua identidade. Já estava conquistado. E, otimista, achando tudo normal.

Democraticamente, a Áustria, então, tornou-se, uma ditadura fascista.

Em 2018, faz 80 anos da anexação da Áustria pelo Terceiro Reich.

Um exemplo de como um povo inteiro se torna fascista, sem perceber.

Um exemplo de que o verdadeiro amor de nossa vida é o poder em subjugar o outro.


Fonte: https://g1.globo.com/pop-arte/blog/dodo-azevedo/post/2018/10/03/ja-somos-um-pais-fascista.ghtml
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Ter Out 09, 2018 11:38 pm

Crying or Very sad
https://www.youtube.com/watch?v=Vs6zXpTz2hk
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 7:17 am

Adorei o POST Jazz.

https://www.google.com.br/amp/s/www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/politica/2018/10/09/interna_politica,711848/amp.html
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 7:19 am

Parece que parte da sociedade precisava de um Messias fascista para expor seu verdadeiro eu.

Essas eleições funcionaram bem como um raio x da alma.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 7:29 am

Tá acontecendo no país todo. A esposa de um amigo foi ofendida no metrô, porque estava com os cabelos bem curtos em decorrência do tratamento contra o câncer. Foi confundida com lésbica por um idiota com a camisa de quem?

Já isso aqui mostra o nível da covardia. Atacou o mestre pelas costas. Fosse pessoa honrada, atacaria-o pela frente, e aí...

https://m.extra.globo.com/casos-de-policia/mestre-de-capoeira-morto-com-12-facadas-apos-dizer-que-votou-no-pt-em-salvador-23139302.html?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=Extra
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por JAZZigo em Qua Out 10, 2018 8:02 am

Rico escreveu:Adorei o POST Jazz.

https://www.google.com.br/amp/s/www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/politica/2018/10/09/interna_politica,711848/amp.html
up
Será que os bolso-minions que já compraram os ingressos têm ideia da herança socialista de Roger Waters?! Razz

https://g1.globo.com/pop-arte/musica/noticia/2018/10/10/roger-waters-e-vaiado-e-aplaudido-em-sao-paulo-depois-de-exibir-elenao-em-show-para-45-mil.ghtml
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 8:07 am

Bem... Dá tempo de devolver, ahahahah

Se prepare para imbecilidades do tipo " ele só quer 5 min de fama"...
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Out 10, 2018 9:37 am

Rico escreveu:Bem... Dá tempo de devolver, ahahahah

Se prepare para imbecilidades do tipo " ele só quer 5 min de fama"...
Ou o clássico: "...artista comunista..."!
Vão até dizer que ele ganhou dinheiro da Lei Ruanet...
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 10:17 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Rico escreveu:Bem... Dá tempo de devolver, ahahahah

Se prepare para imbecilidades do tipo " ele só quer 5 min de fama"...
Ou o clássico: "...artista comunista..."!
Vão até dizer que ele ganhou dinheiro da Lei Ruanet...


Isso seguido de outros clássicos do tipo "Vai tocar em Cuba", "Quem é Roger Waters?", "Velho drogado", "Nunca fez nada de bom" e até "Nunca ouvi Pink Floyd na vida"...

Mas isso nem importa. Importa que o mundo sabe. Estamos em 2018 e não em 64. Não dá mais pra esconder as coisas por trás de assassinatos anônimos. A Marielle (que deu três belos frutos à Alerj nessas eleições) é um ótimo exemplo.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Out 10, 2018 10:26 am

Pois é Rico e JAZZigo, eu não votei no Hadad no 1º turno e nem ninguém da minha família, mas no 2º turno terei que fazê-lo.
Parece que as pessoas ainda não se deram conta de para onde estamos indo....
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 10:32 am

Também não votei. Tenho inumeras criticas ao PT, mas nesse momento, qualquer coisa viva ou não, terá meu voto a fim de barrar essa onda fascista.

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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por NeyBass em Qua Out 10, 2018 11:09 am

Onde que um cara, que anda de carro importado, mora em país de primeiro mundo, carrega 100 seguranças, não enfrenta a fila do SUS, não enfrenta transporte publico, nunca viu um parente morrer por falta de atendimento, não conhece corrupção de verdade, não reconhece os milhões de pessoas que vivem abaixo da linha da pobreza, quer dar palpite em um país que não é dele?

Socialismo de m... pagar ingresso de 200 temers acima, pq não faz show de graça já que tinha a intenção de vir defender um lado político, ou cobra 10 reais em um ingresso para que os outros também possam participar.

Sem falar na irresponsabilidade, por colocar mais gasolina na fogueira e correndo o risco de uma violência generalizada entre pessoas que pensam diferente. O que menos precisamos agora é de alguém que aumente o caos.

Mas talvez assim como o maníaco (pessoa honrada segundo o Rico. ""Já isso aqui mostra o nível da covardia. Atacou o mestre pelas costas. Fosse pessoa honrada, atacaria-o pela frente, e aí...") que esfaqueou o Bolsonaro a intenção era essa, causar o caos e passar o ato da violência aos eleitores do Bolsonaro, que tem gente violenta sim, pois louco existe em todos os segmentos da sociedade, mas muito menor que os loucos petistas.

Fico pensando, onde está a coerência de quem aplaude esse tipo de coisa. Telão incitando o ódio e a violência entre 40 mil pessoas.

Perdeu a chance de ficar calado e tome vaia.

Esse foi meu único comentário aqui, escrevam aí o que quiserem. Sou eleitor sim do 17, mas mesmo que fosse um show a favor do Bolsonaro com dizeres que incitassem a violência eu o abominaria.
Irresponsabilidade total, dos organizadores, do próprio "artista" e de quem apoia esse tipo de coisa.

Lamentável...

Escrevam, escrevam e escrevam, quando tiver um tempinho volto para ler.

Não vou discutir política, pois não vou mudar o voto de ninguém e ninguém mudará o meu.

Abraços.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por rafael.buzzi.andrade em Qua Out 10, 2018 11:13 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Pois é Rico e JAZZigo, eu não votei no Hadad no 1º turno e nem ninguém da minha família, mas no 2º turno terei que fazê-lo.
Parece que as pessoas ainda não se deram conta de para onde estamos indo....
Estou na mesma situação...
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 11:29 am

NeyBass escreveu:" quer dar palpite em um país que não é dele?"


Se é assim que você pensa, isso também serve pros críticos de Venezuela e Cuba, só pra citar dois.

NeyBass escreveu:
Abraços.

Abraços
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por NeyBass em Qua Out 10, 2018 11:47 am

Rico escreveu:
NeyBass escreveu:" quer dar palpite em um país que não é dele?"


Se é assim que você pensa, isso também serve pros críticos de Venezuela e Cuba, só pra citar dois.

NeyBass escreveu:
Abraços.

Abraços

Bem diferente de ir a um país a beira do caos, para fazer shows, reunir pessoas de diferentes pensamentos e partidos políticos que curtem o cara, em uma véspera de eleição para o cargo máximo do país e chegar lá defender um lado e atacar o outro numa multidão de 40 mil pessoas.

Creio que nem os próprios eleitores do dois candidatos foram la para assistir uma coisa idiota dessa.

Irresponsabilidade total.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por JAZZigo em Qua Out 10, 2018 11:50 am

NeyBass escreveu:
Fico pensando, onde está a coerência de quem aplaude esse tipo de coisa. Telão incitando o ódio e a violência entre 40 mil pessoas.

Perdeu a chance de ficar calado e tome vaia.
Sabe de nada infeliz! Ele sempre deu esse tipo de recado em todos em seus shows no Brasil e mundo afora. O que que há?! O malvado nem assumiu e seu minion já quer colocar mordaça nas pessoas. nah
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 12:06 pm

NeyBass escreveu:
Rico escreveu:
NeyBass escreveu:" quer dar palpite em um país que não é dele?"


Se é assim que você pensa, isso também serve pros críticos de Venezuela e Cuba, só pra citar dois.

NeyBass escreveu:
Abraços.

Abraços

Bem diferente de ir a um país a beira do caos, para fazer shows, reunir pessoas de diferentes pensamentos e partidos políticos  que curtem o cara, em uma véspera de eleição para o cargo máximo do país e chegar lá defender um lado e atacar o outro numa multidão de 40 mil pessoas.

Creio que nem os próprios eleitores do dois candidatos foram la para assistir uma coisa idiota dessa.

Irresponsabilidade total.

Você foi ao show?

Onde você viu que houve incitação a violência no show? Tem vídeo, depoimento de alguém??

Ou para vocês o simples fato de defender outro ponto de vista é gatilho pra violência?

Percebe onde eu citei honra? Nota agora onde ela se encaixa?

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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por allexcosta em Qua Out 10, 2018 12:44 pm

Rico escreveu:Isso seguido de outros  clássicos do tipo "Vai tocar em Cuba", "Quem é Roger Waters?", "Velho drogado", "Nunca fez nada de bom" e até "Nunca ouvi Pink Floyd na vida"...

Eu não sabia quem era Roger Waters. Soube na reportagem que é ex-vocalista do Pink Floyd, que conheço como a banda do "Hey teacher, leave the kids alone".
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por allexcosta em Qua Out 10, 2018 12:51 pm

O mais louco de tudo é que, independente de quem ganhe, daqui 1 ou 2 anos as ruas de vocês terão os mesmos buracos, a gasolina terá subido na mesma toada, o Brasileiro continuará com poder aquisitivo baixo, os traficantes continuarão vendendo drogas, os presos continuarão sendo soltos, etc, etc, etc...

Quem tem 18 ou 20 anos, vá lá... Idade de ter uma ideologia e tal.

Mas nego de 40, 50 anos, achando que eleger fulano ou beltrano vai mudar alguma coisa... Chega a ser engraçado.

Como diria Elis: "Ainda somos os mesmos e vivemos como nossos pais".
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 1:41 pm

allexcosta escreveu:
Rico escreveu:Isso seguido de outros  clássicos do tipo "Vai tocar em Cuba", "Quem é Roger Waters?", "Velho drogado", "Nunca fez nada de bom" e até "Nunca ouvi Pink Floyd na vida"...

Eu não sabia quem era Roger Waters. Soube na reportagem que é ex-vocalista do Pink Floyd, que conheço como a banda do "Hey teacher, leave the kids alone".

Meu comentário não foi dirigido a quem realmente ignora quem seja o artista, mas sim aqueles que mesmo conhecendo dirão tal frase em tom de menosprezo (por causa da mensagem no telão).

Entendo que você não acredite que algo possa melhorar, e isso é discussão longa.

Mas te garanto: muito pode piorar.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por allexcosta em Qua Out 10, 2018 1:54 pm

Rico escreveu:Entendo que você não acredite que algo possa melhorar, e isso é discussão longa.

Mas te garanto: muito pode piorar.

Sem dúvida. Se tem uma coisa que aprendi na vida, é que sempre há como piorar.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por allexcosta em Qua Out 10, 2018 2:10 pm

Agora, só pra eu tentar entender... Digo tentar porque nasci sem a parte do cérebro que entende política.

Minha pergunta é: Fascismo não é um movimento de esquerda e Bolsonaro representante da extrema direita?
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por JAZZigo em Qua Out 10, 2018 2:45 pm

^
http://www.differencebetween.net/miscellaneous/difference-between-fascism-and-nazism/
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por arturbmallmann em Qua Out 10, 2018 2:53 pm

Leitura de alguém que não votou nem em haddad e nem em bolsonaro e que adoraria desaparecer no dia 28....
Sempre vi principalmente o album the wall como uma crítica ao stablisment, regimes ditatoriais e ao consumismo(que mesmo na minha visão liberal vejo como algo não benéfico a nós, principalmente de forma exarcebada). Agora somando o álbum Animals, vemos questões de busca por poder descontrolado e passar um por cima do outro em busca deste poder.
Com estas leituras podemos aplicá-las em diversos cenários, seja de esquerda ou de direita, mas principalmente onde existe totalitarismo. O que vejo agora é Roger Waters desenhar as críticas interpretando os sentidos e não deixando a cargo do público pensar por si só. Mas da mesma forma que diz-se o país é nosso ele não precisa se meter, ele pode dizer, a arte é minha e vcs não precisam se meter.
Por fim ainda prefiro a versão que atinge todos, não a leitura teleguiada dele que não necessariamente está certa ou errada(quem dirá é o tempo).
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 2:58 pm

allexcosta escreveu:Agora, só pra eu tentar entender... Digo tentar porque nasci sem a parte do cérebro que entende política.  

Minha pergunta é: Fascismo não é um movimento de esquerda e Bolsonaro representante da extrema direita?

Muita gente faz essa confusão por causa do Estado, mas é preciso entender que fascistas e nazistas ao contrario dos socialistas, não previam a extinção desse mesmo Estado, mas sim a  utilização dele como meio de aumentar seu poder.

Era ultranacionalistas e acreditavam na violência política como meio para subjulgar as raças que eles entendiam como "inferiores".

Economicamente acreditavam ser uma terceira via entre o capitalismo e o social marxismo, embora defendessem muitas práticas próximas da direita, tal qual as privatizações.

O próprio Mussolini afirmou que o fascismo era um movimento de direita.


Última edição por Rico em Qua Out 10, 2018 3:02 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por allexcosta em Qua Out 10, 2018 3:02 pm

JAZZigo escreveu:http://www.differencebetween.net/miscellaneous/difference-between-fascism-and-nazism/

"For Fascists, the state was the most important element. The Doctrine of Fascism, which is the authoritative document of the fascism, emphasis on nationalism, corporatism, totalitarianism and militarism. According to this Doctrine the State is all embracing and no human or spiritual value exists beyond it."

Isso não é o mesmo que comunismo?
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 3:03 pm

allexcosta escreveu:
JAZZigo escreveu:http://www.differencebetween.net/miscellaneous/difference-between-fascism-and-nazism/

"For Fascists, the state was the most important element. The Doctrine of Fascism, which is the authoritative document of the fascism, emphasis on nationalism, corporatism, totalitarianism and militarism. According to this Doctrine the State is all embracing and no human or spiritual value exists beyond it."

Isso não é o mesmo que comunismo?

Não. Veja o que expliquei acima.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por BLZENI em Qua Out 10, 2018 3:46 pm

Votei e continuarei votando em Bolsonaro... mais pelo fato do PT não levar. meu voto de coraçao seria no Amoedo

Temos que tirar a onda esquerdista que quebrou este país. tenho minha empresa e pago meus ovos de impostos ate... se o Haddad levar ja tenho plano B engavetado de encerrar minha empresa e ter de dispensar 29 funcionarios.
Carga tributária assim não da mais. país onde o empresário é visto como bandido, sendo na real é o empresário que dá emprego, e o imposto dele e do trabalhador de verdade financia todo o gasto governamental, estando ai incluido as mordomias do executivo, legislativo e judiciario, bem como todos os beneficios do funcionalismo publico... chega de ser explorado neste hobin hood as avessas que é este país. Bolsonaro 17, e respeitem a minha opinião, ok? não respeitar a opinião de voto de cada um é antidemocracia e sim fascismo.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por BLZENI em Qua Out 10, 2018 3:53 pm

Esses dias eu li a maior verdade dessas eleições

"O real medo da esquerda é que as coisas dêem certo e o pais melhore"
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por allexcosta em Qua Out 10, 2018 3:53 pm

Rico escreveu:Não. Veja o que expliquei acima.

Ok...

Deixa eu perguntar de maneira bem infantil, mas é que eu não entendo mesmo.

Pessoas como você e o Bertola admiram o comunismo? Isso que é ser "de esquerda"? Ou seria socialismo que vocês acham melhor?

Quando a pessoa acha que o estado tem que ser barebones ela é de direita?

Quando eu era criança me diziam que regime de direita matava e torturava, aí eu descobri que ninguém matou mais que Stalin, que é esquerda. E aí eu fiquei confuso...
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 4:05 pm

Por que isso é assim? Isso aqui é um fórum. A gente troca experiências e opiniões aqui, mas ultimamente, principalmente sobre política, toda vez que discordamos de algum ponto surge essa história de "respeitem minha opinião".

Se a opinião não pode ser discutida, o fórum perde parte de seu sentido.

Isso é muito diferente de discutir paixão. Paixão não se discute. É perda de tempo. Assunto pra quem lê auto ajuda, e esse não sou eu.

Vamos trocar experiências, pontos de vista e NOS respeitar, isso sim.


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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por JAZZigo em Qua Out 10, 2018 4:06 pm

arturbmallmann escreveu:O que vejo agora é Roger Waters desenhar as críticas interpretando os sentidos e não deixando a cargo do público pensar por si só. Mas da mesma forma que diz-se o país é nosso ele não precisa se meter, ele pode dizer, a arte é minha e vcs não precisam se meter.
Você também não sabe o que tá falando. Roger Waters Sempre incluiu esse tipo de mensagem em todos os shows que já fez no Brasil e pelo mundo afora. O socialismo dele vem de berço, herdado de seus pais ativistas, especialmente de seu pai, que morreu ainda na 2ª Guerra Mundial.

https://m.facebook.com/histguerra/posts/o-tenente-eric-fletcher-waters-e-fam%C3%ADliaprimeira-foto-posam-para-foto-ele-entrou/1579321492332369/
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 4:11 pm

allexcosta escreveu:
Rico escreveu:Não. Veja o que expliquei acima.

Ok...

Deixa eu perguntar de maneira bem infantil, mas é que eu não entendo mesmo.

Pessoas como você e o Bertola admiram o comunismo? Isso que é ser "de esquerda"? Ou seria socialismo que vocês acham melhor?

Quando a pessoa acha que o estado tem que ser barebones ela é de direita?

Quando eu era criança me diziam que regime de direita matava e torturava, aí eu descobri que ninguém matou mais que Stalin, que é esquerda. E aí eu fiquei confuso...

Não é babaquice minha, não faria isso, mas você precisa entender a função do socialismo para chegar ao comunismo.

Stalin... Stalin era um usurpador que traiu os principais líderes da revolução. Mandou prender e matar um monte, incluindo Trotsky. Ele era em essência contra o comunismo e se beneficiava do regime pra conseguir poder.

Não sou historiador. Leio um pouco, mas sinto-me mais a vontade entregando o assunto mais técnico ao Bertola.

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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por BLZENI em Qua Out 10, 2018 4:22 pm

Eu já morei na Rússia. Minha esposa é russa e meus filhos nasceram lá.
Toda a minha familia russa, eu digo, toda, não tem saudades do tempo socialista de lá. Eles falam que a vida era boa, era extremamente seguro mas não tinham expectativa de ganho, pois tem coisas que só o capitalismo faz a voce. o nivelamento é sempre pela pior média, por baixo!
e olha que o socialismo de lá era beeeeeem diferente do que os socialistas pregam aqui... minorias como homossexuais, maconheiros e demais grupos como feministas, anarquistas e qualquer outra minoria que o socialismo "paz e amor" sulamericano aceita, lá não tinham vez alguma... eram simplesmente deportados para os gulags e desapareciam. Hoje vivem muito bem com um sistema bem mais capitalista que o nosso atual. Eles tem grande respeito ao passado deles, mas comunismo, nunca mais!
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 4:26 pm

^Nunca houve comunismo. Creia.

Assim sendo, não há quem possa sentir saudades dele.

Não sabia que você era Russo, mas com o devido respeito, vc é uma opinião, que deve ser respeitada, mas só uma opinião...

Vê essa:

https://youtu.be/1mJ9G6uMYbc
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por BLZENI em Qua Out 10, 2018 4:32 pm

Rico escreveu:^Nunca houve comunismo. Creia.

Assim sendo, não há quem possa sentir saudades dele.

Não sabia que você era Russo, mas com o devido respeito, vc é uma opinião, que deve ser respeitada, mas só uma opinião...

Vê essa:

https://youtu.be/1mJ9G6uMYbc

Eu entendo o que disse... pois o comunismo na prática é impossível de ser implantado...
é um sistema que só funciona no papel... e lá ele é lindo.
Nem nos Kibuts de israel funcionou, quem diria em grande escala.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por JAZZigo em Qua Out 10, 2018 4:34 pm

E, só pra esclarecer: não sou e nunca fui socialista. Da mesma forma como sou ateu, também sou anarquista, pois não acredito no ser humano, e como tal, nunca tive opção, sempre tive de votar no candidato menos pior, desde minha primeira eleição.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por mblacerda em Qua Out 10, 2018 4:50 pm

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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 4:53 pm

BLZENI escreveu:
Rico escreveu:^Nunca houve comunismo. Creia.

Assim sendo, não há quem possa sentir saudades dele.

Não sabia que você era Russo, mas com o devido respeito, vc é uma opinião, que deve ser respeitada, mas só uma opinião...

Vê essa:

https://youtu.be/1mJ9G6uMYbc

Eu entendo o que disse... pois o comunismo na prática é impossível de ser implantado...
é um sistema que só funciona no papel... e lá ele é lindo.
Nem nos Kibuts de israel funcionou, quem diria em grande escala.

Eu nunca diria que é impossível de ser implantado. Devemos lembrar que o sistema acabou de completar 100 anos, enquanto o capitalismo, com seus 500, continua a jogar nações inteiras na miséria com sua economia injusta, com suas guerras e tudo mais.

E tem uma coisa... Onde é que o Bozo é alternativa ao comunismo? Que comunismo? Do PT??? Quando o PT foi comunista?

Eu nem sei como o comunismo aparece nas campanhas da direita. É muita desinformação.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 4:54 pm

mblacerda escreveu:

Isso é do tal dacálogo? É falso. Pode procurar.

Todavia, alguém está fazendo exatamente isso nesse país nesse momento. E não é Lênin...

Não compartilhe fake news!!!
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por NeyBass em Qua Out 10, 2018 5:03 pm

"Todavia, alguém está fazendo exatamente isso nesse país nesse momento. E não é Lênin..."





Parece que chegamos a um entendimento.

E sobre a ditadura ela já existe. Não se preocupem com o futuro presidente.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por BLZENI em Qua Out 10, 2018 5:15 pm

Rico escreveu:
BLZENI escreveu:
Rico escreveu:^Nunca houve comunismo. Creia.

Assim sendo, não há quem possa sentir saudades dele.

Não sabia que você era Russo, mas com o devido respeito, vc é uma opinião, que deve ser respeitada, mas só uma opinião...

Vê essa:

https://youtu.be/1mJ9G6uMYbc

Eu entendo o que disse... pois o comunismo na prática é impossível de ser implantado...
é um sistema que só funciona no papel... e lá ele é lindo.
Nem nos Kibuts de israel funcionou, quem diria em grande escala.

Eu nunca diria que é impossível de ser implantado. Devemos lembrar que o sistema acabou de completar 100 anos, enquanto o capitalismo, com seus 500, continua a jogar nações inteiras na miséria com sua economia injusta, com suas guerras e tudo mais.

E tem uma coisa... Onde é que o Bozo é alternativa ao comunismo? Que comunismo? Do PT??? Quando o PT foi comunista?

Eu nem sei como o comunismo aparece nas campanhas da direita. É muita desinformação.

voce não disse que não pode ser implantado.... fui eu mesmo que disse.
e outra. O comunismo nunca deu certo, pois foi IMPLANTADO. Não existe implantar um sistema. o capitalismo nunca foi implantado, pois simplesmente aconteceu com base na elaboração das constituições de diversos países e foi evoluindo com o tempo, as vezes por linhas tortas... uruspadores existem em ambos os lados, mas o capitalismo é a essência de uma nação de direito.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por arturbmallmann em Qua Out 10, 2018 6:00 pm

JAZZigo escreveu:
arturbmallmann escreveu:O que vejo agora é Roger Waters desenhar as críticas interpretando os sentidos e não deixando a cargo do público pensar por si só. Mas da mesma forma que diz-se o país é nosso ele não precisa se meter, ele pode dizer, a arte é minha e vcs não precisam se meter.
Você também não sabe o que tá falando. Roger Waters Sempre incluiu esse tipo de mensagem em todos os shows que já fez no Brasil e pelo mundo afora. O socialismo dele vem de berço, herdado de seus pais ativistas, especialmente de seu pai, que morreu ainda na 2ª Guerra Mundial.

https://m.facebook.com/histguerra/posts/o-tenente-eric-fletcher-waters-e-fam%C3%ADliaprimeira-foto-posam-para-foto-ele-entrou/1579321492332369/
Obvio que eu sempre soube que ele era de esquerda. Estou falando das margens a interpretação que sempre projetei principalmente da época do pink floyd.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por rafacar em Qua Out 10, 2018 6:35 pm

Então passado o 1º turno das eleições os fãs do comunismo que estavam pianinho vem acusar 49.276.990 eleitores de fascistas.

Quem é um fascista, onde ele vive, do que se alimenta? Hoje no Globo Repórter!

Teoria da conspiração detected  Ri Muito  Ri Muito  Ri Muito

ps.: Fascistas também comem criancinhas ou são só os comunistas mesmo?  Ri Muito   Ri Muito   Ri Muito
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Out 10, 2018 6:42 pm

allexcosta escreveu:Agora, só pra eu tentar entender... Digo tentar porque nasci sem a parte do cérebro que entende política.  

Minha pergunta é: Fascismo não é um movimento de esquerda e Bolsonaro representante da extrema direita?
Essa é a grande mentira que te empurraram "goela à baixo" (e você acreditou...).
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Out 10, 2018 6:43 pm

allexcosta escreveu:
JAZZigo escreveu:http://www.differencebetween.net/miscellaneous/difference-between-fascism-and-nazism/

"For Fascists, the state was the most important element. The Doctrine of Fascism, which is the authoritative document of the fascism, emphasis on nationalism, corporatism, totalitarianism and militarism. According to this Doctrine the State is all embracing and no human or spiritual value exists beyond it."

Isso não é o mesmo que comunismo?
Não, não é...
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Out 10, 2018 6:48 pm

BLZENI escreveu:
Rico escreveu:
BLZENI escreveu:
Rico escreveu:^Nunca houve comunismo. Creia.

Assim sendo, não há quem possa sentir saudades dele.

Não sabia que você era Russo, mas com o devido respeito, vc é uma opinião, que deve ser respeitada, mas só uma opinião...

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Eu entendo o que disse... pois o comunismo na prática é impossível de ser implantado...
é um sistema que só funciona no papel... e lá ele é lindo.
Nem nos Kibuts de israel funcionou, quem diria em grande escala.

Eu nunca diria que é impossível de ser implantado. Devemos lembrar que o sistema acabou de completar 100 anos, enquanto o capitalismo, com seus 500, continua a jogar nações inteiras na miséria com sua economia injusta, com suas guerras e tudo mais.

E tem uma coisa... Onde é que o Bozo é alternativa ao comunismo? Que comunismo? Do PT??? Quando o PT foi comunista?

Eu nem sei como o comunismo aparece nas campanhas da direita. É muita desinformação.

voce não disse que não pode ser implantado.... fui eu mesmo que disse.
e outra. O comunismo nunca deu certo, pois foi IMPLANTADO. Não existe implantar um sistema. o capitalismo nunca foi implantado, pois simplesmente aconteceu com base na elaboração das constituições de diversos países e foi evoluindo com o tempo, as vezes por linhas tortas... uruspadores existem em ambos os lados, mas o capitalismo é a essência de uma nação de direito.

Talvez você desconheça que o Capitalismo foi implantado sim, e à força, na maior parte dos países do mundo, inclusive na França à partir da maior Revolução política do século XVIII...
Nas Américas civilizações inteiras foram destruídas pelo Capitalismo Comercial, e em África, Ásia e Oceania, pelo Capitalismo Industrial...
O único lugar do mundo onde o Capitalismo "desenvolveu-se" foi na Inglaterra (e, de certo modo nos EUA), em todo o resto do mundo ele foi imposto de uma forma ou de outra, e de forma violenta, muito violenta...
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 6:51 pm

BLZENI escreveu:
Rico escreveu:
BLZENI escreveu:
Rico escreveu:^Nunca houve comunismo. Creia.

Assim sendo, não há quem possa sentir saudades dele.

Não sabia que você era Russo, mas com o devido respeito, vc é uma opinião, que deve ser respeitada, mas só uma opinião...

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Eu entendo o que disse... pois o comunismo na prática é impossível de ser implantado...
é um sistema que só funciona no papel... e lá ele é lindo.
Nem nos Kibuts de israel funcionou, quem diria em grande escala.

Eu nunca diria que é impossível de ser implantado. Devemos lembrar que o sistema acabou de completar 100 anos, enquanto o capitalismo, com seus 500, continua a jogar nações inteiras na miséria com sua economia injusta, com suas guerras e tudo mais.

E tem uma coisa... Onde é que o Bozo é alternativa ao comunismo? Que comunismo? Do PT??? Quando o PT foi comunista?

Eu nem sei como o comunismo aparece nas campanhas da direita. É muita desinformação.

voce não disse que não pode ser implantado.... fui eu mesmo que disse.
e outra. O comunismo nunca deu certo, pois foi IMPLANTADO. Não existe implantar um sistema. o capitalismo nunca foi implantado, pois simplesmente aconteceu com base na elaboração das constituições de diversos países e foi evoluindo com o tempo, as vezes por linhas tortas... uruspadores existem em ambos os lados, mas o capitalismo é a essência de uma nação de direito.

Discordo. As pessoas continuam morrendo, nações continuam sendo exploradas, grupos armados continuam sendo financiados, e quando o mundo capitalista entra em crise sempre há um pouco de "paz" a oferecer a países cheios de riquezas naturais.

O capitalismo dá certo pro pequeno percentual que detém riquezas. O restante tenta sobreviver e só.
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Rico em Qua Out 10, 2018 6:53 pm

rafacar escreveu:Então passado o 1º turno das eleições os fãs do comunismo que estavam pianinho vem acusar 49.276.990 eleitores de fascistas.

Quem é um fascista, onde ele vive, do que se alimenta? Hoje no Globo Repórter!

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ps.: Fascistas também comem criancinhas ou são só os comunistas mesmo?  Ri Muito   Ri Muito   Ri Muito

Não dieta de criança é coisa de comuna mesmo. Fascista não come. Não tem tempo porque fala muita mer$@!
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Re: Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Out 10, 2018 6:55 pm

allexcosta escreveu:
Rico escreveu:Não. Veja o que expliquei acima.

Ok...

Deixa eu perguntar de maneira bem infantil, mas é que eu não entendo mesmo.

Pessoas como você e o Bertola admiram o comunismo? Isso que é ser "de esquerda"? Ou seria socialismo que vocês acham melhor?

Quando a pessoa acha que o estado tem que ser barebones ela é de direita?

Quando eu era criança me diziam que regime de direita matava e torturava, aí eu descobri que ninguém matou mais que Stalin, que é esquerda. E aí eu fiquei confuso...

Allex, como você afirma algo assim?
Eu não "admiro" nada, estudo...
Quanto à essa afirmação de que "...ninguém matou mais que Stalin, que é de esquerda...", é mais falsa que nota de 3 reais... Não o fez em termos absolutos, nem relativos. Ele foi um ditador sinistro como vários outros antes e depois dele, nada mais.
Cuidado com o que você repete por aí, pois a internet está cheia de "fake news".
Aliás, o Chefe de Estado que mais matou no mundo nos tempos recentes foi o Rei Leopoldo da Bélgica, no Congo, entre o final do século XIX e início do XX...
A lista de grandes "assassinos" é longa....
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